Chartreuse
-
Aantal bijdragen
109 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Chartreuse
-
-
15 uur geleden zei Petra.:
in mijn herinnering hebben jullie vier kinderen. Zijn jullie kinderen ook katholiek ?
Ik heb ook een zoon die nogal avontuurlijk is. Bergen beklimmen in Nepal en dergelijke. Hij is nog steeds vrijgezel en is een psychiatriesche verpleger. Al mijn kinderen zijn Katholiek (als je eenmaal gedoopt ben blijf je altijd Katholiek, maar alleen mijn tweede dochter doet er werkelijk iets aan. Zeer jammer, maar iedereen heeft een vrije wil.
-
16 uur geleden zei Dat beloof ik:
Dat valt toch tegen van een almachtig wezen.
God kan ook geen vierkante kring maken!
-
Op 13-4-2023 om 15:07 zei Petra.:
ier een heel uitgebreid stuk over haar werk, voor jou fijn; in het Engels! 🙂
Conscience the newsjournal of catholic opinion
"This special edition of Conscience is a tour through a selection of Rosemary’s writings, including original articles, transcripts of speeches, book reviews and more. We hope you enjoy retracing her footsteps through some of the very best of progressive Catholic thought."
Interessant dat jij dit allemaal gelezen hebt. Haar werk was mij bekent, maar ik had het vergeten omdat het eigenlijk waardeloos is. Zij ziet de Kerk als een menselijke organisatie over God, terwijl het precies andersom is, een Goddelijke organisatie over de mens. Affijn, ik heb het nog even doorgelezen en dat heeft mijn opinie over haar alleen maar versterkt. Zij schrijft goed, maar begint met het verkeerde princiep en dus eindigt met totaal onzin. Maar mooi dat jij zo veel leest en denkt! Blijf zoeken!
🙂
12 uur geleden zei Barnabas:Dat God niet kan bestaan zoals wij als mensen bestaan is duidelijk, de mens is immers het geschapene. God kan nooit het geschapene zijn, dan zou God zichzelf hebben geschapen en dat lijkt me onmogelijk.
Eventjes vlug: Je hebt natuurlijk gelijk in wat je zegt, maar wat je zegt is niet wat wij zeggen in het mens worden van Christus. God is God en blijft God. Hij kan niet veranderen. Wel heeft de Tweede Persoon van de Godheid, de menselijke natuur aangenomen. Dus terwijl Hij God bleeef, kreeg Hij ook de menselijke natuur door Zijn geboorte in de schoot van de Heilige Maagd Maria. Christus is dus God zelf . Hij heeft twee naturen, maar Hij is maar een Persoon, de Tweede Persoon van de Godheid. God is dus mens geworden, de Incarnatie (Vleesworden), misschien het meest wondebare van het Christelijk geloof. Omdat Maria dus moeder werd van de Goddelijke Persoon, wordt zij ook Moeder van God genoemd, moeder, niet van Zijn Goddelijkheid, maar van Zijn menselijkheid. Daarom wordt Maria zo vereerd in de Katholieke kerk.
-
Om nog even verder te borduren: OP Witte Donderdag was de tweede les van De Heilge Bischop Melito van Sardis.
Melito van Sardeōn (Grieks: Μελίτων Σάρδεων Melítōn Sárdeōn; overleden rond 180) was van Joodse afkomst en was de bisschop van Sardis bij Smyrna in West-Anatolië, en een grote autoriteit in het vroege christendom. Melito bekleedde een vooraanstaande plaats in termen van bisschoppen in Azië vanwege zijn persoonlijke invloed en zijn literaire werken, waarvan de meeste verloren zijn gegaan. Wat echter is teruggevonden, heeft een goed inzicht gegeven in het christendom in de tweede eeuw. Hiëronymus, sprekend over de oudtestamentische canon die door Melito is opgesteld, citeert Tertullianus in de zin dat hij door veel van de gelovigen als een profeet werd gewaardeerd.
Uit een homilie over het paasfeest van Melito, bisschop van Sardes
Het geofferde Lam heeft ons van de dood naar het leven overgebracht.
Veel is er door de profeten voorzegd met betrekking tot het paasmysterie dat Christus is, aan wie de glorie in de eeuwen der eeuwen. Amen (vgl. Rom. 16, 27).
Hij kwam vanuit de hemel op aarde voor de lijdende mens; met deze bekleedde Hij zich in de schoot van de Maagd en verscheen als mens; door zijn lichaam, dat aan lijden onderhevig was, nam Hij het lijden van de lijdende mens op zich en genas het lijden van het vlees; door zijn Geest die niet sterven kon, doodde Hij de moordende dood.
Want Hij werd geleid als een lam en gedood als een schaap. Hij kocht ons los uit de dienst van de wereld zoals uit het land van Egypte, en zoals uit de hand van Farao redde Hij ons uit de slavernij van de duivel. Hij voorzag onze ziel met het zegel van zijn eigen Geest en de ledematen van ons lichaam met zijn bloed.
Hij is het die de dood te schande maakte en de duivel deed weeklagen, zoals Mozes deed met Farao. Hij is het die de boosheid en het onrecht neersloeg, zoals Mozes Egypte met onvruchtbaarheid sloeg.
Hij is het die ons aan de slavernij ontrukte en ons de vrijheid schonk, ons van de duisternis overbracht naar het licht, van de dood naar het leven, van de tirannie naar een eeuwig rijk. Hij maakte ons tot een nieuw priesterschap en tot een uitgelezen volk voor eeuwig. Dit is het Pascha van ons heil.
Hij is het die in velen veel doorstond: die in Abel werd vermoord, in Isaak op het hout gebonden werd, in Jakob gezworven heeft, in Jozef verkocht werd, in Mozes te vondeling gelegd, in het lam gedood, in David vervolgd en in de profeten onteerd werd.
Hij is het die mens werd in de Maagd, aan het kruis opgehangen, in de aarde begraven en, verrijzend uit de doden, opsteeg naar het hoogste der hemelen.
Hij is het zwijgende Lam; Hij is het gedode Lam; Hij werd geboren uit het smetteloze lam, Maria. Hij is het die uit de kudde gehaald werd en meegenomen om geslacht te worden, ’s avonds geofferd en ’s nachts begraven. Hij werd aan het kruis niet gebroken en onder de aarde niet ontbonden. Hij verrees uit de doden en wekte uit de diepte van het graf de mens weer op.
Wat ik hier wi zeggen dat de huidige Katholieke Kerk precies dezelfde is en precies hetzelfde geloof heeft als de nog grotendeels Joodse Kerk in de tijd van Melito. Niets is verandert in de essenteele leer, die van de apostolen komt en dus van Christus. Het is het ware geloof.
Ik zal deze bijdrage besluiten door iets te zegen over de Heilige Polycarp.
Polycarp ( / p ɒ l i k ɑːr p / ; Grieks : Πολύκαρπος , Polýkarpos ; Latijn : Polycarpus ; AD 69 - 155) was een christelijke bisschop van Smyrna . Volgens het Martelaarschap van Polycarpus stierf hij als martelaar, gebonden en verbrand op de brandstapel, vervolgens neergestoken toen het vuur zijn lichaam niet verteerde. Polycarpus wordt beschouwd als een heilige en kerkvader in de katholieke, oosters-orthodoxe, oosters-orthodoxe, anglicaanse en lutherse kerken. Zowel Irenaeus[4] als Tertullianus[5] zeggen dat Polycarpus een discipel was geweest van de apostel Johannes, een van Jezus' discipelen. In On Illustrious Men schrijft Jerome dat Polycarpus een discipel was van Johannes de Apostel en dat Johannes hem tot bisschop van Smyrna had gewijd. Polycarpus wordt beschouwd als een van de drie belangrijkste Apostolische Vaders, samen met Clemens van Rome en Ignatius van Antiochië. Overlevende geschriften en vroege verslagen Het enige overgebleven werk dat aan hem wordt toegeschreven, is de brief van Polycarpus aan de Filippenzen, een mozaïek van verwijzingen naar de Griekse Geschriften, dat samen met een verslag over het martelaarschap van Polycarpus deel uitmaakt van de verzameling geschriften die Apostolische Vaders worden genoemd. Na de Handelingen van de Apostelen, waarin de dood van Stefanus wordt beschreven, wordt het martelaarschap beschouwd als een van de vroegste echte verslagen van een christelijk martelaarschap.[2] Charles E. Hill betoogt uitgebreid dat de leringen die Irenaeus in zijn geschriften aan een bepaalde apostolische "presbyter" toeschrijft, de verloren leringen van Polycarpus, zijn leraar, vertegenwoordigen.[7] Leven De belangrijkste informatiebronnen over het leven van Polycarpus zijn Het martelaarschap van Polycarpus, Adversus Haereses, De brief aan Florinus, de brieven van Ignatius en Polycarps eigen brief aan de Filippenzen. In 1999 werden de Harris Fragments gepubliceerd, een verzameling van Koptische teksten uit de 3e tot 6e eeuw waarin Polycarpus wordt genoemd.[8] (Wikipedia)
Het Katholieke geloof is nog steeds precies hetzelfde als dat van Polycarp en dus de Apostel Johannes. Het is dus een Apostoliesche Kerk, een van de kenmerken van de ware Kerk die door Christus is gesticht.
