Breuk

1 uur geleden zei sjako:

Zoals het er staat: 12 x 12.000 van het geestelijke Israël (Joden bekeerd tot het Christendom + Christenen uit de natiën)

Staat nergens dat het een geestelijk Israël is. De stammen worden letterlijk genoemd als verwijzing naar het OT. Wij mogen meedoen met Israël dat geroepen is in het OT.

Het is en blijft een Joods verhaal.

Jezus is de koning en Messias van Israël.

2 uur geleden zei sjako:

Ik weet niet hoe je erbij komt dat ik niet in de opstanding zou geloven. Ik geloof daar zeer zeker in. Maar hier gaat het niet om letterlijk 2 personen, maar om een groep. Die waren zo goed als (mond)dood gemaakt, maar ze kwamen des te krachtiger terug en werden dus weer levend gemaakt. Duidelijk is dat Gods Geest bij hun was.

Dan heb je het niet begrepen. Het zijn niet letterlijk 2 personen, maar een groep personen, gezalfden, die als Mozes en Elia waren. Ze werden (mond)dood gemaakt doordat hun leiding van toen gevangen gezet werd. Maar ze kwamen weer vrij omdat Gods Geest bij hun was. Ze kwamen weer tot leven als het ware.

Het hek is van de dam als jij dit niet meer letterlijk neemt.

Hoe zit het met de 144.000?

Is bij jou ook de uitleg: 12 (stammen van Israël) x 12 (Apostelen) x 1000 (allen)

Kun je iets meer vertellen over de groep personen?

3 uur geleden zei Chartreuse:

Dat doet iedereen en het resultaat is totale verwarring, behalve natuurlijk jouw opinie. Jij weet het zeker. Jij bent blijkbaar onfeilbaar.

Christus heeft niet een boek geschreven en gezged, hier puzzel het zelf maar  uit.  Het nieuwe testament bestond niet eens in de vroege jaren.  De apostolen hdden het gezag en dat gezag is doorgeleverd aan hun opvolgers, de episcopi, de overzieners, de bischoppen.  Zijn Kerk heeft gezag en is onfeilbaar.  Moet ook zijn, anders zou Zijn komen totaal mislukt zijn, want dan zou nog steeds neimand weten wat de waarheid is.  De ware Kerk MOET onfeilbaar zijn in de leer, anders is alles  tevergeefs.  Waarom zou ik iemand of een kerk geloven als zij toegeven dat zij niet onfeilbaar zijn en het dus  fout kunnen hebben.  Sola Scriptura werkt niet.  Het leidt alleenmaar tot verwarring, zoals men op dit site kan zien!

Jij citeert mij maar volgens mij heb ik dit niet gezegd maar Hermanos2.

Graag corrigeren en even excuses is op zijn plaats.

23 minuten geleden zei Hermanos2:

Jij legt mij woorden in de mond die ik niet gezegd heb. 

Lees Jesaja, Jeremiah, Ezechiël, Hosea, Zachariah... YHWH zal zijn volk nooit loslaten. Jezus zegt zelf dat hij is gekomen voor de verloren schapen van Israël. De gehele bijbel is een joods boek gericht aan Israël. Er is geen verbond gesloten met de natiën. De natiën worden gered door zich aan te sluiten bij Israël. Gelovigen uit de heidenen worden geënt aan de olijfboom waarvan de stam en de wortel Hebreeuws is. Christenen achten zichzelf vaak te hoog. Vevangingstheologie is hardnekkig uit te bannen. De scheiding tussen de volken wordt pas opgeheven na Jezus' wederkomst. Tot dan doen wij er goed aan te handelen naar Zachariah 8:23. Lees in dit verband ook Mattheüs 14:36.

Eens.

46 minuten geleden zei Hermanos2:

Dit zijn teksten geschreven door mensen. Commentaren, uitleggingen. Liever lees ik de bijbel waarvan ik geloof dat de schrijvers geïnspireerd waren en vervuld van God's geest toen ze die woorden schreven. 

