Plume

En betreft transfiguratie, en de Zoon die voor de Schepping er al was schreef je al.. hoe lees je dan deze regel uit Romeinen 8 dat je onlangs ook gelezen hebt;
29 Want die Hij te voren gekend heeft, die heeft Hij ook te voren verordineerd, den beelde Zijns Zoons gelijkvormig te zijn, opdat Hij de Eerstgeborene zij onder vele broederen.
28 En wij weten, dat dengenen, die God liefhebben, alle dingen medewerken ten goede, namelijk dengenen, die naar Zijn voornemen geroepen zijn.
Meervoud over de enig-geborene.  geboren uit een-heid, uit God.
Dan zie ik verband, of verbinding, met het Leven wat het Licht der mensen wás, maar door Hem in ons wederom Zijn 'vorm teruggeven' wordt. Dat is pas een realiteit, in plaats van visioen.
Dat liet Jezus al zien op de berg, maar had de dood nog niet overwonnen. Dus ''mondje dicht'' totdat Hij terugkwam, opstond, in het hemels Lichaam; De Geest-mens Zelf; de Heere uit de Hemel, het Licht dat IS.

Je schreef 1 bijdrage; een paar regeltjes in ''algemene zin''. Die worden wel gelezen, maar wil je gehoord worden daarmee, zal je wellicht een vraag daarbij moeten stellen, of een naam erbij plaatsen zodat mensen gaan reageren.
Tja.. misschien wat olie op het vuur gooien?  

Maar mensen gaan helemaal niet dood, als ze christenen zijn. Ze hebben immers het eeuwige leven ontvangen. Als ik nu sterf, gaat mijn geest daarom direct naar de hemel en vele bijna dood ervaringen en sterfbed visioenen getuigen daarvan.
 

Transfiguratie zegt toch; trans-figuratie? Dat is gedaanteverandering.
Wat heeft een visioen daarmee te maken?
Je hebt Kor. toch helemaal gelezen?😉
52 In een punt des tijds, in een ogenblik, met de laatste bazuin; want de bazuin zal slaan, en de doden zullen onverderfelijk opgewekt worden, en wij zullen veranderd worden.
53 Want dit verderfelijke moet onverderfelijkheid aandoen, en dit sterfelijke moet onsterfelijkheid aandoen.
54 En wanneer dit verderfelijke zal onverderfelijkheid aangedaan hebben, en dit sterfelijke zal onsterfelijkheid aangedaan hebben, alsdan zal het woord geschieden, dat geschreven is: De dood is verslonden tot overwinning.
55 Dood, waar is uw prikkel? Hel, waar is uw overwinning?
56 De prikkel nu des doods is de zonde; en de kracht der zonde is de wet.
57 Maar Gode zij dank, Die ons de overwinning geeft door onzen Heere Jezus Christus.

Zoek de waarheid, en niet de mens.

Wellicht tijd om weer even afstand te nemen? De waarheid zou niet extern bevestigd hoeven te worden.

In feite wel ja. 

De verzoeningsleer of de "leer van de verzoening" is een onderdeel van de systematische theologie. Het is: De studie van de opvattingen van het werk van Christus" (Allister McCrath, Christelijke Theologie, blz. 351). Besproken wordt in deze studie o.a. het kruis van Christus, de vergeving, verzoening, rechtvaardiging, genade en heiliging.

Goede vraag! Ik denk het laatste. Ten eerste doet God alles met opzet (liever zeg ik: met een doel). Ten tweede zegt Paulus  dat de wil van God is: het goede, het welgevallige en het volkomene. Ik denk dan ook dat er geen sprake is van een zondeval (woord komt niet in de Bijbel voor), maar van een route die God heeft bepaald om daarlangs met de mens te komen tot het doel dat Hij heeft: een mens die naar Zijn beeld en gelijkenis is geschapen. Dat was Adam in elk geval niet, want die kwam uit de aarde. Degene die werkelijk het beeld en de gelijkenis van God draagt is Jezus Christus. Vandaar dat er staat dat Eph. 1:4 (NBG1951) Hij heeft ons immers in Hem uitverkoren vóór de grondlegging der wereld, opdat wij heilig en onberispelijk zouden zijn voor zijn aangezicht.