Met vrindelijke groet
-
13 uur geleden zei Hopper:
e kunt gebruik maken van Google Translate , schrijven in het Engels, translate naar Nederlands en kopiëren/plakken. Of afwisselend met Nederlands schrijven.
Succes.
Bedankt Hopper, dat heb ik vroeger ook veel gedaan. Het is werkelijk fantastiesch hoe goed Google Translate is, maar natuurlijk is het niet altijd perfect. Deze dagen heb ik het niet vaak nodig. Maar omdat Nederlands niet muijn voertaal is, is het altijd moeilijker in Nederlads te schrijven.
Om terug te komen naar mijn thema:
Wij zijn nog steeds in de Paastijd, die duurt tot de Hemelvaart. In de lezing van vandaag hebben wij een lied die gecomponeerd was door de Heilige Ambrosius. die in het jaar 397 gestorven is. Hij was de bischop die Augustinus bekeerde en was zelf een zeer bekwame en heilige bissschop.
Hic est dies verus Dei (Dit is de ware dag van God)
Op deze dag wordt alles goed,
de dag van God wiens kostbaar bloed
de wereld wast van zonde en schuld
en met een lieflijk licht vervult.
Wie twijfelt nog, wie blijft nog blind,
als God de mensen zo bemint
dat Hij de rover aan het kruis
verwelkomt in het paradijs?
En engelen zien dit wonder aan:
de schuldige richt zijn bestaan
op Hem met wie hij bitter lijdt,
en erft met Hem de zaligheid.
O diep geheim dat van haar smet
de hele wereld wordt gered
door vlees dat alle vlees bevrijdt
van zonde en van sterfelijkheid.
Werd ooit subliemer kans gewaagd,
dan dat de schuld genade vraagt,
liefde de vrees verbannen heeft,
de dood het nieuwe leven geeft?
Laat dan ons Pasen zalig zijn,
voor ieder een volmaakt festijn.
Maak ons, ontheven aan de dood,
aan uw nieuw leven deelgenoot.
U, Jezus, zij de lof gebracht,
de dood is dood. Gij straalt in pracht.
U met de Vader zij de eer,
U met de Geest voor immermeer.
-
18 uur geleden zei Petra.:
Hoe kwam je als jochie in Aussi terecht dan?
Ik ben in Indonesie geboren (Tjimahi, bij Bandoeng in 1939, van Nederlandse ouders. Mijn vader was bij de KNIL. Hij was soldaat geworden omdat hij tijdens de grote depressie geen vaste baan kon krijgen, hoewel hij een ambachtsman was. Hij was verloofd met mijn moeder voor ongeveer 7 jaren geloof ik, maar kon niet trouwen. Geen centen. De enige baan die hij kon krijgen was om in het Nederlands indiesche leger te gaan. Mijn moeder heeft later "met de handschoen" getrouwd en naar Indonesie gegaan, waaar zij voor de Kerk trouwde. Uiteraard heeft mijn vader de oorlog door gebracht op de beruchte Burma spoorweg, maar heeft het zonder letsel overleefd. Hij was een enorme sterke man ook. Mijn moeder en ons drie kinderen gingen het Jappenkamp in op Ambarawa. Gelukkig was mijn moeder een heel bekwame, sterke en rustige vrouw. Het jongste kind, toen nog een baby is daar gestorven, maar mijn moeder en zusje en ik hebben het overleefd. Na de oorlog kwam er nog een ander zusje, die nu vlak bij mij leeft. Mijn ouders hadden een uitstekend huwelijk en ik heb nooit een een kwaad woord gehoord.. Toen ik tien was moesten wij terug naar Nederland, wat voor mij een geheel vreemd land was. Ik kan mijn aankomst nog herinneren. Het was December en hartstikke koud. Ik had maar een korte broek en een katoene bloesje. Als welkom gebaar kregen wij een goud rinet!! (Later heeft de Nederlandse regering zich beschaamd over de manier waarop zij gerepatrieerde Nederlandse uit Indie ontvangen hadden. Zij hebben toen iedereen 1500 Euros betaald als "Het gebaar".) Moeilijke tijden in Nederland, hoewel mij vader nog soldaat was (Sergeant Majoor) In 1955 namen wij het besluit naar Australie te emigreren. Mijn vader kwam van een grote familie en een van zijn zusters was een jaar eerder al geemigreerd. Die hadden voor ons een baan en een huis georganizeerd. Zo doende......
18 uur geleden zei Petra.:Woont jullie kroost en kleinkroost een beetje in de buurt ?
Mijn oudste dochter woont in Canberra, 900 km weg! Die zou echt helpen, maar zij leeft te ver weg. Ik heb twee dochters in Adelaide, waar ik woon, maar het probleem is dat zij beiden drukke banen hebben en ook heel druk zijn met hun gezin. De oudste iin Adelaide s een lerares, gescheiden,en met drie heel lieve meisjes, maar zij heeft het veel te druk. Mijn jongste is een psycholoog met drie kinderen, en zij heeft het werkelijk ontzettend druk. Zo gaat het! Gelukkig kan ik het zelf nog goed regelen en de toekomst is in Gods handen.
Ik heb het grote geluk dat ik een diep Katholiek geloof heb. Dat maakt het leven niet veel gemakelijker, maar wel vol diepe vreugde. Na mijn pensioen heeft de Katholieke Kerk mij gevraagd voor hun te werken op het Huwelijks Tribunaal, twee dagen per week. Dat heb ik gedaan tot dat ik 83 was en mijn vrouw mij nodig had en ik ook te oud was!!😒
18 uur geleden zei Petra.:Waarom heb jij veel van doen gehad met de moslim gemeenschap ?
Ik had toeendertijd een baan met het Migrant Resource Centre, die voor het Department van Immigratie werkte. Het was een rotbaan, maar gelukkig kreeg ik de opdracht om uittezoeken voor het Department, hoeveel Moslims er waren in Adelaide, waar zij vandaan kwamen en wat zij nodig hadden. Zo doende leerde ik de hele gemeenschap kennen en vooral sommige Imams. Met een van hun, Sheikh Suleiman Nouredhine, werd ik zelfs een zeer goede vriend, een "broeder". Zij hebben ook gepoogd mij te bekeren! Lukte niet want volgens hun eigen woorden, wist ik meer van Islam dan 95% van Islamieten. Ik had vooral veel te doen met de Bosniesche gemeenschap, die voor de oorlog in Bosnia al een hele tijd in Australie woonden. Heel aardige mensen die mij ook een fantastiesche ontvangst gaven. Ik heb veel voor hun gedaan en zij hebben mij lid gemaakt van de Bosniesche Muslim Gemeenschap!. Ik heb het kaartle nu nog. Ik heb een raport geschreven voor het Department, die de Muslims zo fantatiesch vonden dat zij er 150 exemplaren van hebben gekocht! Een vrouw heeft er 5 exemplaren naar Sausi Arabie gezonden. Dat boekje zit nu in de Nationale Bibliotheek van Australie. Daar schaam ik mij nu dood voor want het was maar een zeer amateurish werk. Later kreeg ik een andere baan en heb ik het contact verloren.
Zo, nu weet je het een en andere!
🙂
-
Op 12-4-2023 om 05:22 zei Dat beloof ik:
(Exodus 33:11) En de HEERE sprak tot Mozes van aangezicht tot aangezicht, gelijk een man met zijn vriend spreekt;
(Genesis 32:30) 30 En Jakob noemde den naam dier plaats Pniel: Want, zeide hij ik heb God gezien van aangezicht tot aangezicht, en mijn ziel is gered geweest.
(Exodus 24:9-11) Mozes nu en Aaron klommen opwaarts, ook Nadab en Abihu, en zeventig van de oudsten van Israel. En zij zagen den God van Israel, en onder Zijn voeten als een werk van saffierstenen, en als de gestaltenis des hemels in Zijn klaarheid. Doch Hij strekte Zijn hand niet tot de afgezonderden van de kinderen Israels; maar zij aten en dronken, nadat zij God gezien hadden.
Het verbaasd mij altijd dat protestanten zo veel op het Oude Testament terug vallen. In het Nieuwe Testament staat het volgende:
Johannes 1:18 Niemand heeft ooit God gezien; de Eniggeboren Zoon, die in de schoot des Vaders is, Hij heeft Hem doen kennen.
Timoteus14 bewaar dit gebod onbevlekt en ongerept tot de verschijning van onze Heer Jezus Christus, 15die God ons te rechter tijd zal doen aanschouwen, Hij, de gelukzalige, de enige heerser, de grote koning en de opperste heer, 16die alleen onsterfelijkheid bezit en woont in ongenaakbaar licht. Geen mens heeft Hem gezien of is in staat Hem te zien. Hem zij eer en eeuwige macht! Amen. Amen.
