Brains

Tja, de politieagent woont ook gewoon in Nederland, en toch kan het een discriminerende zijn. Toch blij dat er dan externe controle is.

Ik denk echt dat het wat toe voegt. Erg pionierend voor een forum. Natuurlijk heeft de crew altijd de beste bedoelingen, en is dit zelfs een uitzonderlijke integere. Maar toch, hier en daar laten mensen gewoon steekjes vallen, en dan is het helemaal niet verkeerd dat daar een externe groep naar kijkt. Of je maakt er een referendum op het forum van, dat is ook een optie.

Een voorzitter, zoals ik al zei ja.

Omdat Crewleden mensen zijn raken ze soms betrokken bij een onderwerp ( al moet ik de credible-crew alle credit geven, ze kunnen hier open en serieus per mail over corresponderen ), en dan kan er gemodereerd of geband worden op andere gronden dan de juiste. Zoals bijvoorbeeld bepaalde users zich in het verleden even wat meer konden veroorloven dan de rest, met name wanneer zij een standpunt verkondigde dat ook dat van de crew was. Dat is geen verwijt, maar een constatering. Ik zou dat zelf ook doen en heb er ook alle begrip voor. Maar om toch te zorgen dat het forum zo objectief en eerlijk mogelijk gemodereerd blijft lijkt het mij verstandig een onafhankelijke geschillencommissie aan te wijzen.

Het is immers erg vreemd dat je bij de crew - die je eerst geband heeft - moet vragen of je wel eerlijk geband ben. Een soort scheiding der machten dus, alleen dan op het forum. Misschien - in het kader van democratie - kunnen we een soort credible-jury aanwijzen die een redelijke doorsnee van het forum vormt, en daar individuele geschillen of problemen aan voorleggen?

Op die manier is de crew niet uitvoerder en rechter tegelijk, en kan de crew lekker mee blijven posten.

Hoe kan het toch dat als je niet gelooft in dit soort dingen - en misschien wel christen bent, hypothetisch, maar t kan - je er ook niks van merkt. Ik kan honderd van die armbandjes beetpakken, door slikken, er mee rond een brandend pentagram gaan dansen en ik kan je garanderen dat er geen druppel 'energie' weggezogen word.

Wat kan ik wat jullie niet kunnen:S?

Ik zie een ideaal crewlid toch meer als voorzitter. Niet participeren in de discussie, zodat zijn persoonlijke mening zo min mogelijk kans heeft goede besluiten tegen te werken.

Ik volg de discussie nog wel, maar reageren op Dombeer heeft voor mij geen nut. Niet omdat hij een ander standpunt toegedaan is, maar omdat hij zijn stellingen baseerd op lulkoek.

Ik vind dat niet alle moderators zich even goed naar het 'vogelperspectief' kunnen verplaatsen. Niet als een burgemeester boven de partijen staan, maar te betrokken zijn bij het onderwerp en daarom een schijn van partijdigheid - met name in discussies als abortus - bij zich dragen. Crewleden lijken soms minder te bekommeren om misdragingen in een abortustopic dan in een topic over de heilige drie-eenheid. Het is dan erg makkelijk - en het gebeurd ook - om met 2 maten te gaan meten.

Hoe menselijk dit ook is, een verbeterpunt blijft het.

Voor de rest niets dan lof.

Dit is nog steeds argumenting by link Dombeer. Quote eens wat van die site om je verhaal te onderbouwen. En hoezo zouden mensen - en zeker het ministerie - je iets over abortus willen doen 'geloven'.

Dombeer kom op zeg. Kunnen we serieuze bronnen hanteren ni deze discussie? Bekijk de sites met concrete cijfers en info over de procedures. De bevolkingsgroei gestopt door abortus, zo zout heb ik het toch nog niet gehoord op dit forum :S

Doe serieus mee Dombeer of ga buiten spelen :S

[quote\

Dit zijn feiten ze hebben psychologisch onderzoek en ook gewoon onderzoek gedaan en daaruit bleek dit als jij vindt dat feiten niet goed zijn heb je iets fout gedaan.

Juist, ik heb pas 20x in dit topic de 'echte' feiten gepost ( die van Stichting Samenwerkende Abortus Klinieken ( www.stisan.nl ), die van het ministerie van Volksgezondheid ), maar als jij dit waardevoller vindt moet je daar gewoon bij blijven hoor Dombeer. Maar ik geloof dat je dan toch in het verkeerde subforum zit. In de koffiebar is er vast wel plaats voor dergelijke nonsens.