Daar openbaart God zich als één. Niet als drie-een. Lees eens de instructies die God gaf mbt het betreden van de tabernakel/tempel, Zijn heiligdom. Dan zul je zien dat God afstand houdt van de zondige mens. Dat is hij verplicht aan zichzelf. Daarom is hij God. Zijn volk Israël moest zorgen voor de weg terug. Maar slaagde daar niet in. Jezus slaagde er wel in. 

Jezus is wel onderdeel van dat volk Israël, dus zijn verhaal is ook het verhaal van Israël. Jij schrijft ze af, de bijbel niet.

en

Mattheüs 27:51 En zie, het voorhangsel van de tempel scheurde in tweeën, van boven tot beneden; de aarde beefde en de rotsen scheurden;

God is hierboven aan het werk, de toegang tot het heilige der heilige is open.

17 minuten geleden zei Hermanos2:

Daarom slaat Jezus een brug tussen de gevallen mens en God. 

Maar Jezus is de zoon van God. Hij is niet God.  

De PThU blogs zijn altijd wel goed om eens te lezen:
https://www.pthu.nl/bijbelblog/2015/08/hoe-kunnen-we-de-drie-eenheid-van-vader-zoon-en-geest-uitleggen-op-basis-van-bijbelteksten/

Binnen de meeste Christelijke kerken wordt de geloofsbelijdenis van Nicea beleden:

Ik geloof in één God de almachtige Vader

Schepper van hemel en aarde, van al wat zichtbaar en onzichtbaar is.

En in één Heer, Jezus Christus,

eniggeboren Zoon van God,

vóór alle tijden geboren uit de Vader.

God uit God, licht uit licht, ware God uit de ware God.

Geboren, niet geschapen, één in wezen met de Vader,

en door wie alles geschapen is.

Hij is voor ons, mensen, en omwille van ons heil uit de hemel neergedaald.

Hij heeft het vlees aangenomen door de heilige Geest uit de Maagd Maria

en is mens geworden.

Hij werd voor ons gekruisigd,

Hij heeft geleden onder Pontius Pilatus en is begraven

Hij is verrezen op de derde dag, volgens de Schriften.

Hij is opgevaren ten hemel: zit aan de rechterhand van de Vader.

Hij zal wederkomen in heerlijkheid om te oordelen levenden en doden

en aan zijn rijk komt geen einde.

Ik geloof in de Heilige Geest die Heer is en het leven geeft

die voortkomt uit de Vader en de Zoon

die met de Vader en de Zoon tezamen wordt aanbeden en verheerlijkt;

die gesproken heeft door de profeten.

Ik geloof in de ene, heilige, katholieke en apostolische kerk.

Ik belijd één doopsel tot vergeving van de zonden.

Ik verwacht de opstanding van de doden

en het leven van het komend rijk.

Amen.

3 uur geleden zei Hermanos2:

Ik wijs een leerstelling af. Ik wijs geen mensen af. Ik beschouw christenen als mijn broeders, ongeacht wat ze geloven. Ik heb de waarheid niet in pacht en kan er niet over oordelen. Dat kan alleen God. Ik uit slechts mijn mening. 

Kerken beschouw ik als nuttige maar gebrekkige verenigingen waar christenen elkaar ontmoeten en gezamenlijk verschijnen voor God's aangezicht Verenigd in aanbidding, vergezeld met zang en gebed. Heel belangrijk. Maar geen kerk is speciaal of beter dan een andere. 

God zal zondige mensen nooit aanraken. Zijn heiligheid en reinheid laat dat niet toe. Hij zal die reinheid herstellen in de mens zodat deze weer kan naderen. Het belang van de doop door onderdompeling kan daarom niet overschat worden. 

Ondertussen vormt Jezus de brug tussen God en de mens. Daarom is hij de weg de waarheid en het leven. 

Juist het dogma dat Jezus zowel God als mens is voorkomt dat binnen de kerk er uitspraken kunnen zijn op deze wijze “God zal zondige mensen nooit aanraken”.

In Jezus doet God dat dus juist wel.