14 uur geleden zei Barnabas:Daarom kunnen we weten dat God ook andere lichaamsdelen heeft zoals een mens die heeft. Dat wil zeggen Adam en Eva want samen waren zij de mens
De Bijbel is en ingewikkeld boek met veel beeldspraak en daarom moet men naar de Kerk luisteren om het te begrijpen, anders heb je gewoon maar een opinie, meer niet. Sola Scriptura is een recept voor verwarring, want dan ben je allemaal je eigen Paus! God is niet een God van verwarring. God in zichzelf is een Geest en geheel niet materieel. Als Geest kunnen wij Hem niet zien want dat is buiten ons vermogen. Als wij Hem zouden zien zou onze ziel meteen van ons lichaam gerukt zijn, vanwege Zijn Majesteit.
Christus, als Tweede Persoon in de Heilge Drie Eenheid is mens geworden zodat wij door Hem God konden kennen.
Met vriendelijke groet
-
God en menselijke taal.
Als men over God wil praten heb je meteen een probleem, want niemand heeft Hem gezien. Jezus heeft Hem geopenbaart door zijn leven en getuignis. Maar God, als een Goddelijk wezen is onbegrijpbaar, een verschillend manier van zijn, die wij niet kunnnen voorstellen, op de zelfde manier dat een blinde man zich niet kan voorstellen wat een kleur is. Daarom gebruikte Jezus parabels om ons de Goddelijke openbaring te verklaren.
Menselijke taal is vaak symboliesch. Als ik jou vraag wat de tijd is weet je het wel, maar als ik jouw vraag wat tijd eigenlijk is, dan zal je het ontzettend moeilijk vinden omdat te verklaren. Vraag Einstein maar.
Vanmorgen kwam de zon op, niet? Nee, helemaal niet! De zon komt niet op en gaat ook niet weg, de wereld gaat rondom de zon. Weten wij toch allemaal, maar voor ons, in de menselijke realiteit, komt de zon op. Dat is onze ervaring en onze taal komt van onze ervaring. Taal is daarom gebrekkig en subjectief.
Dus de heilge mens die het scheppings verhaal wou vertellen, gebruikte een taal die mensen konden begrijpen. De mens was zeer gelukkig, dus in een aarts paradijs, een tuin met rivieren en veel vruchten en dieren, en was erg dicht bij God (Hij wandelde in de koele namiddag). Dat was allemaal figuurlijk, een taal die mensen konden begrijpen.
Dus woorden zoals Vader, Zoon, hemel enz zijn gebrekkige woorden.
Maar alle woorden zijn gebrekkig omdat zij God beperken, maar dat betekent niet dat zij niet waar zijn.
Zo kunnen wij de eerste persoon Vader noemen omdat het een waarheid uitdrukt op een betere manier dan elk ander woord. In dit geval geeft het God een mannelijke beschrijving, hoewel God een geest is en geen geslacht heeft. Maar het is het beste woord dat wij hebben. In ieder geval is dit het woord dat Jezus gebruikte, dus is het zeker wel het beste.
Waarom is de Tweede Persoon Zoon genoemd en niet dochter of vrouw?
Niet dochter, omdat hij het volmaakte evenbeeld is van God de Vader en het woord zoon daarom dichter is dan dochter.
Niet vrouw of echtgenoot, omdat hij uit de Vader voortkomt en Zoon daarom het beste woord is. Je kan misschien zeggen dat hij eerst zoon is en dan echtgenoot. Dus zegt de Heilige Schrift dat “Zij is een consort (eegade) van de Almachtige”.
Het woord vrouw echter, drukt de waarheid van het voortkomen helemaal niet uit en is daarom zeker slechter dan Zoon.
Het is beter te zeggen dat een vrouw tweede-persoonlijk is dan de tweede persoon vrouwlijk is! Wij zijn in Gods beeld geschapen, niet andersom.
Waarom noemen wij de Derde Persoon de Heilige Geest, als Hij eigenlijk het “kind” is? Waarom is die naam zo anders van vader en zoon?
Aanroeping,
O,verterend Vuur, Geest van Liefde,
kom in mij,opdat het Woord in mij
als het ware opnieuw geboren kan worden.
Laat mij voor Hem een nieuwe mensheid zijn,
waarin Hij heel zijn Mysterie herbeleven kan
En Gij, Vader,
buig U over uw arm klein schepsel neer.
Overdek haar met uw schaduw.
Zie in haar slechts de Veelgeliefde,
in wie Gij welbehagen hebt.
ST Elisabeth van de Drieëenheid.God is liefde en de Vader bringt de Zoon voort in liefde. De Zoon ontvangt Hem in liefde en het samen mengen van hun liefde is de derde persoon, de Geest van liefde, in andere woorden, de Heilige Geest. Daarom wordt Hij ook genoemd de Drievuldige Geest van Liefde.
Het woord geest of spirit, betekent het innigste, de essentie, de bezieling van een persoon. God is een geest en de innigste opsomming van God is liefde, heiligheid.. De beschrijving “Heilige Geest” is daarom veel beter dan kind, dat die werkelijkheid helemaal niet beschrijft.
Waarom noemen wij God Hij en niet Zij? Omdat wij door God geschapen (voortgebracht) zijn. Zijn Zoon is Zijn Woord in de Goddelijke natuur, de mensheid is Zijn uitdrukking in de menselijke natuur. Daarom noemen wij Hem Vader en Hij. De mens ontvangt alles van God, net als de Zoon, de tweede persoon. Net als de tweede persoon als het vrouwlijk (ontvangelijk) princiep wordt beschouwd, zijn wij daarom als vrouwlijk beschouwd in onze verhouding met God. Daarom noemen wij de Kerk ook als zij. (Heilige Moeder de Kerk), want de Kerk is de Bruid van Christus.
-
Op 9-4-2023 om 22:15 zei sjako:
Het was nog lang niet goed. Sinds deze week ‘slaap’ ik met een CPAP apparaat. Heb nu enkel een neusmasker maar dat is een ramp. Dus ik ga vragen naar een full facemasker.
Hallo Sjako
Ik heb al ongever 10 jaren een cpap machine grbruikt met uitstekende resultaten. Ik leeef nog! Ik gebruik een Fisher en Paykel machine met een neusmasker. Dat een neusmaker jouw niet hielp betekent misschien dat jij deels door je mond ademt. Ik heb een vriend met hetzelfde probleem maar een full facemask overkwam dat probleem. Je zal zien dat als het goed gaat, je veel meeer energie zal voelen en niet zo moe. Veel geluk gewenst!
-
Op 6-4-2023 om 20:10 zei Barnabas:
Wij zullen in een ondeelbaar ogenblik veranderd worden en dan zullen wij Hem kunnen dienen zoals het hoort.
Bedankt voor louw antwoord. Ik heb al eerder gemerkt dat jouw begrip veel overeen komt met het Katholiek geloof. JIj zegt dat wij Hem dan kunnen dienen zoals het hoort. Daar heb jij totaal gelijk in en een deze dagen hoop ik iets te zeggen wat geluk dat inhoudt!
7 uur geleden zei Petra.:En hoe is het met je vrouw is die weer helemaal de oude ?
Zij werd niet ernstig ziek, meer een gewone kou. Zij is lichamelijk veel gezonder dan ik en gaat haast nooit naar de dokter. Maar zij heeft Alzheimer en ik ben haar verzorger, dus poetsvrouw, tuinman, kok enz enz. Het houdt mij bezig! I ben nu 83 en heb sinds 16 in Australie gewoond, hoofdzakelijk in Adelaide, de hoofdstad van Zuid Australie. De stad heeft ongeveer 1.3 millioen mensen en is erg uitgebreid. 20 km wijd en 100 km lang! Ik heb sinds mijn 18 de nooit meer Nederlands gesproken, maar ik kan het nog goed lezen en lees dagelijks de Trouw en de Volkskrant on line. Schrijven is moeilijker maar het zal wel een beetje houterig overkomen. Mijn excuses! Spreken is veel moeilijker omdat Engels mijn voertaal is en als ik spreek val ik altijd terug in Engels. Maakt het leuk als mijn nicht uit Nederland belt. Zij is huiverig in Engels en ik in Nederlands. Het maakt het ook moeilijk om hier tw schrijven omdat al mijn informatie in Engels is en dan moet ik vertalen en dat valt soms niet mee.
7 uur geleden zei Petra.:Heb je ook gevast in de vastentijd?
Als je over 65 bent dan valt vasten best mee, en eigenlijk hoef je niet te vasten. Tegenwoordig denkt men niet over vasten, maar het is eigenaardig, vasten voor een religieus doel is werkelijk goed voor de ziel. Ik heb een hele tijd veel te doen gehad met de Moslim gemeenschap hier. Over vasten gesproken. Tijdens de Ramadan geen water of eten na ontbijt heel vroeg in de morgen (zons opgang) en dan nietrs tot zonsondergang! Niet drinken hier in de zomer kan levensgevaarlijk zijn!
