Spring naar bijdragen

Bernardus

Members
  • Aantal bijdragen

    555
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door Bernardus

  1. Quote:
    Op zaterdag 05 februari 2005 00:36:00 schreef RobertF het volgende:

    Sjaloom Bernardus,

    De gewone man mocht in die tijd vast wel de bijbel lezen. Alleen was deze in het Latijn geschreven, dus dat schoot natuurlijk voor geen meter op. Want Latijn kende die arme sloeber niet. Ja zeg, zo kan ik het ook...
    knipoog_dicht.gif

    En dan nu de feiten?

    De Bijbel werd juist naar het Latijn vertaald, omdat dat in die tijd de volkstaal was. In de middeleeuwen, waarin analfebetisme de norm was, en het latijn onder de geschoolden die wel konden lezen algemeen bekend, was de Bijbel dus nog steeds maximaal beschikbaar. Overigens zal je bekend zijn dat het de RKK was die met name voor het onderwijs zorgde indertijd, waarmee dus ook de toegang tot de Bijbel werd bevorderd.

    Al ruim voor Luther aan zijn Duitse vertaling begon, waren vertalingen in diverse europese volkstalen beschikbaar.

    Tsja, en toen kwam Luther, die op basis van zijn nogal vrije interpretaties de grootste en in ieder geval meest succesvolle ketterij in de geschiedenis in gang zette. Toen, en niet eerder, sloot de RKK tijdelijk de Bijbel voor leken.

  2. Quote:

    Op maandag 22 november 2004 14:38:52 schreef Dannyr het volgende:

    [...]

    De bijbel mocht alleen door een priester worden voorgelezen, en mensen mochten dit zelf niet.

    Niet waar.

  3. Quote:
    Op donderdag 03 februari 2005 22:07:30 schreef Musli het volgende:

    [...]

    Oke, maar als je dan zwanger raakt, dat je dan iig pogingen doet om af te kicken al is het alleen maar voor je kind. Iedereen weet dat het schadelijk is, en als je dan ook maar zonder blikken of blozen door gebruikt dan ben je naar mijn idee wél schuldig.

    Nu maar hopen dat je straks een Rechter tegen komt die iets minder vlotjes het Schuldig! uitspreekt.

  4. Quote:
    Op woensdag 02 februari 2005 21:55:58 schreef Nimuegen het volgende:

    [...]

    Niet iedereen op dit forum denkt er zo over.

    Ik voel mij niet geroep de mening van iedereen op dit forum in één zin te verwoorden. Mijn eigen mening vind ik persoonlijk genoeg.

    Je hebt dus gelijk, maar ik zou het interessanter vinden te horen hoe jij er zelf over denkt.

  5. Quote:
    Op woensdag 02 februari 2005 20:32:12 schreef Silencer het volgende:

    Nou nee...want dan zou je volgens die redenering ook de Koran, de Avesta, de Bagavad Ghita en de Edda voor waar aan moeten nemen. Het bestaan van een 'heilig boek' an sich betekent niet dat wat erin staat waar is. Daarom spreken we ook altijd van geloof, geloof is immers speculatie.

    Als je goed leest zal je zien dat al die boeken hetzelfde leren. Maar, er zijn christenen bij, dus ik zal hierover mondhouden.gif

  6. Quote:

    Op woensdag 02 februari 2005 19:40:16 schreef Silencer het volgende:

    Ik zie ook niet in waarom religie een andere benaderingswijze verdient dan niet-religieuze materie.

    Omdat religie zich begeeft op het terrein van de metafysica, en veel andere kennis/wetenschap etc, op het terrein van de fysica (om de indeling van Aristoteles te volgen). In de westerse filosofie, en dus wetenschap, heeft het sinds Kant gewoon niet zo bar veel zin meer om de metafysica te benaderen met de wetenschappelijke methodes die wel werken bij de fysica.

  7. Quote:
    Op dinsdag 01 februari 2005 22:07:56 schreef Dannyr het volgende:

    [...]