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Nergens ter wereld werden ze zo gek als in het westen vandaag.

In geen enkele andere tijd waren ze ooit zo gek, behalve als in de dagen van Lot en Noach.

Misschien zijn er plekken ter wereld waar ze deze freakshow van vandaag ooit als norm etaleerde? Ik ben me er tot op heden echter niet bewust van. 

Als ik zie hoe er in Nederland door mensen wordt gewerkt om deze maatschappij verder op te bouwen en die begaan zijn met zowel de jongere als oudere generatie, dan voel ik mij bevoorrecht om hier te wonen.

Huisartsen, ziekenhuispersoneel, onderwijspersoneel, supermarktmedewerkers, politici, vrijwilligers etc. etc. werken elke dag keihard voor ons mooie landje.

En natuurlijk zijn er altijd de ontkenners, de tegenwerkers, complotdenkers, de luiaards, de gierigaards, de bruten (de bijbel noemt ze kinderen van Satan). Zij zullen niet het laatste woord hebben.

11 uur geleden zei Fundamenteel:

Ontkent u wat u zelf waarneemt als u deze tijd op de vier ruiters reflecteert? En dat het westen als Sodom en Gommera is geworden?

Het is precies wat je zegt, je kunt op deze tijd de vier ruiters plotten en als je dat zo ziet op het westen Sodom en Gomorra.

Deze figuren/steden staan ergens voor. Overigens is er in Europa al sinds 1945 vrede en slaan we binnen Europa elkaar niet meer de hersenpan in. Dat is iets om heel blij en  dankbaar voor te zijn. Helaas zullen er altijd weer vier ruiters optreden die dood en verderf willen.

Openbaring zegt echter dat uiteindelijk het Lam zal overwinnen en niet de onderdrukkers en meelopers. Johannes plot het op zijn tijd, wij kunnen dat in Europa op de vorige eeuw plotten of nu in andere landen (China, Rusland, Iran etc.).

6 uur geleden zei Mohawk:

Boek Openbaring is een mystiek boek, wat in beeldspraak beschrijft hoe de laatste fase van ± 7 jaar vóór het eindgericht zich afspeelt. Deze laatste fase zal worden ingeluid door de natuurcatastrofe als beschreven in Openbaring 8.

Het is dus vreemd dat men de neiging heeft personages uit dit visioen, als de antichrist en de twee getuigen, in een tijdsbeeld te plaatsen wat niet is vooraf gegaan door de voorspelde natuurcatastrofe, een catastrofe waarbij de kosmos betrokken is. Daarom zijn alle tijdperken en personen op wie het boek Openbaring in de laatste eeuwen is geplot onwaar.

Wel is het zo dat er vóór het moment van de catastrofe al tekenen zijn waarop wij acht kunnen slaan, waaraan wij kunnen herkennen dat de dag van de grote omwenteling snel dichterbij komt. En dié tekenen zien wij nu volop om ons heen en zouden ons aan kunnen sporen ons erop voor te bereiden. Zijn we klaar om te sterven? Hebben we dát gedaan wat nodig is om het koninkrijk van God te betreden als we bij de voorspelde natuurramp om het leven komen? Zijn we klaar voor de tijd die erop volgt als wij de pech hebben het te overleven?

Los daarvan kan iedere dag onze laatste dag zijn, dus een dergelijke aansporing om naar Gods wil te leven zou niet nodig hoeven zijn? Het boek Openbaring is niet geschreven om mensen bang te maken, het beschrijft alleen de laatste fase, zoals dat in een visioen aan Johannes is getoond. Pas als de natuurcatastrofe, als beschreven in dit visioen, heeft plaatsgevonden zal duidelijk worden wie de antichrist is en wie de twee getuigen. Het heeft geen zin om daarop vooruit te lopen.

Openbaring is een boek dat spreekt in beelden, die voor mensen destijds, bekend met het OT en apocriefe boeken (Henoch), duidelijk waren.