7 uur geleden zei Petra.:Ik vind trouwens 15 tot 30 mensen best wel weinig. Is het een kleine kerk of waren er nog covid maatregelen of zijn er niet zoveel katholieke in Australië ?????
Dat is voor de dagelijkse Mis, Maandag to Zaterdag. Dat is een hele goede opkomst door werkelijk fantastiesche mensen. Ik ken een paar heel goed. Wij hebben normaal twee priesters en nonze pastoor komt uit Ceylon. Hij is een zeer goede priester en heeft eerst 20 jaren in Korea gewerkt en spreekt Koreaans! Spreekt ook goed Engels, maar met een zwaar accent, zodat ik zijn spreken vaak niet kan verstaan! Wij hebben een grote kerk die ongeveer 30 jaar oud is. Ook hebben wij een "chapel" dat deel van een Katholieke school is van lager onderwijs en waar een deel als kapel is ingericht. Daar is een Mis op Zondag, ongeveer 150 mensen. Ik ga naar de "echte" en er zijn drie missen, die ongeveer 400 mensen trekken. Zoals overal in de Westerlijke wereld vindt de moderne mens heel moeilijk om in een God te geloven en zo ver ik het weet komt maar ongeveer 10 % van Katholieken naar de Kerk. Australie is van huis uit een zeer protestant land geweest en vaak erg anti Katholiek. Dat begint nu weer opt te komen, zoals overal ter wereld.
Ik hoop hier op het forum iets te zeggen over het Katholieke geloof en waarom ik denk dat het de Waarheid, de Weg en het Leven is. By the way, ik moet Frans bedanken voor de voortreffelijke manier dat hij het Katholieke geloof presenteert. Goed doordacht, goed geschreven en met diepe kennis. Proficiat!
-
PANGE LINGUA GLORIOSI
Hallo allemaal! Terug van weggeweest. Ik had eerder (vorig jaar) nog de voorname om op Petra te antwoorden. Ik had namelijk beweerd dat er maar een God is en dus maar een waarheid end us maar een Kerk. Maar toen werd het Kerstmis en dat is hier een hele beweging want het is ook de tijd van de grote vacantie, net zoals bij jullie Augustus. (Ik woon in Australia). Ik had het te druk en dacht ik zal in het nieuwe jaar iets schrijven. Maar ja, de mens wikt, maar God beschikt: Op Nieuwjaarsdag kreeg ik Covid! Ik voelde mij absoluut ellendig, maar het ging niet naar mijn longen, dus ik hoefde het ziekenhuis niet in. Mijn vrouw kreeg natuurlijk ook Civid en zo ging het maar door. Menselijk gezien was het geen goed begin voor het nieuwe jaar en ik voel mij nu gauw moe!
OK, dat is leuk zal je zeggen, maar wat heeft dat met het onderwep te maken? Niets eigenlijk, maar nu weet je tenminste dat je niet de enige mens bent die het soms moeilijk heeft. Misschien voel je nu beter, dus dat is toch leuk!
Terug naar het onderwerp: het zal de zeer intelligente en perceptieve leden van “Credible” niet hebben gemist dat het bijna Pasen is en daar wou ik iets over zeggen.
Het Paasfeest is het grootste feest in de Katholieke kerk en de Paastijd begon eigenlijk op Aswoensdag, bijna 40 dagen geleden. Volgens Joodse gewoonte, als er iets erg belangrijk moest gebeuren, begin je met 40 dagen gebed, aalmoezen geven en met vasten. Het Katholieke geloof heeft Joodse wortels en is feitelijk de vervulling van het Jodendom.
Aswoensdag. Een vermaning: Mens, weet dat je uit stof bent gemaakt end at je tot stof terug zal keren. Dan krijg je een kruisje van as op je voorhoofd en die hou je de hele dag op, tot dat het een smoezige vlek wordt!
Zondag telt niet al seen rouw dag, want dat is altijd een feest dag. Dus, zes weken van 6 dagen=36 plus Aswoensdag, Donderdag, Vrijdag en Zaterdag (4), dus 4 plus 36 = 40 dagen. Ik wed dat je dat niet wist!
Als je een diep gelovende Katholiek bent is de vastentijd een onvoortrofelijke tijd om to bezinning te komen. Ik ben nu voledig met pensioen en kan dus elke daag naar de Mis, tezamen met ongeveer 15 tot dertig mensen, van wie twee derden vrouwen zijn. Vrouwen dragen de Katholieke kerk!
Elke Mis heeft een lezing (soms twee) uit het oude testament of de akten van de apostolen end an een lezing van het evangelie. Dus doorleven wij het het hele leven van Christus, van geboorte tot zijn dood.
Vandaag is Witte Donderdag. In Engels is het Maundy Thursday e dat komt van het latijnse “mandatum”, gebied. Het gebied van Jezus om elkaars voeten te wassen. Er is vandaag maar Een plechtige Mis end an zal de priester de voeten wassen van twaalf mensen in navolging van Christus. Nederigheid is een sine qua non!
Maar Witte Donderdag is voornamelijk over de instelling van de heilige Euchriatie, waar Christus brood en wijn veranderde tot Zijn Lichaam en Bloed. “Doe dit in herinnering van Mij”. Katholieken ,als enigen geloven in transubstantiatie, dus letterlijk wat Christus zei. Dus elke keer dat ik naatrde Mis ga, ontvang ik werkelijk Zijn Goddelijkheid in communie. Nu kan je zien waarom de Mis zo belangrijk is.
Maar nu terug naar het onderwerp. De Mis is het meest belangrijke deel van de liturgie, het hoogtepunt, maar het is omringt door het officiele gebed van de Katholieke kerk, de Joodse psalmen! Wij zijn een Joodse Kerk!! Elke priester moet elke dag het “brevier’ bidden, maar eigenlijk moeten psalmen gezongen worden. Dat gebeurd in klooster orders. Bijvoorbeeld, de Karthuisers staan op bij middernacht en spenderen dan twee-driie uur in gezang. Dan weer naar bed totdat ze opstaan op ongeveer 7 uur voor het morgengebed. En zo gaat het door, zeven keer ler dag moet men bidden!
Je kan het getijdengebed vinden op “getijdengebed: op Google. En hier kom ik eindelijk (zucht, zucht) op mijn onderwerp. Men begint namelijk het nachtgebed met een lied, end at is op het moment het Pange Lingua Gloriosi. Je kan het lied in de Nederlandse vetaling vinden op die site. Zo gaat het:
Zing, mijn tong, bezing het teken
van de zege in de strijd.
’t Vaandel dat de Heer zal steken,
is het kruis waaraan Hij lijdt.
Hij die ’t daglicht aan doet breken,
heeft ten offer zich gewijd.
Ziende hoe het menselijk leven,
dat Hij schoon geschapen had,
aan de dood was prijsgegeven
om de vrucht die Adam at,
heeft God weer een boom verheven,
gaf zijn allerliefste schat.
Om het heil ons te bereiden
heeft Hij ’t heilig recht voldaan,
heeft hem die ons kwam misleiden
met zijn list beschaamd doen staan,
bood ons om ons te bevrijden
deze vrucht der liefde aan.
Toen de volheid van de tijden
was gekomen, koos de Zoon,
Heer des hemels, onze zijde,
daalde neder uit de troon,
Mensenzoon en Gods Zoon beide,
koos Maria’s schoot tot woon.
Toen de ure was gekomen
en zijn levenstijd vervuld,
heeft de Heer op zich genomen
als Verlosser alle schuld,
liet het Lam zich zonder schromen
binden, leed het met geduld.
Aan de Vader hoog verheven,
aan de Zoon in majesteit,
aan de Trooster van ons leven,
zalige Drievuldigheid,
zij de eer en kracht gegeven
nu en in der eeuwigheid.
Wat ook zo bijzonder is over dit lied, is dat het geschreven was in door Heilige Venantius Fortunatus, die in de jaren 500 leefde. Dus een heel oud lied dat de opsomming was van het Katholieke geloof, zoals wij het nu nog geloven. Het heeft een hele mooie en makkelijke melody, die je op Youtube kan vinden.https://music.youtube.com/watch?v=Qw1Izxp_gdY&feature=share
Hiermee beeindig ik mijn (lange) bijdrage. Ik wens iedereen een zeer zalig Pasen en veel geluk in uw leven
🙂
-
Op 23-12-2022 om 13:05 zei Petra.:Op 22-12-2022 om 22:58 zei Chartreuse:
Nooit gelovig geweest????? Interessant.
Nou nou wat een vraagtekens. 😄 Zo bijzonder is het toch ook weer niet. Helemaal tegenwoordig zijn er in NL meer seculieren dan christenen. Ik kom nou eenmaal niet uit een gelovig nestje. (Eerder hatheistisch).