    Heb je ze weleens aan de deur gehad dan? Kan je soms lang mee babbelen.

    mvg

    Aan de deur, op fora, op usenet. En altijd weer met veel plezier. Ik heb diep respect voor de extreem consequente manier van denken van die groep.

    Met wel de toevoeging: ze hebben vaak wel snel het bloed onder je nagels big-smile.gif

  8. Quote:
    Op donderdag 13 mei 2004 11:47:18 schreef Bubbels het volgende:

    Om met de deur in huis te vallen; ik val onder het kopje; ongelovigen. Toch ben ik zeer geinteresseerd in en gefascineerd door religie, en ik hoop dat jullie het niet erg vinden dat ik op dit forum de vraag stel; hoe staan jullie tegenover mensen zoals ik, atheisten, ongelovigen. Hebben jullie een uitgesproken mening over dit soort mensen, of houden jullie je daar absoluut niet mee bezig?

    Atheïsten, voorzover ze dat bewust en uit overtuiging zijn, zijn imho verstandige mensen. Je kan niet anders dan concluderen dat atheïsten gelijk hebben. Met als enige detail natuurlijk dat ze ongelijk hebben widegrin.gif

  9. Quote:
    Oprechte christenen

    Oh, handig, een meetmethode om oprechte christenen te herkennen!

    Quote:
    de katholieke theoloog Hans Küng

    Hoewel dr Küng wellicht nog katholiek is naar kerkrecht en eigen geloven, is het wat bizar om iemand die het recht om theologie te doceren van de RKK heeft verloren aan te duiden als "katholieke theoloog".

    Maar kom, laat ik eens proberen een "oprecht christen" te zijn, naar jouw maatstaven, en zien of antwoorden te bedenken zijn:

    Quote:
    "Deze onbarmhartige, liefdeloze, gruwelijke fysiek-psychische kwelling, zonder hoop, zonder einde, aan zijn schepselen opgelegd, zou een God van liefde die . . . een eeuwigheid lang aanzien?"

    Ja, vermoedelijk wel. Want als iets duidelijk wordt, is het wel dat een God van liefde, snapt dat liefde vrijheid, en respect voor de vrijheid van de geliefde vereist. God zal, als volmaakte liefde, dat respect dan, lijkt me, ook volmaakt opbrengen. En zoals iemand vaak zwaarder lijdt aan het leed van een geliefde, zo lijdt God vermoedelijk ondraaglijk aan het leed van zijn geliefde kinderen. Maar de kinderen die Hem in vrijheid definitief en volledig hebben afgewezen zal Hij, zo vermoed ik, wel respecteren. Hij zal ze niet hun vrijheid afnemen, en ze als getrainde huisdieren tot zich nemen, maar in eeuwigheid lijden aan hun leed.

    Quote:
    Küng vervolgt: "Is hij zo'n onbarmhartige schuldeiser?

    Je zou bijna denken dat Küng de grote oversteek naar het protestantisme heeft gewaagd. Schuldeiser? Een Vader, die als schuldeiser naar Zijn kinderen kijkt? Kom nou toch.

    Quote:
    . . . Wat zou men denken van een mens,

    Wat zou men denken van een theoloog die God aan menselijk oordeel en menselijke norm wenst te oordelen? En wat zou God zeggen tot een dergelijke theoloog, of deze nu Zofar heet, of Elifaz, Bildad, of Küng?

    Quote:
    Ja, hoe kan de God die ons in de bijbel zegt dat wij onze vijanden moeten liefhebben, zijn vijanden voor eeuwig willen pijnigen?

    Hoe kan het toch dat iemand zo over God denkt? willen pijnigen? Alsof het God is die kiest voor de teloorgang van de ziel. Waar komt toch dat Godsbeeld vandaan waarin het besef ontbreekt hoe God moet lijden, lijden aan zijn liefde voor Zijn kinderen, lijden aan zijn respect voor de vrijheid van Zijn kinderen?

    Quote:
    dat deze leerstelling moreel gezien onlogisch is.