Abortus..bevolkingsgroei >.<

Een serieuzer onderwerp dan dit is bijna niet te bedenken en dan wordt er op zo'n manier mee omgegaan. Crew, doe daar aub wat aan.

Lezen jullie wel? Ik zeg nergens dat alle gelovigen zo zijn, ik zeg alleen dat er gelovigen bestaan die zo zijn. En dat vind ik verwerpelijk.

Oke Dombeer, heel fijn dat je zo enthousiast meepost op dit forum, maar zou je misschien dergelijke onzinstellingen ook kunnen onderbouwen? Je krijgt kanker van abortus? Van abortus krijg?? je een oncontroleerbare neiging tot vrije seks? Juist ja..

Mods, dit soort uitingen zijn toch gewoon kwetsend :S Waarom word dit gedoogd?

Als je hier vrouwen wilt gaan discrimineren mag dat ook niet, moet je ook emigreren als je dat wilt doen. Zo vreemd si dat toch niet?

Welk dwingend keurslijf? Dat mogen ze toch lekker zelf weten. Als mensen daar happy zijn met dingen als een sharia moeten ze er lekker blijven wonen. En anders sparen ze, stappen ze op het vliegtuig en komen ze hierheen.

Hmm, tegen democratie is zijn is iets anders dan en ander geloof hebben. En ja de keuze voor democratie en gelijkheidsbeginselen zijn ook uiterst subjectief, maar in tegenstelling tot een geloofskeuze hebben we wel allemaal die keuze gemaakt. Heel Nederland staat achter het gelijkheidsbeginsel en heel Nederland ( uitzonderingen daargelaten ) participeert dagelijks in de democratie.

Nee, maar wel als 100% Calvinist was. Heel de samenleving is dan Calvinistisch, Calvinisme is dan het fundament van de samenleving, dan moet je wel. NEt als nu heel de samenleving voor gelijke rechten van man en vrouw is. En degene die dat niet zijn worden vervolgd. Nou ja: niet in staat gesteld hun opvattingen buiten hun eigen zeer beperkte kring te uiten of gestalte te geven.

Nee daarom, religie is dus geen absolute noodzaak, sterker nog, vaak dekmantel voor wat essentielere zaken als: Liefde, compassie voor de medemens etc etc. Je kan het kind toch ook gewoon liefde leren, en later melden dat hij kan kiezen van wie de liefde vandaan komt omdat we eerlijk gezegd geen flauw idee hebben.

Ja inenten kan je er ook bij zien ja. Ik veroordeel het ook niet, ik betreur het alleen, omdat ik denk dat 'haar' leven zoveel mooier en complexer kan zijn.

In feite wel. Als jij een kind van geboorte af aan verteld dat de aarde is geschapen door een Groot Onzichtbaar Roze Olifantje ( evt. op de maan ) zal hij tegen de tijd dat hij 18 is - en de omgeving voldoende de juistheid van het Roze Olifantje heeft bevestigd - er heilig van overtuigd zijn dat de aarde is geschapen door een Roze Olifant.

Dat is niets anders dan een Christelijke God. En dat bedoel ik niet respectloos, maar het concept 'omgeving die bevestigd dat het zo en zo is' geeft aan iets een waarde. DUs als jij in een omgeving verkeerd die inenting een slecht idee vind heb je in de praktijk nul keuze. En dat blijf ik indoctrinatie vinden.

Tja, desnoods geloof je dat de aarde gemaakt is van Roze Klei, maar het beperkt je zo in je verdere leven. Carriere in de wetenschap kan je dus eigenlijk wel vergeten, laat staan dat je erg serieus genomen gaat worden in informele sfeer als je het over dit onderwerp hebt. Er is nu eenmaal - en niet voor niets - brede consensus over dit onderwerp. Je leert toch ook dat oma 'oma' heet, en opa 'opa'.

Je mag best lachen, want dat maak je er toch echt zelf van. Ik schetste een situatie, ik zei niet eens dat het werkelijk was.