Ik neem van jouw woorden aan dat jij niet gelovig bent en dus geen Christen. Dan vind ik het interessant dat jij op een Christelijk forum komt. Jij stelt soms interessante vragen die aanduiden dat je een denkend mens bent.
Hatheistic? Een woord dat ik nog nooit heb gezien. Betekent dat een haat voor theisme?
Op 23-12-2022 om 13:05 zei Petra.:Maar ach, aan de andere kant kun je ook moeilijk verwachten dat mensen de overtuigingen van andere geloofsstromingen dé Ware leer vinden.
Dat verwacht ik ook niet. Ik heb daar geen probleem mee, maar andere mensen wel, want die vinden zo iets arrogant. Dat begrijp ik wel. Toch is mijn houding is totaal logiesch. Er is maar EEN waarheid en er kan dus maar EEN Kerk zijn die waar is. Als kerk A zegt dat de praktijk van homoseksualiteit een ernstige zonde is en kerk B zegt dat het prima is, dan kunnen zij niet beide waar zijn. Dus kan er maar EEN ware Kerk zijn.
Dat is precies waarom God mens geworden is. Katholieken geloven dat Christus werkeljk God was en dus de WAARHEID. Hij zelf zij, ik ben de waarheid, de weg en het leven. Het is duidelijk dat Christus een Kerk gemeenschap stichte op de basis van de apostolen en dat Hij beloofde dat die Kerk nooit ten onder zou gaan. Dat betekent dat de Kerk nooit onwaarheden als officiele leer zou verkondigen, en dus onfeilbaar zou zijn. Waarom zou ik mijn leven instellen op iets dat niet onfeilbaar is en dus totaal verkeerd kon zijn?
Het hele gezag van de Kerk komt van Christus, door de apostolen die de opdracht kregen het geloof te verkondigen. Dat hebben zij gedaan en als wij naar de apostolen luisteren, dan luisteren wij naar Christus zelf. De apostolen zijn gestorven, maar hun opvolgers hebben de zelfde functie en gezag.
Dat is het verschil. De Katholieke Kerk is gezaghebbend. Andere kerkgenootschappen hebben misschien mooie opinies maar dat is precies wat zij heben is: opinies, misschien waar, misschien onwaar. Door de Kerk leer je de weg kenen end at leidt tot het leven, een leven dat meeste mensen nooit lkunnen ervaren
en dat een zeer diep geluk geeft, een geluk en vrede dat de wereld niet kan geven.
Luther bracht het idee van Sola Scriptura en dat is natuurlijk een totaal onzinnig idee, want dat betekent dat iedereen de waarheid zelf kan bepalen. Totale verwarring als gevolg en ontelbare kerkgemeenschappen met allerlei slechte en soms heel gevaarlijke ideen.
Waaronder ook katholieken; de VKK (Vrij-Katholieke Kerk) en er zijn zelfs RKK bisschoppen die menen dat God anders heeft bepaald.
Er zijn goede bisschoppen en er zijn slechte bischoppen. Tijdens de Ariaanse ketterij waren er meer ketterse bischoppen dan orthodoxe. De Kerk heft dat overleefd. De Kerk in Nederland en vooral in Duitsland en Belgie zijn in een verregaande staat van afvalligheid. Het is soms een de facto schisma. In de nabije toekomst zal de breuk met Rome openbaar worden en de Duitse en Belgiesche kerken min of meer afvallige kerken worden. Ik denk niet dat deze Paus weet wat te doen. Het zijn woelige tijden voor de Kerk, maar die zijn er al eerder geweest en de Kerk bestaat nog.
Hoe zit dat met jouzelf ?
Ben je getrouwd ? En zo ja hoelang ?
Ben al heel lang getrouwd. Vier kinderen en negen kleinkinderen!
Alsnog Zalig Kerkstfeest gewenst!
-
12 uur geleden zei Petra.:
Dan ga ik, die nog nooit gelovig is geweest RF de les lezen omdat ie verward is over wat katholiek zijn ten diepste inhoudt. Ik weet het beter omdat ik het van een afstandelijk perspectief kan zien.
Nooit gelovig geweest????? Interessant.
RF de les lezen omdat hij verward is over wat Katholiek zijn ten diepste inhoudt????? Werkelijk?
Met Kerstmis vieren wij de incarnatie van God die de menselijke natuur aannam door als mens geboren te worden van de Heilige Maagd Maria. Met Zijn komen als mens is alles veranderd. Wat gewoontes dat de oude Joden hadden, of de Germanen of de incas doet er niet toe. Christus is de Waarheid, de Weg en het Leven en als wij naar de hemel willen gaan moeten wij Hem volgen. Hij stichte Zijn Kerk op de rots van Petrus en de Apostolen en die Kerk kan niet door de duivel of mensen overkomen worden. De Katholieke Kerk is de ware Kerk van Christus en is het mystieke lichaam van Christus en wordt bestuurd door de Heilige Geest. Alles wat de Kerk in haar plechtige leer bepaalt, is de waarheid die mensen vrij zal maken en die het licht van de wereld is.
Wat betreft het huwelijk is Robert Frans geheel gelijk en zo ver ik het weet Kardinaal Eyk ook (ik heb zijn boek niet gelezen, maar weet dat hij volkomen geloofsgetrouw is) Het huwelijk is tussen een man en vrouw die EEN vlees worden. God heeft het zo bepaald. Omdat zij EEN vlees zijn kunnen zij nooit scheiden en blijven man en vrouw tot dat een van hen sterft. Wel kunnen zij van tafel en bed scheiden als het anders onmogelijk zou zijn, maar zij kunnen niet hertrouwen. Zij zijn nog steeeds getrouwd. Echtsheiding bestaat niet.
Homoseksualiteit is een ernstige afwijking en de Kerk dat het een zware beproefing kan zijn voor mensen die zich zo aangetrokken voelen. Iedere seksuele actie buiten het huwelijk is objectief een doodzonde en homoseksuele acties zijn bijzonder slecht omdat zij ook tegen de natuur ingaan. Het zogenaamde homohuwelijk is totaal onzin en een zeer zondige levenstaat.
Een huwelijk is alleen maar geldig als het open is om kinderen te krijgen. De huwelijksdaad moet altijd open zijn tot het krijgen van kinderen. Het gebruik van voorbehoedsmiddelen is objectief ook altijd een ernstige zonde.
De Kerk beschouwt alle huwelijken in princiep, geldig, dus bv ook mensen die geen geoof hebben en die voor de wet trouwen. Zo lang die mensen dezelfde bedoeling hadden om trouw te blijven en kinderen te krijgen is het waarschijnlijk een geldig huwelijk. Maar als een van die mensen zouden scheiden en later een Katholiek willen trouwen, moet de gescheiden mens eerst naar het Huwelijks Tribunaal van de Kerk, die moet bepalen of het eerste huwelijk geldig was.
Het geval van Boris Johnson, de voormalige Premier van Engeland is illustratief. Hij was drie keer getrouwd en gescheiden, maar toch kon hij een Katholiek meisje trouwen in de Kerk. Hoe zo? Johnson was een Katholiek die er niet veel aan deed en zijn drie huwlijken waren niet voor de Katholieke Kerk en waren dus ongeldig. Hij was dud nooit getrouwd geweest!
Een niet Katholiek die voor de wet trouwt begaat normaal een geldig huwelijk, zo lang zij open staan voor kinderen en elkaar trouw beloven tot de dood.
Het klingt allemaal een beetje hard en moeilijk en dat dachten de apostolen ook toen Christus zei dat echtscheiding uit de boze was. Zij zeiden tot Hem dat in dat geval het beter was niet te trouwen. Jezus ging daar niet direkt op in, maar Hij zei dat met Gods genade alles mogelijk is. Zo is het ook. Men moet geboden van God zien als vriendelijk waarschuwingen. God is liefde en is mens geworden en voorons gestorven om ons hier op aarde geluk te brengen en boven alles in het hiernamaals. Volgen wij Zijn leer dan zal men zeker hier op aarde diep geluk beleven en na onze dood in het volmaakt geluk van het eeuwig leven ontvangen.
-
What do you call a man who chases women?
A womaniser
What do you call a woman who chases men?
STUPID!
Vertaald uit Engels:
Wat noem je een man die op vrouwen jaagt?
Een womaniser (Ken de Nederlndse uitdrukking niet)
Wat noem je een vrouw die op mannen jaagt?
STOM!
-
Zo ver ik het weet is dit een gedicht van de heilge Johannes van het Kruis (John of the Cross), een van de grootste heiligen van de Katholike Kerk. Wat betreft het innerlijke (mystieke) leven van mensen die geheel aan Christus willen horen, is hij de beste leidsman. Niemand anders komt zelfs dicht bij. Hij heeft drie boeken geschreven: Bestijging van de Berg Karmel, Donkere Nacht, Levende Vlam van Liefde, Als je Engels kan lezen kan je alles op het web lezen, kost je niets. Zijn boeken zijn tamelijk zware kost, maar toch kan iedereen er veel uithalen. Hij was een Spaanse priester die in de jaren 1550 leefde en samen met de heiigen St Teresa van Avila de geestelijke orde van de Carmelieten hervormde. Echt een aanrader!