Het bijzondere van alles hierin is, dat Christus het laten zien heeft wat verzoening met het Al is. En dat dit vanaf zijn komst en vooral door Zijn heengaan, inderdaad mogelijk is voor de mens, en vooral; het doel.
In zonden leven is immers; het doel missen.
Wanneer de mens eens het Leven was, stralend van het Licht, maar nu doelloos ronddoolt omdat deze natuur onderzocht wilde worden werd daar toen gehoor aan gegeven; de begeerte naar zichzelf was de keus.
Deze lagere natuur waarin en waaruit de mens nu leeft met zijn hele systeem van gevallen ziel, nu en dan belichaamd in het vlees en bloed, is niet de Zijne, de Oorspronkelijke, de goddelijke natuur; het Leven en Licht.
Uit God geboren worden is weer de her-eniging met het Licht en Leven, maar nog als zaad wat in de goede aarde is gevallen.
In Jezus sterven, is het product, het samengestelde lichaam (de Zoon in de mens) waarin het zaad tot wasdom is gekomen, vrucht draagt en dit uitgedragen heeft onder de mensen, totaal overgeven aan de Vader; Joh. 17
1 Dit heeft Jezus gesproken, en Hij hief Zijn ogen op naar den hemel, en zeide: Vader, de ure is gekomen, verheerlijk Uw Zoon, opdat ook Uw Zoon U verheerlijke.
2 Gelijkerwijs Gij Hem macht gegeven hebt over alle vlees, opdat al wat Gij Hem gegeven hebt, Hij hun het eeuwige leven geve.
3 En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen, den enigen waarachtigen God, en Jezus Christus, Dien Gij gezonden hebt.
4 Ik heb U verheerlijkt op de aarde; Ik heb voleindigd het werk, dat Gij Mij gegeven hebt om te doen;
5 En nu verheerlijk Mij, Gij Vader, bij Uzelven, met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was.
De kruisiging is geen lijden, maar een overwinningsfeest. De opstanding van het hemels lichaam in het lichaam van de mens wordt een feit.
Dan zal de Zoon opgenomen worden door de Vader, en herenigd met Hem als Geest-Mens, en in de Adem Gods, de goddelijke natuur Leven.
Dat heeft Jezus getoond; neem uw kruis op en volg Mij, doe als Ik gedaan heb. Dat is; de weg die Hij gegaan is, is de weg van de Zoon, de wedergeborene.
Ik in hen, en Gij in Mij, opdat zij één zijn.

Nee, de hoeveelheid is niet belangrijk, één vers kan al genoeg zijn. 
(Ik las het woordje 'of' niet.)
Het zelf doen, is de weg recht maken voor Hem. 

Maar Hermanos, als de context er is van het doel van het geloof, kunnen de verzen en kleine stukken tekst als puzzelstukjes geplaatst worden. Dus direct in de context gelezen worden.
 

Okay. Sorry. Het was niet mijn bedoeling van je vraag af te wijken. Ik herlas net je vraag en die is me nu helder. Ik ben ook benieuwd naar de antwoorden van de experts.

Ik denk inderdaad dat in Eden de oorzaak ligt van alle ellende, maar ook daar vind ik geen antwoord op de schuldvraag; God vraagt niet eens om gehoorzaamheid. Wat Hij wel doet is vertellen (waarschuwen) wat er gebeurt als Adam overtreedt. Hij vertelt zelfs niet eens wat de mens uiteindelijk wél moet doen om niet te sterven (eten van de boom des levens). Met andere woorden, Hij laat de mens volkomen vrij in z'n keuze. Daaruit kan dus nooit 'schuld' op basis van ongehoorzaamheid ontstaan.
Dat we 'neiging tot ongehoorzaamheid' hebben geërfd, vind ik een onterechte (dogmatische!) aanname. Wat we (van Adam) geërfd hebben is een beperkte bewegingsruimte, waarin we enkel maar kunnen 'overleven' als we (blijven) eten van de boom van kennis van goed en kwaad.
Interessant vind ik jouw opmerking: "Puur vanuit de Bijbel bekeken (dus niet per definitie mijn eigen overtuiging)". Spreek je niet gewoon over 'jouw interpretatie'? Die is toch nooit puur?

Juist.
Dat zijn zij, die de weg recht maken voor Hem; de oude mens die zich reinigt en heiligt, opdat de Christus geopenbaard zal worden.