Uiteraard en dat heb ik mezelf ook nergens zien ontkennen. Ik zeg alleen dat er streng gereformeerde plaatsen zijn - bijvoorbeeld de bible belt - waarin zoiets stukken minder geaccepteerd is. Daar zijn zelfs boeken over geschreven.

Nee, ik zou jullie voor de gek houden als ik dat niet als leugen zou bestempelen. Om de simpele reden dat een leugen een onwaarheid is. De aarde is niet 6000 jaar oud, daar is helemaal niets te geloven aan. Vertellen dat hij het wel is dus een leugen, misschien een onbedoeld leugen, maar het blijft een misleidende opvatting.

Dat klopt, en eigenlijk is iedereen dat ook wel. Maar liever dat ik geindoctrineerd met 'openheid voor andere culturen en geloven' ben dan geindoctrineerd met 'alle ongelovigen moeten uitgeroeid worden'. Zie landen als Iran en Afghanistan. Of wat dichter bij huis: geindoctrineerd met 'inenting komt van satan, blabla'.

Nou, niet zozeer minder gelukkig, dat is nogal abstract. Maar als ik bijvoorbeeld een meisje van mijn leeftijd zie langslopen met een modieus stel zwarte kousen, een lange donkerblauwe rok, een mooie blauwe bodywarmer en het haar fluks achterover gekamt en weet dat zij geen krant leest en geen tv heeft krijg ik toch het vermoeden dat ze in een heel kleine wereld leeft. En daarin kan ze best gelukkig zijn, dat ontken ik ook niet, maar het is wel heel, heeel erg klein, beperkt en misschien ook wel verstikkend. Het is zo zonde, de wereld is namelijk zo fijn groot en je kan er zoveel leuke dingen in doen. En dan zolang met de hele zondeval op je rug door het leven moeten gaan in dat hele kleine wereldje. Beetje jammer.

Nee, dat bedoel ik niet. Net als je een kind leert lopen, leer je het ook hoe onze samenleving in elkaar zit. Dan zijn de ideologische fundamenten van die samenleving wel heel relevant. En natuurlijk, dan kan je terug gaan tot het protestantisme of het calvinisme, maar de democratische beginselen en het gelijkheidsprincipe zijn heden ten dage nog bijzonder actueel. Op de werkvloer, op scholen en in de media zijn die 2 dingen de onderliggende kern van praktisch alles. Nederland zou Nederland niet zijn zonder onze parlementaire democratie of het gelijkheidsprincipe.

'Geindoctrineerd' worden over een immer toornige God ( met alle respect, maar ik vind het wel erg donder en bliksem meestal ) is iets heel anders.

Nee dat is niet waar, en dat zie je hier op dit forum vaak genoeg. Als je hier met verve zit te verdedigen dat de aarde 6000 jaar oud is ben je voorgelogen. Dat heeft echt helamaal niets te maken met 'maar het is mijn mening' en 'een andere interpetatie van resultaten' of 'wetenschap en mtv zijn van satan' of met 'wetenschap is ook geloof' maar gewoon met vaak genoeg verteld zijn dat de aarde 6000 jaar oud is.

De gelijkheidsbeginselen en de waarde van onze democratie zijn de fundamenten van onze samenleving. Dat geldt voor zowel Moslims, Christenen als Hippies. Vandaar dat alle bevolkingsgroepen daarvan moeten weten, willen ze in Nederland overleven. De verhalen omtrent een Gereformeerde God zijn dan minder relevant.

Ik vind er wel wat voor te zeggen dat - bijvoorbeeld binnen Nederland - alleen volwassen bekeerd mogen worden. Als je kijkt naar de bible belt en de manier waarop gereformeerde waarden over worden gedragen vind ik dat dat toch lijnrecht ingaat tegen de vrijheid van godsdienst binnen Nederland. Natuurlijk, het is daar niet wettelijk verboden je te bekeren, maar je kan er op rekenen een outcast te worden als je wel voor een ander geloof kiest. Bovendien, als je vanaf jongs af aan in aanraking komt met wat voor soort absoluut geloof dan ook ( zie 10 jarige stenengooiende palestijnse mannetjes ) heb je eigenlijk geen vrije keuze meer.

Natuurlijk, een vrije keuze zal er nooit bestaan, maar leer een kind in iedergeval over alle geloven, of wacht tot zijn 18e.

Een Samsung 710n kost 225. Samsung is een goed merk. Maar kijk eens op www.tweakers.net, daar wordt praktisch alles vergeleken.