Natuurrampen worden ingezet in Openbaring als er wordt verwezen naar een gericht zoals de 10 plagen in Exodus. 
De antichrist is m.i. een verwijzing naar de Romeinse keizer. De 2 getuigen verwijzen naar Mozes en Elia.

Openbaring is geen magisch boek dat een natuurramp voorspelt in een bepaalde tijd. Het is een geloofsbelijdenis mbt Jezus Christus. De verwachting van de eerste christenen was dat Jezus heel snel terug zou komen. Helaas zijn we al 20 eeuwen verder en wemelt het al 20 eeuwen van de eindtijdpredikers. 

7 uur geleden zei Hermanos2:

Ik begrijp heel goed dat je dit zegt. Dit komt omdat wij een bepaalde voorstelling hebben bij het begrip 'engel'. Ook deze voorstelling is ons aangepraat. Net zoals de voorstelling bij 'aartsengel'. 

Probeer deze voorstelling los te laten en bedenk dat Jezus geen knecht met vleugels is maar een soort opperbevelhebber. Sorry voor dit woord, maar mij schiet ff niets beters te binnen. Stel je een hiërarchie voor met God Yehováh bovenaan. Meteen daaronder zijn zoon Yeshua en daaronder het dienende leger, de engelen. 

http://www.creation-science-prophecy.com/michael.htm

Kijk daarom heeft de kerk dogma’s opgesteld, n.l. om bepaalde gedachten (en personen) uit de kerk te weren. Jezus is volledig God en volledig mens. De ene gaat anders op het (bijna) goddelijke zitten b.v. een engel (überengel), de ander gaat op de menskant zitten (humanistisch).

Nee zegt het dogma: volledig God en volledig mens. 

16 minuten geleden zei Hermanos2:

Dan wordt het stilaan tijd dat dit verandert. Jezus is niet God. Hijzelf beweert dit nergens. 'De vader is groter dan ik'. Jezus is boodschapper van God. Hij was altijd bij God. Al vanaf de schepping. Mogelijk was hij zelfs de engel (=boodschapper) God's, die Zijn woorden sprak tegen Mozes vanuit de brandende braamstruik. Jezus is God's zoon. Samen met zijn leerlingen bad hij tot God. Aan het kruis hangend schreeuwt hij het uit naar God. Tijd om te stoppen met de flauwekul drie eenheid. Die stelling zorgt er onder andere voor dat christenen niet serieus genomen worden en werkt belemmerend en beperkend tijdens evangeliseren. 

Dat hele drie eenheidsgedoe is niets anders dan een verlegenheidsdiagnose. God in het OT is één God. En in het NT hebben we ineens Jezus én God. Oei, wat nu? Twee goden? Weet je wat? We maken er gewoon één van en zoeken verzen op die dit ondersteunen. We gaan het erin lezen. 

Deze foute leer is christenen aangepraat. En onder groepsdruk is men er maar in meegegaan. De bijbel leert het nergens. 

Het zijn natuurlijk dogma’s in een tijd dat er erg veel discussie was over deze zaken.

Jouw denkwijze dat Jezus een engel was, vind ik ook niet zo aantrekkelijk.

Je kunt proberen om een concilie bij een te roepen of toch zoals ik mezelf als onderdeel zien van een lange kerkgeschiedenis, maar het zijn nu niet de onderwerpen waar ik zo mee bezig ben. Ik doe gewoon mee met de eeuwenoude geloofsbelijdenis.

Ben jij lid van een kerk of voel je je met een stroming verbonden?

41 minuten geleden zei Hermanos2:

Over de vertaling van vers 6 bestaat veel onenigheid. Deze vertaling is volgens mij niet correct. Omdat Jezus niet God is en er ook niet gelijk aan is. 

In (vrijwel het gehele) Christendom is er het dogma van de twee naturenleer: Jezus is zowel mens als God. 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tweenaturenleer

maar er zijn natuurlijk andere meningen.