VERZUCHTING NAAR HET EEUWIG LEVEN
Ik leef, maar niet in mij,
en mijn hopen is zo hunkerend
dat ik sterf van niet te sterven.
Ik leef reeds buiten mij
sinds ik van liefde sterf.
Want leven doe ik in de Heer,
die mij heeft gewild voor Zich.
Toen ik Hem mijn hart gaf,
plaatste Hij dit schild erin:
dat ik sterf van niet te sterven.
Dit goddelijk gevang van
de liefde waarmee ik leef
heeft God mijn gevangene gemaakt
en vrij mijn hart.
En het doet mij zoveel leed
God te zien nu mijn gevangene:
dat ik sterf van niet te sterven.
Ach, wat duurt dit leven lang!
En hoe hard die ballingschap!
Deze kerker, deze boeien,
waarin de ziel is opgesloten!
Alleen al 't wachten los te komen
geeft mij pijn zo vreselijk :
dat ik sterf van niet te sterven.
Ach, hoe bitter is het leven
daar waar men de Heer niet smaakt !
Want zo de liefde zoet is,
het durend hunkeren is dit niet.
Mocht God mij deze last ontnemen,
drukkender dan staal :
dat ik sterf van niet te sterven.
Enkel met het diep vertrouwen
eens te sterven, leef ik.
Want sterven dat is leven,
verzekert mij mijn hoop.
Dood, die 't leven doet bereiken,
talm niet langer, jou verwacht ik:
dat ik sterf van niet te sterven.
Bedenk hoe sterk de liefde is;
leven, val mij niet meer lastig,
bedenk hoe enkel overblijft
om jou te winnen, je te verliezen.
Laat de zoete dood maar komen,
laat de dood snel komen:
dat ik sterf van niet te sterven.
Dit leven van Hierboven
dat het ware leven is,
tot aan 't sterven van dit leven
smaakt men, al levend, niet.
Dood, wil mij dan niet ontvluchten;
laat, eerst stervend, mij toch leven:
dat ik sterf van niet te sterven.
Leven, hoe kan ik jou geven
aan mijn God die leeft in mij,
tenzij door je te verliezen
zó verdienend je te winnen?
Stervend wil ik jou verkrijgen
daar ik zozeer min mijn Liefste :
dat ik sterf van niet te sterven.
- Fundamenteel reageerde hierop
-
1
-
In de evangelien wordt ons geleerd dat Jezus de Zoon van God is en dat Hij daarom door de Joden aan Pilatus aangeklaagd werd. Paulus leert hetzelfde: Jezus is de Zoon van God en waqs gekomen om ons te redden. Hij kwam om het Joodse geloof te voltooien. Heelas kunnen Joden het maar niet aan om te geloven dat God als mens op aarde zou komen.
Paulus leerde ons precies hetzelfde als Petrus. Maar Chaim schijnt te zegen dat Jezus eigenlijk niet meer dan een zeer goede Jood was en nooit heeft beweerd dat Hij God was en dat Paulus dat heeft veranderd en dus een "bijgeloof" heeft gemaakt. Dat verhaal is al langniet nieuw. Toen Paulus nog leefde werd dat al beweerd. Inmiddels zijn wij twitig eeuwen verder and wordt het geloof van Petrus en Paulus nog steeds gepreekt en beleefd.
-
Op 16-11-2022 om 13:43 zei Petra.:Op 16-11-2022 om 03:34 zei Fundamenteel:
et is gewoon wat de Bijbel leert, door de vrouw is de zonde in de wereld gekomen en door haar sterven wij allemaal. Dat stond in Spreuken voor censuur.
Nou.. ik heb er maar een topic voor gemaakt.
Waarom door de vrouw?
Waarom niet door de slang of door de man ?
Of.. door God ? (Die had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen. Of die boom buiten hun bereik kunnen planten. Of die slang niet laten praten of helemaal niet die slang scheppen).
Genesis is een mythies verhaal en men moet het dus niet letterlijk nemen, maar zien wat er geestelijk mee is bedoelt. Met de slang wordt de duivel bedoeld die Eva bekoorde. Hij bekoorde haar niet met een vrucht van een boom, maar met de mogelijkheid afstandig van God te leven en zelf te bepalen wat goed was.
Waarom de vrouw?
at is eigenlijk een heel diepe vraag en ik ben niet zeker of emand daar een verstandig antwoord op heeft gegeven. Het heeft niets te maken metde "zwakheid" van vrouwen. Het is waarschijnlijk omdat de duivel het niet zou lukken om Adam op die manier te verleiden en hij dus de hulp van de vrouw nodig had. Iets te doen met het verschil tussen mannen en vrouwen.
God had ze immers ook 100% gehoorzaam kunnen scheppen.
Ja. als hij roboten had gewild. Hij schiep engelen en de mens met zich zelf als het model. Wij zijn in Zijn beeld geschapen, dus geheel bestemd op Zijn liefde. Maar dat houd in dat je een keuze kan maken, anders is het geen liefde. Dat houd ook in dat er een soort beproeving moest zijn. En dat houdt in dat je nee kan zeggen (zondigen) Iedere mens krijgt die keuze en het gevolg, hemel of hel.
Ook eventjes zeggen: Eva heeft Adam verleidt en door haar is dus de zonde in de wereld gekomen. Maar als Adam niet had gezondigt zou er geen erfzonde zijn. De erfzonde is de zonde van Adam, niet van Eva. Als hij niet gezondigt zou hebben zou wij zonder de erfzonde zijn geboren enz. Maar dat is niet gebeurd!
-
Op 18-8-2022 om 13:00 zei Petra.:
Zou er ooit een aarde zonder zonde zijn ?
Of zou dat alleen in de hemel kunnen plaatsvinden ?
Of... is het niet mogelijk ? (Er was immers al oorlog in de hemel moet afvallige engelen).
Maar zeg nou.. dat God een hemel of aarde wil waar geen kwaad/zonde meer plaatsvindt.. kunnen mensen dan nog wel een vrije wil hebben ?
Houdt een vrije wil in dat je ook kunt kiezen voor het kwade ?
Als je alleen nog maar kunt kiezen voor Gods wil.. kun je je wil dan nog wel een vrije wil noemen ?
Maar... als we alleen nog maar Goed willen zodra God dat wil.. waarom is er dan NU nog kwaad in de wereld ? Wil God het nog niet ?
Whyyyyyyy ?
Het is allemaal zo eenvoudig!
Zou er ooit een aarde zonder zonde zijn ?
Deze aarde kan nooit zonder zonde zijn omdat de mens in Adam gezondigd heeft. Als een resultaat zijn wij allemaal tot zonde geaard en zijn wij allemaal zondaars.
Of... is het niet mogelijk ? (Er was immers al oorlog in de hemel moet afvallige engelen).
De Joden hadden een begrip van drie hemels. De eerste was gewoon de blauwe lucht waar vogels vliegen en wolken zijn enz. De tweede was het geestelijk gebied waar geestelijke wezens (engelen) zich bevonden. Dat is waar”de oorlog” plaats vond. De derde hemel is het aanzien van God, dat heilige mensen na hun dood verkrijgen. (Paulus had eem mystieke ervaring waar hij in de “derde” hemel was. Engelen waren lang voor de mens geschapen en werden volmaakt geschapen. Het zijn geheel geestelijke wezens met enorme intelligentie en wil. Zij bestaan in de aeveternity (een soort eeuwigheid) en zijn niet tijdgebonden. “Tijd” bestaat voor hun niet. Net zoals de mens waren zij geschapen met heiligmakende genade en dus volmaakt. Hun volmaaktheid hield ook in dat zij vrij waren. Net als de mens kregen zij de keuze tussen goed (God) en kwaad (zelf-niets).
Net zoals de mens zijn zij op proef gesteld zodat zij hun liefde of hun afkeer van God aantonen. Vrij zijn betekent niet dat je iets mag doen, maar dat je iets KAN doen. Je moetgoed doen, maar je kan kwaad doen.Dat was de oorlog “in de hemel” Sommige engelen vielen God af en kozen hun eigen zelf, waardoor zij in de “hel” bevinden. Omdat zij niet in de tijd bevinden, kunnen engelen niet op hun besluit terug komen. Voor hun is er geen mogelijkhid voor berouw en vergevenis. Door hun eigen wil zijn de afvallige engelen geheel kwaad geworden.
Maar zeg nou.. dat God een hemel of aarde wil waar geen kwaad/zonde meer plaatsvindt.. kunnen mensen dan nog wel een vrije wil hebben ?