Juist. En wordt eerst ook nog de persoonlijkheid geledigd.
Karma, de zogenaamde zielen-lading, het zielen-nieau, blijft over. En verblijft in het hiernamaals, of eigenlijk in het hiernumaals, maar in een eveneens aard-gebonden sfeer.
Deze sfeer is dus niet de hemel, als het zogenaamde Koninkrijk Gods, wat in ons is te vinden  

Het virus  is gemuteerd, het is nu een slim virus net als een smartphone, is nu alleen gevaarlijk na sluitingstijd van de kroegen

Interessanter wordt het wanneer in dat nietszeggende ook elementen te vinden zijn die tijdloos zijn, waardoor het zeer pragmatisch wordt. Misschien dat een aantal hierdoor beweert dat de stilte spreekt, wat ook nietszeggend is.

Klopt echter zijn die conclusies en het bewijs alleen maar op het waarneembare gebaseerd en niet op datgene wat je niet waarneemt maar mogelijk aanwezig is.
 
Nee, ik heb het er over wanneer wij het lichaam niet zijn en wij het zijn die leven, dus niet het lichaam.
Dan krijg je bijvoorbeeld iets als dat een lichaam functioneert in aanwezigheid van leven en in afwezigheid van leven niet functioneert.
Het lichaam sterft dus dan geen dood, want het heeft niet geleefd. 
De vraag is dan, wanneer wij niet het lichaam zijn en het lichaam verlaten, wat betekent dat voor datgene wat leven is?
Bestaat de dood wel?
 
Alweer mis.
Bewijs gaat over dat wat waarneembaar is, het niet waarneembare kent geen bewijs.
Datgene wat bewezen is sluit het niet waarneembare buiten, terwijl niet geweten wordt wat het niet waarneembare inhoudt.

Het bewijs laat iets in perspectief zien van het waarneembare en dient ook zo gezien te worden niet als zijnde een vaststaand feit en zeker niet als een absolute waarheid.

Laat me het anders stellen.
Bewijs stelt feiten.
Feiten komen voort uit het waarneembare, echter is het geen feit dat alles waarneembaar is.
Wat blijft er dan over aan betrouwbaarheid van een feit.
Bewijslast projecteert of iets waar is. Echter waarheid heeft niets met de werkelijkheid te maken.
Het heeft alleen maar iets te maken met het perspectief.
Het perspectief is dat alles waarneembaar is.
Op het moment dat je het niet waarneembare betrekt blijft er niets van waarheid over en kan men alleen maar speculeren.
Aangezien het dus geen feit is dat alles waarneembaar is, is hoe de wereld eruit ziet als wat nu precies het leven veroorzaakt, speculatie. Een zelf gecreëerd verhaal rondom het waarneembare dat de illusie van werkelijkheid schept.
 

In de moderne systeemtheorie bepaalt chaos de toestand van een systeem waarin zijn stabiele cycli plaatsruimen voor complexe, schijnbaar ordeloze gedragingen. Een chaos-venster is een periode waarin iedere invloed of prikkel van buitenaf tot dusdanige proporties kan worden ‘opgeblazen’ dat bestaande tendensen erdoor worden veranderd en er nieuwe tendensen ontstaan. Het ‘chaospunt’ is de cruciale toestand waarop tendensen die tot de huidige toestand van het systeem hebben geleid ineenstorten en het systeem niet meer kan terugkeren tot zijn vroegere toestanden en gedragsmodi, maar onomkeerbaar wordt gelanceerd langs een traject met een aangepaste structuur en bijhorende modus operandi.

Interessant, kwantumverstrengeling, homo ludens. 
Ik kijk reikhalzend uit naar het nieuwe tijdperk, of het oude zo je wil.

Het model van Bateson kent een duidelijke hiërarchie, het effect van ieder niveau is dat dit het onderliggende niveau richting geeft. Een verandering van dingen op een hoger niveau leidt in deze zin onvermijdelijk tot veranderingen van dingen op de lagere niveaus. Het veranderen van dingen op een lager niveau kan, maar hoeft geen effect te hebben op de hogere niveaus. 

Ik refereer naar Joh. 1 vers 4 (SV)
1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.
2 Dit was in den beginne bij God.
3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.
4 In Hetzelve was het Leven, en het Leven was het Licht der mensen.
Oorspronkelijke Lichtdragers. En kunnen wederom Lichtdragers worden, door Hem.
En Hem, is niet de gevallen versie die jij zo graag aanhaalt om een ander mee te veroordelen; je mond loopt er van over.
Hem is Hij, Die komt tot de Zijnen, omdat Hij het Licht is, de Christus.
Maar de duisternis begrijpt dit niet; 
5 En het Licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft hetzelve niet begrepen.

wáár.