Over de camera, wat wil je er precies mee doen dwarrel? Samsung is niet zon bekend fotomerk ( wat niet wil zeggen dat deze slecht is ), maar wat wil je kwijt zijn en wat wil je ermee doen?

1. Disney's Leeuwenkoning - 's Avonds bloeit de liefde op.

2. lacrimosa- hohelied der liebe

3. babybellen - warriorcheese

4. Sigur Rós - Olsen Olsen

5. The Arcade Fire - Neighborhood #1 (Tunnels)

6. Nou En - Gothic Meisje

7. Stream Of Passion - Breathing Again.

8. Maximilian Hecker - Birch

9. Jimmy eat world - Your house

10. underOATH - Reinventing Your Exit

Ipv Epica ( de naam alleen al zeg, ik dacht dat sonatica artica inspiratieloos was, maar Epica scoort ook hoge ogen )

Hoe kan dat? Stel de aarde is 4.5 miljard jaar oud, en je zegt dat de aarde lange tijd woest en ledig in geweest. Dan nemen we even aan dat God met woest en ledig 'levendig en gevuld met dino's' heeft bedoeld, maar agh. Plotseling besluit hij 100.000 B.C 2 mensen neer te plempen ( omringd door mensachtigen als de neanderthaler, de homo etcetarus, etc etc ) ( wat een frappante actie trouwens ). Die bouwen 100.000 jaar aan geschiedenis, komen uit bij Jezus Christus.

Nou wil ik geen spelbreker zijn, maar dat bovenstaande heb ik niet in de bijbel kunnen vinden.

Oke, gaan we even de discussie niet aan hoe dat uberhaupt zou kunnen ( is al topic voor ), maar we nemen even aan dat er minder beestjes waren dan nu. Dus in die 100.000 jaar homo sapiens ( dat is wel een feit, sorry ), is NUL geschreven geschiedenis van bijgehouden ( ondanks dat over adam en eva van alles te vertellen was ). Heeft men 4000 BC opeens het schrift opnieuw uitgevonden, is men piramides gaan bouwen, maya tempels en inca huizen zijn neergezet. Vervolgens dacht God - na 90.000 jaar - hmm, dit zint me niet. Zondvloed, Noach blij in zijn boot, dieren erbij alles koek en ei. En de mensheid begint weer van voor af aan.

Met alle respect, maar ook dat bovenstaande is niet echt gefundeerd door de bijbel. En weet je hoe dat komt? Omdat je een 2000 jaar oud wereldbeeld aan het combineren ben met de meest recente kennis. Dat kan niet. De wereld is of 4.5 miljard oud, bestaande uit langzaam bewegende continentale platen, diepzeeleven en een 100.000 jaar oud Apenras. Of de wereld is 6000 jaar oud, en wat de bijbel er nog meer over zegt.

Te combineren valt het niet, echt niet. Het benieuwd me echt hoe je van deze brei aan feiten een consistent verhaal weet te maken?

Realiseren jullie je dat als je stelt dat Adam en Eva de eerste mensen waren je automatisch ook zegt dat de aarde 6000 jaar oud is. En gelijk de deur opent voor een letterlijk gebeurde zondvloed?

Het is niet 'en adam en eva' en een 'paar miljard jaar oude aarde' en 'micro-evolutie'( dsa uberhaupt nonsens maar goed, ik leef me even in ) en 'symbolische zondvloed'.

Dan neem je de bijbel selectief letterlijk en dat lijkt me niet de bedoeling.

Of alles. Of alleen de boodschap van liefde. Of niks.

Niks ertussen, dat kan niet.

Prima hoor, pm me maar.

Ik wil dolgraag om 50.000 pond spelen, maar dat heb ik niet. Ik geloof dat DD ook veel pokert trouwens. Op maandagavond is inderdaad boeiend ja Stukken meer folden en bluffen dan je in een 10 man spel heb op het internet.

Dat laatste.

Dat komt op tv en dat helpt Wat jij?

Kaartspel: Duidelijk Poker, maar ik Klaverjas ook erg graag.

Bordspel: Schaken, en Risk.

Computer: Hmm, Warcraft 3 ( de klassieker, snif. ) en battlefield 2. Net gestopt met Wow, was niks meer te doen.