Dat kon God niet doen. God is totaal liefde en God heft de mens geschapen zodat zij een vrije keuze konden maken. Liefde houdt in dat je kan kiezen, anders ben je gewoon een robot. Terwijl wij vrije wil hebben, is het soms moeilijk het goede te kiezen. Paulus schreef over zijn problemen met zijn wil. Wij willen het goed, maar kiezen het kwaad. In de hemel hebben wij die moeite niet meer. Als je eenmaal God ziet gaan alle andere verlangens weg en dus leef je geheel in Gods liefde.
Houdt een vrije wil in dat je ook kunt kiezen voor het kwade ?
Je kan het wel, maar je mag het niet. BV Je kan iemand vermoorden, maar je mag het niet. Als je kiest voor het kwade betekent het dat je God verstoot. Daar kan God niets aan doen, omdat wij onze vrije wil beoefenen, maar als gevolg zullen wij de eeuwigheid zonder Hem beleven end at is de hel van totale eenzaamheid.
Maar... als we alleen nog maar Goed willen zodra God dat wil.. waarom is er dan NU nog kwaad in de wereld ? Wil God het nog niet ?
God is totaal goed, totale liefde. In Hem is er geen duisternis. Hij heeft engelen en de mens geschapen om hun de kans te geven zonen van God te worden, door een vrijwillige keuze. Om die keuze werkelijk vrijwillig te maken, heft God zich teruggetrokken als het ware, zodat er werkelijk een keuze was. Omdat God de engelen en mensen als vrije wezens heeft geschapen, was het zeker dat sommige zouden vallen. Daarom is er nu kwaad in de wereld en zal het er altijd zijn, tot het einde van deze wereld. Dan gaan mensen naar de hemel of de hel. Het is hun keuze.
-
Op 6-11-2022 om 17:02 zei Petra.:
Volgens mij serveer je nu Peter af als een onwetend en onstabiel mens die teksten verdraait.
Of bedoel je iedereen die de teksten anders interpreteert dan jij ?
Waarom heb je de behoefte om andere mensen zo te denigreren ?
Nee, helemaal niet. Zoals jij zelf zegt, "Zeer moeilijke boeken... waar meerdere interpretaties over mogelijk zijn. !!!" Dat is juist het probleem. Iedereen kan het volgens hun eigen inzicht uitleggen en zij kunnen allemaal gelijk hebben of ongelijk. Wie zou het weten? Het zijn vaak geleerde theologen die er helemaal naast zitten.
BV 1900 jaten dacht iedere Christen dat seksualiteitt buiten het huwelijk een doodzonde was en contraceptie ook. Nu is de waarheid plotseling iets anders. Dus had de kekr het verkeerd voor 1900 jaren? Of is het nu verkeerd.
Op je eigen houtje de bijbel uittegeggen is onmogelijk, want iedereen heeft zijn eigen interpretatie en dus weet niemand wat hu echt de leer van Christus is. Omdat dat onmogelijk is, moet men luisteren naar deKerk die Christus heeft gesticht, de Katholieke Kerk.
Wat betreft onwetende en onstabiele mensen betreft. Je zal toch weten dat mensen die onstabiel zijn zich vaak aantrekken aan zogenaamde "profeten en evangelisten' en het slachtoffer worden van oplichters.
IK heb absoluut geen behoefte mensen te denigreren. Wat ik probeer te doen is er op wijzen wat de waarheid is. Als dat haaks met wat iemand beweert, betekent nog niet dat ik hun denigreer. Hun opvatting of interpretatie kan geheel verkeerd zijn, maar zij zullen waarschijnlijk toch echte oprechte mensen zijn. In ieder geval, daar oordeel ikniet over. Alleen hun stellingen als zij verkeerd zijn.
Op 6-11-2022 om 18:54 zei Hopper:De leer van de katholieke kerk is alleen geldig voor katholieken. Ik volg de leer van Jezus
Nee, de leer van de Katholieke Kerk is DE leer van Christus. Hij heeft een Kerk gesticht op de apostolen en hun het leergezag gegeven en dat is door gegeven aan alle bisschoppen sinds de laatste apostolen. De Kerk heeft altijd bestaan en wordt door Christus behoed tegen dwaal leer. (Zijn belofte dat de hel haar nooit zou overkomen.) Dus, als jeJezus moet volgen, moetje de leer vande KatholiekeKerk volgen. Anders, wie heeft gezag? Het is dan toch maar iemands opinie!
Ik zal het nog eens heel eenvoudig zeggen. Christus is voor iedereen gestorven, ook heidense mensen. Iedereen heeft dus een goede kans om naar de hemel te gaan. Maar men Jezus volgen en zich bekeren en berouw hebben over je zonden en boete doen. Jezus is radikaal en men moet dan ook vaak een radikale omwegen maken. Howel Christus voor iedereen is gestorven, en ons dus bevrijd heeft van de erfzonde. wij moeten nog steeds onze vrije wil gebruiken om iedere dag in Zijn voetstappen te volgen en ons kruis opnemen. Anders ga je naar de hel.
-
Op 7-11-2022 om 11:38 zei Petra.:
Volgens de kardinaal ‘weerspiegelt een liefdesrelatie iets van de relaties tussen de drie goddelijke personen in de Drie-eenheid’.
Hulde aan de Kardeinaal. Dat is een deel van de officiele kerkleer zoals het staat in de katechismus. De mens is in het beeld van God geschapen, niet andersom, en het huwelijk en seksualiteit weerspiegelen daarom iets van de eigenschappen van de Heilige Drievuldigheid. Er is maar Een God en ieder van de drie Personen is de Ene God. Dit is een groot mysterie dat wij misschien wel een beetje kunnen benaderen maar nooit helemaal kunnen begrijpen. Hoewel iedere Persoon de Ene God is, zijn er verschillen in hun relaties. Het menselijk huwelijk is in het beeld van God en van die redenen volgt het hele Katholieke zeden moraal. Het is overduidelijk dat seksuele behandelingen alleen in het huwelijk plaats kunnen vinden en dat die altijd open moet stann voor het voorplanten van de mensheid. (Trouwens, alle protestanten to 1931 waren het hier mee eens-zie protestanten tegen contraceptie)
Dat is de leer van de Kerk die door Christus werd gesticht en door Hem bestuurt wordt. Het is de leer van Christus die je moet aannemen als je naar de hemel wil gaan!
-
Op 30-10-2022 om 15:57 zei Petra.:Op 29-10-2022 om 20:05 zei Peter79:
Want, zegt Paulus, als heidenen die de wet niet hebben, toch doen wat de wet gebiedt, dan zijn zij zichzelf tot wet. Toch zullen heidenen volgens Paulus verloren gaan (allen die de wet hebben worden veroordeeld door de wet; allen die de wet niet hebben gaan zonder wet verloren).
2 Petrus 3:16 Zijn brieven bevatten enkele dingen die moeilijk te begrijpen zijn, die onwetende en onstabiele mensen verdraaien, zoals ze de andere Schriften doen, tot hun eigen ondergang.
De Heilige Schrift zijn 72 zeer moeilijke boeken, en becvatten vaak zeer moeilijke onderwerpen. Die kan je niet zo maar op je eoien houtje uitleggen. Het is gewoon jouw interpretatie en opinie. Op die manier krijg je splitsing en verwarring en uiteindelijk vraag je "wat is de waarheid?"
De leer van de Katholieke Kerk is dat Christus voor iedereen is gestorven en dat darom niemand verloren hoeft te gaan. Christus houdt net zo veel van een klein kindje in de rimboes van de Amazon, dat nooit van Christus heeft gehoord, als van mij, die Hem al lang heeft gekend, maar nooit genoeg voor Hem heeft gedaan. Dat kindje, of die Moslim of Hindoe hebben net zo veel kans om naar de hemel te gaan, zo lang zij volgen wat hun geweten zegt. Zij hebben dan het zogenaamde doopsel van begeerte. Zij kunnen dus naar de hemel gaan, ondanks hun dwaalleer, omdat zij hun eigen geweten over goed en kwaad gevolgd.
De enigste mensen die verloren gaan zijn mensen die niets van Christus willen weten en hun eigen gangetje gaan. Zij verstoten Christus en dus de mogelijkheid van redding. Zijn gaan verloren en na de dood verblijven zijin in eeuwige en totale eenzaamheid, een staat die wij de hel noemen.
-
14 uur geleden zei sjako:
Je hoeft niet alles te verliezen. Je kan een normaal leven leiden zolang je God maar op de eerste plaats zet en niet geld. Jezus had het over de liefde voor geld maar niet over geld op zich.
