Plume

Waarom zou je je dus verantwoorden aan jullie ouderlingen? Oh wacht, die hebben “de regels” die jij bedoelt, opgesteld. En zolang ze zorgen dat er geen twee getuigen bij zijn, kunnen ze hun misstanden bedekt houden. Nou Sjako, in ieders leven zijn er altijd twee getuigen. De Vader en de Zoon. Niemand komt tot de Vader dan door de Heilige Geest. En die overtuigt van zonde. En die trekt zich niets aan van gezalfd of ongezalfd hoor. En dus is zijn berouw van het hebben meegewerkt aan het negeren van seksueel misbruik en de vele meldingen van het seksueel misbruik zelf niet waar?

Door al het andere wat je hebt gezegd, de houding die zo kenmerkend is voor de organisatie, geloof ik dit niet meer. Op papier zal het zo zijn, in de praktijk is er niets aan de geesteshouding veranderd. Er wordt met twee tongen gesproken en iedereen die de misstanden aankaart wordt zwart afgeschilderd. Daaruit valt af te leiden dat er geen of niet voldoende sprake is van werkelijk voortgeschreden inzicht.

Die te weerleggen zijn met weer andere bijbelteksten, waarna wie daar dan intrapt vervalt naar de oude mens, die al eeuwenlang strijdt over onnozelheden en bijbel tegen bijbel opzet en voorbijgaat aan de essentie. Die hele kerkelijke machtsstrijd vind je van meet af aan al terug in wat we nu bijbel noemen. Een korte illustratie is hier al in te vinden. https://mens-en-samenleving.infonu.nl/religie/192764-de-twaalf-discipelen-van-jezus-en-zijn-apostelen.html Maar je hebt gelijk. Laten we het er maar op houden dat wat jij onder bijbelstudie verstaat, ik niet onder bijbelstudie v

Allemaal sociologische linguïstiek, godsdienstig machtsdenken. Maar Bastiaan, je hebt helemaal gelijk hoor. De rubriek bijbelstudie is wat anders dan bijbelwetenschap.

per ongeluk dubbel (wilde een typfout corrigeren, “negerde” moet “negeerde” zijn)

Oneindig veel dus. Want die velen uit alle tijden kun jij als mens niet overzien,mhet begin en het einde van die scharen niet. Christus is Alpha en Omega. En het is niet aan jou of aan welke mens ook om te bepalen wie daar allemaal bij horen. Je was er niet bij toen al die zielen uit God tot Zijn kwamen. En alles wat God heeft gemaakt is in Hem, door Hem en tot Hem gemaakt en keert in Hem weder (kun je gewoon lezen in je Bijbel). Oneindig want het overstijgt jouw blik. En de mijne en die van wie dan ook. En dat gekinnesin, over absolute getallen, en wie dat wel niet zouden zijn e.d.,

Heel veel, oneindig veel, ontelbaar veel. Kies maar uit joh. Maakt voor jou toch niet uit want het zijn gewoon 12000 mensen uit 12 joodse stammen nietwaar? 12 werd gezien als een heilig getal dat perfectie aanduidt. 12 keer 12 is dan dus heel heel heel perfect. En een paar nullen geeft aan heel veel. Nou en als je dan weet dat volgens de Bijbel God zegt dat alle mensen tot volmaking zullen komen, dat God alles in allen zal zijn. En dat alles tot Hem zal wederkeren. En dat er al duizenden zo niet honderdduizenden jaren mensen op de wereld zijn geweest, dan kun je dat als oneindig

Bijzonder knap van de piloten. https://www.nu.nl/278878/video/piloten-vechten-tegen-storm-ciara-tijdens-landing-op-birmingham.html?jwsource=cl

Raymond Hintjes, voorzitter van Stichting Reclaimed Voices, die bij Humberto Tan in het laatstgenoemde filmpje hierboven aan tafel zat, was zelf ook ouderling in een gemeente van de JG, deed de bedienarenopleiding in Zweden en negerde terwijl hij lid en later ook ouderling was, vele jaren de verhalen van JG over seksueel misbruik binnen de JG gemeenschap. Hij deed ze ook af als verhalen van “afvalligen” die de organisatie zouden willen zwartmaken. Hij doet zijn verhaal en herstelt zijn fout. Het doet hem nu ontzettend veel verdriet dat hij toen hij actief lid van de Jehova’s Getuigen was, de

.

Er is niets weerlegd. Iemand met ook maar een beetje bijbelwetenschappelijke kennis ziet dit.

Vanaf 2 minuut 50 getuigen die uit de anonimiteit zijn gestapt.

Je vraagt erom. Ex-ouderling treedt uit de anonimiteit: Nog wat mensen die openlijk getuigen

De universiteit heeft het onderzoek goedgekeurd. Het Ministerie van Justitie heeft de opdracht ertoe gegeven. En de rechter heeft bepaald dat het gepubliceerd mag worden. Dat zijn geen twee maar drie getuigen. En jij durft nóg te beweren dat het niet waar is? De universiteit liet het onderzoek doen in opdracht van Justitie. En jij denkt werkelijk dat ze niet geverifieerd hebben dat die mensen Jehova’s Getuigen waren? Kom nou toch Sjako.

