Zola

4 uur geleden zei Naeva:

Ik ben trouwens verbaasd over het gemak waarmee geloven en dopen  uit elkaar gehaald worden. Net zoals huwelijk en seks uit elkaar gehaald worden. Alsof het geestelijke leven en het handelen los van elkaar verkrijgbaar zijn. Doorgeslagen protestantisme.

Anderen zijn dan weer verbaasd dat de Liefde in de huwelijkse trouw in het christendom  dwingend aan seks en voortplanting wordt verbonden. Doorgeslagen katholicisme.  Immers kan men niet huwen indien men onvruchtbaar is of anderszins niet tot voortplanting in staat.  Bijvorbeeld iemand die gehandicapt is.

Op 18-6-2020 om 09:07 zei Robert Frans:

Volgens mij gaan we nu flink off-topic hier. Dit topic had/heeft als onderwerp de katholieke oecumene, zoals omschreven in de openingspost, niet de geloofsovertuigingen van zendeling. Daarvoor zijn er al genoeg topics, lijkt mij zo...

Hallo Robert Frans,

Mooi thema. Oecumene. De titel werkt wat verwarrend. Er wordt in de titel een keuze aangeboden tussen orthodox en protestants. In het vervolgverhaal gaat het dan ineens over katholieken.  

Zendeling heeft een punt waar hij aankaart dat godsdienst een probleem is geworden daar waar zij een politiek machtsblok is geworden en dat die machtsstrijd zich van het begin af aan in de bijbel heeft doen gelden. Dat die machtsstrijd al begon toen de leraar, Jezus, vertrok. Als illustratie hiervan kan  2 Tessalonicenzen 2: 3  gelden, waarin de vertaling van apostasia: het vertrek,  in 1576 door de RKK is veranderd in “afval”. De vroegste bijbelvertalingen in het Engels, waaronder de 1599 Geneva Bible (nog voorafgaand aan King James uit 1611), Wycliffe 1384, Tyndale 1562, Coverdale 1535, Cranmer 1539, Breeches 1576, Beza 1583 en dus de Geneva Bible van 1599 en 1608 vertalen allemaal het zelfstandig naamwoord apostasia nog gewoon in the departure of the departing, het vertrek.  Wat volkomen in de context is. De katholieke vertaling in het Engels vanuit Jerome’s Latin Vulgate, gekend als de Reims Bible 1576,  was de eerste die de vertaling verandert in: de protestantse révolte.

In de eerste vijftien minuten van onderstaande lezing wordt dit besproken.

Indien God bestaat en de oorsprong van godsdienst werkelijk ligt in Gods openbaring dan zou de mens die zich daarop toelegt moeten groeien in bewustzijn en in liefde naar heel de schepping. Dus ook naar de aanhangers van andere godsdiensten en de zogenaamd ongelovigen.  

19 uur geleden zei zendeling:

Als je het gelezen hebt, inclusief de commentaren (zie de link onder mijn bericht) en je begrijpt het niet of het raakt je niet, net als bij Peter79, dan moet je het denk ik beter laten rusten. 

Als jij het Thomas evangelie begrijpt, dan moet je me uitleggen wat het behelst, want over de leringen en instructies in Q-lite kan ik inhoudelijk veel zeggen, maar over de inhoud van eThomas weinig, ik heb er wel in gelezen. Q-lite heeft vooral de vorm gemeen met eThomas, het is een verzameling met gezegden van Jahsjoea zonder narratief erin (verhalende tekst). Ik betwijfel bij eThomas sterk of de gezegden erin wel historisch genoeg zijn, omdat theologen hebben aangetoond dat een deel van de gezegden leunt op gezegden in eMattheus en eLucas en een ander deel van de Thomas gezegden vind ik persoonlijk tamelijk bizar en zeker niet gelijkend op de stijl en inhoud van de gezegden in Q-lite. Er is in eThomas duidelijk een redacteur aan het woord met een geheel eigen stijl en agenda. Die persoon had waarschijnlijk wel een mystieke of gnostische invalshoek, maar wat mij betreft was hij/zij een beetje een zweefkees.

Hallo Zendeling,

Is zoals atheisten zeggen godsdienst een overblijfsel uit een prerationele fase van de menselijke evolutie, of is godsdienst juist de hoogste vorm van menszijn, zoals gelovigen ons dit vertellen die een beroep doen op hun eigen ervaring? Als agnost is het voor mij niet te weten. Als de oorsprong van de godsdiensten in Gods openbaring ligt dan is die door mensen uitgewerkt.