Filippenzen 2:5 Laat daarom die gezindheid in u zijn die ook in Christus Jezus was,
6. Die, terwijl Hij in de gestalte van God was, het niet als roof beschouwd heeft aan God gelijk te zijn,
7. maar Zichzelf ontledigd heeft door de gestalte van een slaaf aan te nemen en aan de mensen gelijk te worden.
8. En in gedaante als een mens bevonden, heeft Hij Zichzelf vernederd en is gehoorzaam geworden, tot de dood, ja, tot de kruisdood.
9. Daarom heeft God Hem ook bovenmate verhoogd en heeft Hem een Naam geschonken boven alle naam,
10. opdat in de Naam van Jezus zich zou buigen elke knie van hen die in de hemel, en die op de aarde, en die onder de aarde zijn,
11. en elke tong zou belijden dat Jezus Christus de Heere is, tot heerlijkheid van God de Vader.

Johannes die Openbaring schrijft is een Jood. Als hij het over 2 getuigen heeft, dan heeft hij het over Mozes (wet) en Elia (profeten).

Openbaring is geen magisch voorspellend boek. Alle tijdperken en personen op wie het in de laatste eeuwen op geplot is, bleek onwaar. 
 

Het enige waar het wel letterlijk op geplot kan worden is de Romeinse onderdrukking, maar daarmee ook op alle systemen die mensen onderdrukken. Het blijkt dus altijd toepasbaar (Nazi-Duitsland, Rusland, China, Iran etc).

Bibleproject is wel een aardige start:

https://bibleproject.com/explore/video/revelation-1-11/

18 minuten geleden zei sjako:

Moet je ook de context erbij nemen. Voor hen die onder de wet staan, ben ik geworden als iemand die onder de wet staat — hoewel ik zelf niet onder de wet sta — om hen die onder de wet staan te winnen.  21 Voor hen die zonder wet zijn, ben ik geworden als iemand zonder wet — hoewel ik niet zonder de wet van God ben en ik onder de wet van Christus sta — om hen die zonder wet zijn te winnen.

Paulus staat dus onder de wet van de Christus, niet onder die van Mozes. De wet van Christus is de Wet die op het hart is geschreven en gaat soms verder dan de Mozaïsche Wet. Maar als je onder de wet van Christus staat moet je het volgens mij wel heel bont maken als je geen vergeving krijgt.

Dus Paulus verplaatst zich dus in de mensen waartoe hij predikt. De Mozaïsche Wet met al zijn feesten en dagen etc was een voorafschaduwing en het legde ook bloot waar het met de mens aan schort. 

Een Jood blijft een Jood ook al is hij christen. Maar hij staat na zijn doop niet meer onder de Mozaïsche wet. Besnijdenis was bijv ook niet meer nodig. 

De Joodse christenen bleven zich m.i. nog steeds aan de Joodse gebruiken houden. Dat was ook geen probleem. Paulus wilde echter niet dat ze dat aan niet-Joden gingen opleggen. Ik vermoed dat Joodse Christenen nog steeds hun zonen besneden (maar dat is voor mij gissen, ik neem aan dat kenners van het vroege Christendom dat wellicht wel weten).

Op Cvandaag:

Vandaag de dag laat een meerderheid van de Israëlische Messiasbelijdende Joden en velen in landen buiten Israël, die deel uit maken van een Messiasbelijdende Joodse gemeente hun zonen wel besnijden.

En even verder denkend (zegt Breuk):

Het feit dat Joodse Christenen de niet-Joodse Christenen de besnijdenis wilden opleggen, geeft natuurlijk aan dat ze dat zelf ook nog deden.

2 minuten geleden zei Piebe:

Wou je dan beweren dat Paulus het prima vond dat men ijverde aan een religie die geen redding biedt??

Natuurlijk moesten ze het jodendom wel opgeven, want die heidense religie was synoniem geworden voor christenvervolging, zie Gal. 1:13-14 en daarom keerde Paulus het ook de rug toe.

Wat Paulus deed als hij in een nieuwe stad kwam, is als eerste naar de synagoge gaan.

Waar leid je uit af, dat hij zich niet meer hield aan de Joodse gebruiken?