    Zodra je iets, met al je knappe menselijke logica, hebt verzonnen over God dat aanleiding is Hem, of Zijn woord af te wijzen, zou je kunnen overwegen dat je het niet helemaal goed overziet. Helemaal niet erg, het kan zelfs de vroomste overkomen.

  10. Quote:

    Waarom meen je dat iemand God als een lievig persoon ziet, als deze gelooft dat je voor eeuwig sterft als je Zijn evangelie afwijst?

    Even een vraagje tussendoor: waarom zou het een probleem zijn als je het evangelie, de goede boodschap, de boodschap van verlossing dus, afwijst? Noem mij gek, maar ik heb ernstig de indruk dat het niet gaat om het al dan niet afwijzen van het evangelie, maar om het al dan niet afwijzen van God.

    Quote:
    Is de dood niet erg genoeg dan? Is pas een eeuwige kwelling dan goed genoeg om Gods strengheid uit te beelden en je voor je zonde te laten betalen?

    Het kernwoord lijkt me hier "uitbeelden". Jezus spreekt nogal beeldend, en de APokalyps is al helemaal in extremo beeldende taal. Is de dood die jij bedoelt, en de hel van de Schrift, wel zo verschillend?

    Quote:
    de dood is genoeg om je zonde te betalen.

    Curieus idee blijft dat toch, dat de hel of de dood een betaalmiddel zouden zijn. Vergeef me, maar ik heb dat juridische denken over de relatie tussen een Vader en Zijn kinderen nooit zo begrepen.

    Quote:
    Had Jezus dan ook eigenlijk eeuwig moeten lijden voor onze zonden?

    Dat doet Hij ook imho.

  11. Quote:
    Op zondag 30 januari 2005 17:05:59 schreef Aimé het volgende:

    Aimé schrijft:

    Babylon de Grote symboliseert het wereldrijk van valse religie. Dat betekent - alle georganiseerde religie met uitzondering van het ware geloof van Jezus Christus.

    Groeten Aimé

    bye.gif

    Ach, nu leg ik de link pas... Watchman, wachttoren genootschap. Mijn favoriete, eh, anders-gelovenden worshippy.gif

  12. eens zien of het lukt:

    Kathedraal8.jpg

    Modedit: Plaatje verkleind voor onze lay-out (vraag me niet waarom hij nu ineens niet weergegeven wordt, is niet mijn schuld...).

    (Joëlle: t lukt mij ook niebloos.gif)

  13. Quote:
    Op woensdag 26 januari 2005 21:51:38 schreef Sheepie het volgende:

    Geef dan eens één mogelijk voordeel van een vrouwelijke verschijning van Jezus? Als dat er niet is... nouja, dan lijkt het me toch duidelijk? Dat sommige dingen aan het evangelie misschien onlogisch zijn betekent toch niet dat alles dan meteen maar zo 'moeilijk mogelijk' moet?

    big-smile.gif nee, moeilijk doen lijkt me niet het doel. Maar de OP stelde de vraag of het noodzakelijk een man moest zijn. En die vraag vind ik niet erg bevredigend beantwoord met "het was makkelijker zo"

  14. Quote:
    Op woensdag 26 januari 2005 21:24:23 schreef Sheepie het volgende:

    [...]Ik denk wel degelijk dat het handiger was dat Hij een man was. Als vrouw zijnde zou er helemaal niet naar 'Haar' boodschap zijn geluisterd. Het was al geen makkelijke taak die Hij te volbrengen had, als daar dan ook nog de blokkade van het vrouw zijn bij was gekomen... ik denk dat dat gewoon helemaal geen nut had gehad.

    Niet om te sarren hoor, maar ik vraag me dan toch af: is dat niet een beetje al te makkelijk geredeneerd? Jezus' boodschap was, als ik de Schrift goed lees, niet bepaald een makkelijke. Men kruisigde mensen nou ook weer niet helemaal zomaar, zal ik maar zeggen. Stellen dat Jezus man was, zodat zijn boodschap er wat makkelijker in zou gaan lijkt me gewoon een net iets te makkelijke uitleg.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid