Christos00f

Hopper had het over wezens-identiek aan Christus.
In tegenstelling tot het onder de wet leven; een leven in, door, en uit deze wereld; het vlees en bloed, het sterflijke, het vergankelijke.
Het is wellicht gemakkelijker in te zien, wat Hopper m.i. bedoelde, na de teksten en de overzichten die nu gegeven zijn.
 
 

We zetten een streepje bij in het onderzoek naar magie en wonder, inmiddels laten we de vraag al achterwege wegens de voorspelbaarheid van het antwoord, wat eenvoud vermag. 
Zoals systeemwetenschappers terecht stellen, het begrijpen van het leven start bij dieper inzicht in patronen en hun beweging in deze of gene richting, goedschiks, kwaadschiks. En wie hier nog een non-lineaire katalysator aan toevoegt, krijgt misschien nog een heel andere kijk, wat voor de omgeving verder dan betekenisloos zal blijven, what’s the point?  

Ah, dus het is blijkbaar wél een feit dat een non-dualistische gedachte waar God één en ongescheiden is van al het andere, bij het laagste soort behoort en dient gebanned te worden. En hoewel het zelfs werd gezegd naar aanleiding van een Bijbelpassage, wordt die ketterij hier niet geduld.

Al is de vraag niet aan mij gericht, zou ik een vergelijkbare invulling geven aan een forum waar het christelijk geloof centraal staat als men hier geeft, met het enige verschil dat er niet zo snel iemand gebanned zou worden wiens uitspraken welbeschouwd binnen de context van het topic verdedigbaar zijn. Een moderaat beleid in plaats van een voorbarige gesel heeft m'n duidelijke voorkeur. 

De corridor die voor iedereen toegankelijk is werd door amper iemand opgemerkt, alsof die er altijd al was geweest maar nu net door allerhande tumult belemmert, het ongeloof dan ook begrijpelijk.

Inderdaad lijkt het er op, dat een confrontatie met de overtuigingen, vastzittende denkpatronen, als respectloos wordt aangemerkt.
Wat ik verder uit je reactie opmaak, is dat je zelf stemming maakt, om groepsvorming te kweken, terwijl mijn ervaring met jou is, dat er geen Bijbeltekst besproken kan worden die ik inbreng. Als je dat onder monddood maken verstaat..  
 

Voor wie een aantal metaforen aandachtiger bestudeerd zou het best wel eens kunnen dat je van heel hoog loodrecht naar beneden smakt op een betonnen plaat, en tot overmaat van ramp een aantal je daarin nog tracht vast te schroeven ook, sterkte alleszins.

Ik begrijp het wel, maar hoe kan het onnoembare, het ondefinieerbare, gelasterd worden.
Dan moet een mens een beeld van Hem hebben, een omschrijving, een context, een bepaling, een regelement.
En wie bepaalt dat.

Vertel mij; wat is het geloof.

Er hoeft niet gekissebist te worden, Jehovah is de schepper van de duisternis.  Staat allemaal keurig in de bijbel.
De duisternis kan opgevat worden als 'zelfbewustzijn' en daarmee stond de mens tegenover een God die hij vreesde.
Lees ook maar de reacties van extremistische christenen, zij huiveren voor hun God.  Zij bewijzen zelf hun afgezonderd-zijn.
De jaloerse Jehovah kon ook niet verdragen dat de mens kennis had van Goed en Kwaad.
Men hoeft maar een willekeurig geschiedenisboek open te slaan om te zien wat Jehovah heeft aangericht.
De enige uitgang kan zijn om God te ontkennen zoals Jezus geleerd heeft.
(Mijn God, mijn God, waarom heeft U mij verlaten?)
En de verborgen waarheid van Golgotha zal zich openbaren.
Ik raad forumdeelnemers -die weet hebben van het Christuslicht- aan om de strijd tegen de duisternis te staken.
Zo trek je jezelf maar weer terug de duisternis in.  De duisternis bestaat er immers uit dat de één tegenover de ander staat.
In het Christuslicht staat het éne niet langer tegenover de duisternis, maar staat op zichzelf.
Dat is een bestaansgrond in je zelf, daar kan niet in geloofd worden.
mod sjako Dit is Godslastering. Dit is een christelijk forum en daar mag Jehovah niet worden bespot. Je krijgt hiervoor een strafpunt.

@sjako je gaat er nogal hard in. Een forum is om open te kunnen discussiëren niet om dat binnen allerlei inhoudelijke restricties te moeten doen (ik heb hier niet over fantsoensnormen, dat is wat anders). Als je een forum wilt dat alleen nog maar blaat wat de baas zegt, en daar begint het op te lijken, dan is er iets mis met je kijk op wat een forum is en de rol die je daar als moderator in vervult.