(zie hierboven dat hij juist zegt, dat hij onder de Joden een Jood bleef om ze te winnen voor Christus)

2 uur geleden zei sjako:

God laat niemand vallen, maar je hoeft niet perse als jood geboren te zijn om jood te zijn. De eerste Christenen waren ook vooral joden en het christendom is een voortborduursel op het jodendom. Dus de 144.000 hoeven niet perse natuurlijke joden te zijn. Trouwens wie ben jij eigenlijk?

God laat niemand vallen, maar je hoeft niet perse als jood geboren te zijn om jood te zijn. De eerste Christenen waren ook vooral joden en het christendom is een voortborduursel op het jodendom. Dus de 144.000 hoeven niet perse natuurlijke joden te zijn. Dat staat in Romeinen 2:28 Want Jood ben je niet door iets uiterlijks, en de besnijdenis is niet iets uiterlijks, in het vlees.  29 Maar Jood ben je vanbinnen, en het gaat om de besnijdenis van het hart, door geest en niet door een geschreven wet. Zo iemand krijgt lof van God, niet van mensen.

Trouwens wie ben jij eigenlijk?

Ik denk dat Paulus een heel goed beeld had wat Jood zijn is. Hij neemt het juist Joden (tevens Christen geworden) kwalijk dat ze de Joodse gebruiken aan de niet-Joden willen opleggen.

Hij heft het Jood zijn niet op, maar het is voor hem niet belangrijk meer. Hij zegt echter niet dat Joden hun geloof (levensstijl ) verplicht moeten opgeven, maar dat ze daar niet hun redding in gaan vinden.

Lees ook nog even dit.

1 Korinthe 9:20 En ik ben voor de Joden geworden als een Jood, om Joden te winnen. Voor hen die onder de wet zijn, ben ik geworden als onder de wet, om hen die onder de wet zijn te winnen.

4 uur geleden zei sjako:

Individuele Christenen worden geënt op de stam van de originele olijfboom, Israël. Romeinen 11:17. Openbaring 14 zegt dat het Christenen moeten zijn. 14 Toen keek ik en zag het Lam op de berg Sion staan, en met hem 144.000. Op hun voorhoofd stonden zijn naam en de naam van zijn Vader geschreven. Op hun voorhoofd staat dus de naam Jezus en naam JHWH geschreven. Ze behoren dus Christus toe, dus zijn het Christenen.

Openbaring is opgebouwd uit een aantal onderdelen:

Bemoediging en aansporing aan de jonge Jezus gemeenten.

Belijdenis wie Jezus is.

Kritiek op de heersende Romeinse macht (en de mensen die hierin meelopen).

Steun aan de gelovigen die steeds meer druk voelden van de Romeinse overheersing.

Kritiek op alle machten die steeds weer zullen opkomen, maar die niet het laatste woord hebben.

Visioen dat God in Jezus alles ten goede zal keren.

Oproep aan alle gelovigen om te blijven staan in het geloof.

Daarnaast geeft Johannes in het getal 144.000 aan dat hij het volk Israël niet afschrijft. God is een verbond aangegaan en laat zijn beloftes niet vallen. Dat staat in Romeinen (Sjakie).

12 (stammen van Israël) x 12 (apostelen die staan voor de boodschap die naar de wereld gaat) x 1000 (het getal oneindig, van allen). God laat niemand vallen.

Openbaring is geen toekomstvoorspelling, maar een geloofsbelijdenis. In Jezus zal God deze wereld nooit laten vallen.

2 uur geleden zei Hermanos2:

Precies verkeerd om. Je kunt het nieuwe testament niet begrijpen zonder het oude testament. In het nieuwe staat niets wat echt nieuw is. Helaas wordt het NT vaak gezien als een soort commentaar op het OT. Men gaat dan zoeken in het OT naar bevestiging van ideeën, opgedaan in het NT. Op die manier kun je de Schrift alles laten zeggen wat je maar wilt. En helaas gebeurt dat ook. 

Daarom beginnen bij Genesis en kijken wat en hoe tot ontwikkeling komt. Ben je meteen van al die mystieke en gnostische flauwekul af. 