En daar heeft hij groot gelijk mee. Je kan een getrouwde mens zijn met een gezin en je kan zelfs rijk zijn. Toch kan je dit alles verlaten in de geest, en daar gaat het om. Als je een gezin hebt, heb jij verplichting om hun te onderhouden en een leifdevolle ouder te zijn. Dat betekent meestal ook dat je een baan hebt waar je soms heel druk mee bent. Toch kan je alles verlaten, door geestelijk alles op te offeren aan God en te zeggen, Mag Uw will geschiede. Ons beste voorbeeld daar is de heilige Maagd Maria. Die was een getrouwde vrouw, een moeder en had haar handen vol aan haar gezin en de verplichtingen van het Joodse geloof. Maar geestelijk had zij alles verlaten en kon zij zeggen " mag het geschieden naar Uw will. Na Christus is zij de grootste navolger van haar Zoon en de heiligste mens.
Jezus adviseerde alles te verlaten aan een rijke vrijgezel. Op de dag van vandaag zou een vrijgezel die een roeping krijgt geadviseerd worden alles te verlaten door een geestelijke orde intetreden, een klooster of zo iets. Hij/zij legt dan drie beloftes: Armoede, kuisheid en gehoorzaamheid. Dan heb je werkelijk alles verlaten om Christus te volgen. Gehoorzaamheid is de moeilijkste, maar die anderen zijn ook niet gemakkelijk.
Maar als je op latere leeftijd een roeping krijgt om Christus te volgen en alles te verlaten kan je dat ook doen, net zoals Sjako zei. Dat is niet mij opinie of interpretatie, maar de leer van de Kerk van Christus.
PS Er zijn genoeg konigen en koninginen die heiligverklaard zijn. Met Gods genade kan je bergen verzetten!
-
9 uur geleden zei Dat beloof ik:
Matth 19:6) Alzo dat zij niet meer twee zijn, maar een vlees. Hetgeen dan God samengevoegd heeft, scheide de mens niet. Zij zeiden tot hem: Waarom heeft dan Mozes geboden een scheidbrief te geven en haar te verlaten? Hij zeide tot hen: Mozes heeft vanwege de hardigheid uwer harten u toegelaten uw vrouwen te verlaten; maar van den beginne is het alzo niet geweest.
Hier bevestigt Mattheus dat getrouwde mensen een vlees (lichaam) zijn en dat dat door God samengevoegd is. Daarom kan men niet scheiden. Mozes heeft het toegelaten vanwege de hardheid van hun harten, maar in het begin was het niet zo.
9 uur geleden zei Dat beloof ik:Maar Ik zeg u, dat zo wie zijn vrouw verlaat, anders dan om hoererij, en een andere trouwt, die doet overspel, en die de verlatene trouwt, doet ook overspel.
Het is toegestaan om te scheiden "van bed en tafel" In het geval van overspel (een ZEER ernstige zonde) is het samenleven vaak niet meer mogelijk. Dat is ook het geval als een man geweldadig wordt of zo iets. Men kan dan wel van "bed en tafel" scheiden, maar men is nog steeds getrouwd. Men kan geen tweede huwelijk aan gaan, zoals ook Mattheus zegt: Hij die een verlatende trouwt doet ook overspel.
Door te trouwen wordt men Een lichaam en dat blijft tot de dood. Als je dat lichaam verscheurt door te hertrouwen, gaat dat lichaam dood en begaat die mens een dood zonde: Hij verliest de heiligmakende genade en is nu dood en zal naar de hel gaan als hij/zij zich niet berouwt.
-
Ephesians 5: 21-33
20 altijd en overal geef dankaan God die onze Vader is in de naam van onze Heer Jezus Christus.
21 Wees onderdanig aan elkaar uit eerbied voor Christus.
22 Vrouwen moeten aan hun man onderworpen zijn als aan de Heer,
23 want zoals Christus het hoofd van de kerk is en het hele lichaam redt, zo is een man het hoofd van zijn vrouw;
24 en zoals de kerk onderworpen is aan Christus, zo zouden vrouwen in alles aan hun man moeten zijn.
25 Mannen moeten hun vrouw liefhebben, net zoals Christus de kerk heeft liefgehad en zichzelf voor haar heeft opgeofferd
26 om haar heilig te maken door haar te wassen in reinigingswater met een vorm van woorden,
27 zodat wanneer hij de kerk tot zich nam, ze heerlijk zou zijn, zonder vlek of rimpel of iets dergelijks, maar heilig en onberispelijk.
28 Op dezelfde manier moeten mannen hun vrouw liefhebben zoals ze hun eigen lichaam liefhebben; dat een man van zijn vrouw houdt, betekent dat hij van zichzelf houdt.
29 Een man haat nooit zijn eigen lichaam, maar hij voedt het en zorgt ervoor; en zo behandelt Christus de Kerk,
30 omdat we delen van zijn lichaam zijn.
31 Dit is de reden waarom een man zijn vader en moeder verlaat en zich aan zijn vrouw hecht, en de twee worden één vlees.
32 Dit mysterie heeft een grote betekenis, maar ik pas het toe op Christus en de Kerk.
33 Samenvattend: ook u, ieder van u, moet zijn vrouw liefhebben zoals hij zichzelf liefheeft; en laat elke vrouw haar man respecteren.
In de Kathjolieke kerk is het huwelijk een sacrament waardoor Christus ons een speciale genade geeft voor de voornaamste gebeurtenissen in ons leven. Er zijn zeven sacramenten: de doop, als we pas geboren zijn, het vormsel, als we ons verstand kunnen gebruiken, de biecht waar wij vergevenis kunnen krijgen voor onze zonde. het priesterschap voor mannen die daar toe geroepen zijn, Het huwelijk voor mensen die daar toe geroepen zijn, de eucharistie, het lichaam en bloed van Christus voor het dagelijk voedsel van de ziel en tenslotte het heilig Oliesel, of sacrament voor zieken in doodsgevaar.
Het groote verschil is dat terwijl in andere sacramenten de priester het sacrament toe past, het in het huwelijk wordt gedaan door de echtparen. Zij dienen elkaar het huwelijk toe door hun geestelijke liefde (de beloftens) en de lichamelijke vereniging dat het huwlijk voltooid maakt. De seksuele huwelijks actie is daarom uiterst heilig!
Paulus vergelijkt het huwelijk tussen man en vrouw als de verhouding van Christus met zijn Kerk. Zijn Kerk is Zijn mystiek lichaam waar van wij onderdelen zijn.
25 Mannen moeten hun vrouw liefhebben, net zoals Christus de kerk heeft liefgehad en zichzelf voor haar heeft opgeofferd.
Christus zal zichzelf nooit van Zijn kerk scheiden en op de zelfde manier kunnen man en vrouw ook nooit scheiden.
Pange Lingua Gloriosi
in Theologie
Geplaatst · bewerkt door Chartreuse
Als je trouwt wordt je Een vlees en kan je dus nooit scheiden. Dat geldt voor iedereen, protestanten, islamieten enz. Maar soms zijn huwelijken niet geldig, bv als je onder dwang trouwt of als een van het paar beslist geen kinderen te hebben. Om die gevallen te onderzoeken heeft de Kerk Huwelijks Tribunalen. Dat is natuurlijk een heel gevoelige zaak en je moet een graad in Theologie hebben en een in Canon Law (Kerkelijke wet), zeven jaren studie. Die heb ik niet, maar ik kreeg een speciale dispensatie. Men moet ook een "speciale" mens zijn, die goed met alle soorten mensen kan praten. Hier in Australie krijgen wij veel mensen van Vietnam, India, China, Nigeria , Zuid Amerika enz. Allemaal heel verschillende culturen. BV In India worden vele huwelijken nog door de familie geregeld. Zijn die huwelijken geldig? Soms wel, soms niet.
Iedereen heeft het recht om te vragen of hun huwelijk geldig was en het Tribunaal heeft de plicht om het te onderzoeken. In moeilijke zaken zijn er altijd drie rechters en normaal ook een advocaat, voor of tegen, of twee advocaten, een voor en een tegen. Als het Tribunaal beslsist dat een huwelijk niet geldig was, kan men trouwen. Een goed voorbeeld is Boris Johnson. Drie keer getrouwd voor de wet en in andere kerken. Niet geldig! Daarom kon hij voor zijn vierde "huwelijk" toch nog in de katholieke Kerk trouwen, omdat die andere "huweliken" niet geldig waren. Hij was dus nooit eerder getrouwd!
Ik was wel advocaat, maar geen rechter. Daar MOET je een graad voor hebben. Mijn baas was een zeer bekwame en aardige vrouw die ook een rechter is en die nog steeds de directeur van het Tribunaal is.
Katholieke kindjes worden normaal niet besprenkeld, dus dat begrijp ik niet. Normaal wordt er water over het voorhoofd gegoten. Veel protestante dominaties besprinkelen kinderen en hun doop wordt door de Kerk als geldig asngenomen, zolang zijn de juiste bedoeling hebben en dopen in de Naam van de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
"beschouw ik de besprenkelden als niet gedoopt." Ik accepteer en respecteer jouw opinie, maar dat is alles wat het is: een opinie. Je bent dus nog steeds een Katholiek, althans een afvallige. Ik wens je het beste!