“Niets wat de mond ingaat, kan een mens verontreinigen”.
Als je dat wel denkt moet je je afvragen of je echt weet wat “mens” is.  Het komt allemaal neer op zelfkennis.  Ben je vlees en bloed, of ben je je bewust van wie je werkelijk bent?  Dat is het waar De Leraar naar verwijst. Je diepste Oergrond. En dat is niet vlees en bloed, want die kunnen het Koninkrijk niet beërven. Ook niet als je ascetisch leeft.  Er moet dus nog iets anders IN de mens aanwezig zijn dat het Koninkrijk wel kan beërven. En dát wacht op openbaring. 
 En dat is niet door de duisternis begrepen of gegrepen. Daarom heet het “niets” en soms “iets” en ook wel Zoon.   Kwestie van bewustzijn.

“Niets wat de mond ingaat, kan een mens verontreinigen”.
Als je dat wel denkt moet je je afvragen of je echt weet wat “mens” is.  Het komt allemaal neer op zelfkennis.  Ben je vlees en bloed, of ben je je bewust van wie je werkelijk bent?  Dat is het waar De Leraar naar verwijst. Je diepste Oergrond. En dat is niet vlees en bloed, want die kunnen het Koninkrijk niet beërven. Ook niet als je ascetisch leeft.  Er moet dus nog iets anders IN de mens aanwezig zijn dat het Koninkrijk wel kan beërven. En dát wacht op openbaring. 
 En dat is niet door de duisternis begrepen of gegrepen. Daarom heet het “niets” en soms “iets” en ook wel Zoon.   Kwestie van bewustzijn.

Als het goed voelt, dan is het voor jou op dit moment goed om zo te leven. Op het moment dat je van jouw leefwijze echter een dogma gaat maken en gaat beweren dat dit leven is zoals Jezus het graag zou zien, doe je exact hetzelfde als wat het exoterisch christendom doet.
Een ascetisch leven leiden kan voor jou als individu op enig moment of desnoods voor lange tijd juist zijn, dat wil niet zeggen dat het voor iedereen juist is en ook niet dat het leven is zoals Jezus zou willen dat je leeft. 

Een familielid van mij heeft jaren met nierdialyse geleefd en eieren hebben zijn leven gered. Eieren zijn een van de beste  eiwit bronnen die er bestaan voor het menselijk lichaam, omdat de eiwitten van eieren het meest lichaamseigen zijn en het gemakkelijkst worden opgenomen.  Ook voor ouderen en hartpatiënten zijn ze erg goed. Het hart is ook een spier.  

Vlees, vis en zuivel is ook heel gezond, het is een uitstekende eiwit bron en bevat vitamine D, iets wat wij zelf niet kunnen maken, en ook weer in de best mogelijk opneembare vorm.
Deze (gevallen) schepping is gemaakt om het (gevallen) lichaam te voeden.  Het is nu eenmaal zo dat deze wereld niet volmaakt is en dat de schepselen onderling van elkaar leven.  Dat is zo beschikt in de schepping.  Het is niet het religieuze cq ascetische leven dat onze bestemming kenmerkt, maar de bewustwording van onze ware bron die zich in en achter en boven de gevallen schepping bevindt.  Juist door de gebrokenheid heen en niet om de gebrokenheid heen.
Het kan op enig moment tijdelijk het  juiste zijn voor een individu om ascetisch te leven. Bijvoorbeeld omdat hij dan op dat moment makkelijker kan groeien in bewstzijn.  Het is algemeen bekend dat voedsel “slaperig” maakt. Het bekende dutje na de maaltijd.   En sommige individuen die een leven lang deze leefwijze blijven hanteren hebben de mazzel dat ze  gezond oud worden maar even zovele niet. Maak er dus geen dogma van.  

Nou ja, als dat op de man spelen en menen boven de grondwet te staan door anderen tot geloof te dwingen is mss ook wel erg christelijk.
Alle vooroordelen worden zo weer eens bevestigd.  Maar natuurlijk zijn niet alle christenen zo.  Hoewel geloofsdwang natuurlijk wel een oude traditie is.
Vooral bij sektarische christenen.

Welkom in de wereld van onderdrukking.  De forumleiding doet alsof haar neus bloedt en staat dergelijke intimidatie toe.
Eigenlijk is er niet zo veel veranderd sinds de inquisitie.  Gelukkig is het maar virtueel.
Het is wel een beetje droevig dat iemand als ik die pas een paar dagen lid is de moderator op de forum regels moet wijzen.
Je discriminerende opmerking is geplaatst in een forum waar het volgende vermeld staat; " Levensbeschouwing - Niet gemodereerd op basis van de geloofsbeleidenis van Apostolische Geloofsbelijdenis."
 