Kerkvader Origenes (ca.185-245), die wel in de geestelijke en allegorische interpretatie thuis was, schreef in zijn “commentaar op het Evangelie volgens Johannes” : Als iemand zorgvuldig de evangeliën onderzoekt op hun disharmonie in geschiedkunstig opzicht [...] dan wordt het hem duister voor de ogen. Hij zal niet langer de evangeliën voor waar houden’. Origenes had daar wel een antwoord op. Hij zei dat het desondanks maar om 1 goede boodschap, 1 evangelie ging en dat de Geest iedere schrijver op eigen wijze inspireerde. Zoals Paulus in feite ook maar 1 Evangelie bracht. Van C

Kennelijk ontgaat je dat het verklaringsmodel dat jij vaag noemt, namelijk dat ieder mens tot de “144000” behoort, omdat ieder mens het zaad van Christus in zich draagt (Joh.1), een verklaringsmodel is, net zoals het een verklaringsmodel is dat de Jehova’s Getuigen zeggen, dat het om 144000 gezalfde Jehova’s Getuigen gaat, of de protestantse opvattingen dat het zou gaan om 144.000 Joden. Dat is volksgeloof en daar is niks mis mee, en als je er niet tegen kunt dat de bijbel een literaire constructie is, waar eventueel (immers voor wie gelooft) eeuwigheidswaarde aan ontstijgt, dan moet je de bi

Omdat je 1) tot de persoonlijke aanval overgaat zodra de bijbelwetenschap iets anders aantoont dan de door de traditie voorgeschreven leer en 2) je ook nu met kerkleer komt, kerkleer waarop “de traditie” haar hiërarchische bouwwerk heeft gefundeerd. Dit heeft niets met wetenschappelijke bijbelstudie te maken. Je schiet in de kramp zodra de bijbelwetenschap iets anders aantoont. Zie ook onderstaand. Al die andere evangeliën en dat de kerkvaders schreven dat het er vier moesten zijn omdat er vier windrichtingen zijn, horen wel degelijk in de bijbelwetenschap thuis. De kerkvaders heb

Kerkvader Irenaeus schreef: Het gaat niet aan dat er meer, maar ook niet minder, evangeliën zijn dan deze vier. Omdat er vier windstreken zijn [...] is het billijk dat de kerk ook vier zuilen heeft. Adv.Haer. 3.11.8 Tot zo ver voor nu, want wij gaan uit dineren. Een fijne avond altezaam.

Als je de overwegingen van de kerkvaders daarmee wilt vergelijken is dat jouw zaak natuurlijk. Daar zit jij fout. Je hebt de zaken niet bestudeerd en gaat over tot de persoonlijke aanval omdat de bijbelwetenschap de jou voorgeschreven exegese niet volgt. Jammer maar de exegesedwang heeft niets met bijbelstudie te maken.

Kijk, daar herken je meteen de die hard aan. ? Ik zit er niet naast. En iedere eerlijke bijbelwetenschapper weet dit. Maar als het jou onzeker maakt moet je gewoon je vasthouden aan de exegese die jou is voorgeschreven.

Er zijn ook veel meer dan vier evangeliën. Maar het moesten er vier zijn , want er bestaan nu eenmaal vier windstreken, en dus hebben ze er vier uitgekozen. De kerkvaders schrijven dat ook gewoon hoor.

Ach nee toch. Jij neemt het ook letterlijk? Het feit dat aan getallen een betekenis is toegekend betekent niet dat het getal met de werkelijkheid overeenstemt. De bijbel is een mooie literaire constructie. Maar goed, een humanist is vrij van iedere exegese dwang. Voor christenen ligt dat anders. Veel gelovigen die bijbelwetenschappen gaan studeren verliezen hun geloof. Dat vind ik dan jammer, enkel omdat ze verkeerd zijn voorgelicht, verliezen ze hun geloof, onnodig maar schijnt vaak voor te komen. 3 + 4 = 7. En dus moest God in 7 letterlijke dagen de schepping gemaakt

Ja. Een beetje bijbelwetenschapper weet dat het allemaal getallensymboliek is in de bijbel. 3 en 4 werden als heilige getallen gezien. Het product zowel als de som ervan werden gezien als perfect. 144000 betekent gewoon oneindig veel. 12 keer 12 = 144. En als je wilde zeggen dat het heel veel is zette je er een paar nullen achter. Je dacht toch zeker niet dat Jezus werkelijk 12 discipelen had? Dat waren er veel meer. En daar waren ook vrouwen onder. Al die getallen is pure symboliek in een door mensen geschreven boek. Wat eeuwigheidswaarde heeft stijgt daar bovenuit. Prachtige liter

Ja. Maar die verschijnen naar het schijnt pas weer aan het eind van de duizend jaar. ? Nee hoor. Het Nieuwe Jeruzalem verschijnt in jou als de 144.000 fractals van jouw lichtlichaam (Christus in u) compleet zijn. Wat heeft dit met bijbelstudie te maken? Evenveel als wat kerken erover beweren, want wat bijvoorbeeld Sjako beweert is ook maar een van de vele verklaringsmodellen.

Op pagina 37 van het onderzoek kun je lezen dat misbruik binnen het eigen gezin bij JG opvallend vaker voorkomt dan modaal,( voor zover er over modaal iets te zeggen valt omdat mensen die als kind slachtoffer werden meestal pas veel later in de volwassenheid in staat zijn het te melden.) 80% heeft het binnen de gemeenschap gemeld. Bij 84 % van de slachtoffers is het misbruik meerdere malen voorgekomen. Sorry, je hebt gelijk. Ik ben even goed terug gaan lezen, dat had ik beter eerder gedaan.