Je overtreed niet alleen de grondwet en alle fatsoensnormen, maar zelfs de forum-regels.  Ik adviseer om jezelf een ban op te leggen.

1 Kor. 2sv
6 En wij spreken wijsheid onder de volmaakten; doch een wijsheid, niet dezer wereld, noch der oversten dezer wereld, die te niet worden;
7 Maar wij spreken de wijsheid Gods, bestaande in verborgenheid, die bedekt was, welke God te voren verordineerd heeft tot heerlijkheid van ons, eer de wereld was;
8 Welke niemand van de oversten dezer wereld gekend heeft; want indien zij ze gekend hadden, zo zouden zij den Heere der heerlijkheid niet gekruist hebben.
9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.
10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.
11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.

https://www.brammoerland.com/start/
 
Bram Moerland heeft natuurlijk wel een punt.   Eeuwenlang is de mensheid bang gemaakt met hel en verdoemenis.  Maar het werkt niet meer.  En buiten dat is het aannemelijk dat een groot deel van de bijbel uit andere culturen is overgenomen.  Je hoeft het niet met Bram Moerland eens te zijn, maar vraag je af: ben je een volgzame slaaf of ben je een mens die tot bloei kan komen?

Robert Frans, allereerst ken ik de mens twee naturen toe.  De natuur zoals de evolutie die heeft voortgebracht, dat is de strijdende en concurrerende mens.
Daarnaast heeft de mens een goddelijke natuur welke bestaat uit liefde.  Over de eerste natuur hoef ik weinig woorden te besteden, in zijn extreme vorm kunnen we dat zelfzucht noemen.  De tweede natuur welke uit (naasten)liefde bestaat kan tot opbloeien komen.  Maar dit kan i.m.o. alleen geheel uit vrije wil.  De  boodschap van Zarathustra sluit daar bij aan, maar die van Jezus natuurlijk ook.
 
Zoals ik het zie zijn er in de eerste 10-20 eeuwen voor Christus allerlei religies en filosofieën geweest welke onderling hebben uitgewisseld, gekopieerd of verbasterd.In het zoroastrisme komen bekende kenmerken voor uit het christendom.  Maar ook in de Egyptische godin Maät zijn kenmerken van Jezus terug te vinden. Voor mij is het christendom een amalgaam waarbij ze soms mooie zaken hebben overgenomen van anderen en soms ook niet.
 
Grosso modo hanteer ik net zoals vrijwel alle religies een dualistisch model.  Waarbij echter niet goed tegen over het kwaad staat zoals de opvattingen bij gelovigen vaak luiden, maar waar zelfzucht tegenover liefde staat.  We bewegen tussen zelfzucht en liefde in, waarbij zelfzucht als een magneet aan de mens trekt.  Maar de mens kan uit alleen uit vrije wil naar de liefde toe bewegen.  En daarin deel ik de bezwaren van Bram Moerland.  Van het OT kun je gerust de meest wrede passages er uit schrappen.  Juist het OT trekt in mijn ogen de mensen naar de zelfzucht toe.  De OT God is een misbaksel in mijn ogen, daar zit geen liefde in.  En daar kom ik weer terug op mijn eerdere opmerkingen: als er dan toch al zoveel van andere religies is gekopieerd , waarom dan niet eens flink schrappen in die bijbel?  Gewoon uit liefde voor de mens......

Om De Levende te vinden moet je ieder concept van God loslaten. Tot die tijd is God dood, omdat het het concept is dat voor God wordt aangezien. En daarom afgod.  En daarom ontbreekt het het exoterisch christendom aan niets. 

Je bedoelt dat je niet weet wat mens-zijn inhoudt. Geen zelfkennis.

Binnen het menselijk bestaan is er de mogelijkheid dat middels zelflediging God wordt geboren in de mens.
Daarmee wordt de mens wezens-gelijk aan God.

Volgend de Christus die de kloof heeft gedicht.

Dat christenen graag jagen bewijst de geschiedenis.  Van kruistochten tot inquisitie.  Waarheid-zoekers welke zij 'ketters' noemen zijn eeuwenlang vervolgd.  Zoek op 'Katharen', dan weet je waar de term 'ketter' vandaan komt.  Ik blijf de prooi, met uw welnemen.

Zittende ter rechterhand Gods; werkzaamheid van God. Geest.
Rom. 8 sv
1 Zo is er dan nu geen verdoemenis voor degenen, die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
2 Want de wet des Geestes des levens in Christus Jezus heeft mij vrijgemaakt van de wet der zonde en des doods.
3 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en dat voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees.
En zo is de cirkel rond; wat de wereld overwonnen heeft, wordt in de Troon van de Vader opgenomen, en is ook de Dienaar, de Geest voor/van de Zoon in de mens.