Goed gezegd. Het hele begrip van zoonschap begint al in Genesis. Indien je dat niet vanuit het OT beziet, dan komt Jezus als Zoon van (Abraham, David, Jozef, God) zomaar uit de lucht vallen. Het NT wijst steeds terug naar het OT. Israël is ook nooit afgeschreven.

Natuurlijk zet Jezus het OT in een ander licht. De heidenen mogen meedoen en de boodschap gaat de hele wereld over. 

Alle eindtijdpredikers zijn tot nu toe leugenaars gebleken. Ook degenen die hier het al jaren verkondigen.
(Lees ook nog even vanaf Mattheus 25:31 om te weten waar je naar gevraagd wordt als Jezus terugkomt.)

Spreuken 14:5 Een betrouwbare getuige liegt niet,
    maar een valse getuige blaast leugens.

6. Een spotter zoekt wijsheid, en die is er niet,
    maar voor een verstandige is kennis gemakkelijk te verwerven.

7. Ga een dwaze man uit de weg:
    van zijn lippen zult u geen kennis opdoen.

8. De wijsheid van een schrandere is zijn eigen weg te begrijpen,
    maar de dwaasheid van dwazen is bedrog.

15. Een onverstandige gelooft elk woord,
    maar een schrandere let op zijn schreden.

16. Een wijze vreest en keert zich af van het kwade,
    maar een dwaas gaat zich te buiten en waant zich veilig.

18. De onverstandigen erven dwaasheid,
    maar de schranderen omringen zich met kennis.

25. Een betrouwbare getuige is een redder van levens,
    maar wie leugens blaast, is een bedrieger.

29. Wie geduldig is, heeft veel inzicht,
    maar wie kortaangebonden is, verheft de dwaasheid.

33. Wijsheid rust in het hart van de verstandige,
    maar wat in het binnenste van dwazen is, wordt bekend.

18 minuten geleden zei sjako:

Dat heeft alles te maken met de strijdvraag tussen satan en Jehovah. Kan de mens werkelijk beter zelf regeren dan dat God dat kan? Om die vraag te beantwoorden moet er veel tijd overheen gaan. Ondertussen lijkt me die vraag wel beantwoord NEE WE KUNNEN HET NIET. God heeft nu het bewijs en het antwoord tegen satan. Als we zo door gaan vernietigen we onszelf. Las gisteren dat tweederde van de wilde dieren in zee zijn verdwenen. Je moet wel heel blind zijn als je niet ziet dat we de climax van de laatste dagen leven.

Maar dat zei je 6 jaar geleden ook al…

33 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wanneer is moeilijk te voorspellen. Maar als je het politieke forum wat opvolgt, is deze materie (social credit) geen geheim. Logisch dat gelovigen die politiek op hun Schriften reflecteren en daar behoedzaam mee omgaan. 

Moet je een jaar wachten voor je inziet in wat voor status onze wereld is? Hoe slecht Europa er voor staat en er zwarte sneeuw voor vele winters zal volgen?

 

Pest, ziekte, oorlog, honger, machtsmisbruik, ja leefden we nog maar in de middeleeuwen. Gelukkig hebben we net een eeuw achter ons gelaten en daar waren maar 2 wereldoorlogen. Dat was niets vergeleken met wat we snel gaan meemaken (toch).

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Eens het van kracht is, letterlijk snel.

Social credit wordt al toegepast in China en er zijn voorstanders voor in het westen.

Ok laten we eind van het jaar nog even kijken hoe de wereld ervoor staat. Dat lijkt me snel genoeg.

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat ons allemaal wel snel duidelijk zal worden is social credit met 1 wereldregering als bank. In een wereld waar iedereen bijna evenveel verdient, maar ook geld kan verliezen op basis van gedrag.

Er zal een wereldoorlog komen om de democratie af te breken en uit haar assen een technocratie te bouwen.

Hoe snel is bij jou snel?

4 uur geleden zei Mohawk:

Waar christenen rekening mee moeten houden is de voorspelde natuurcatastrofe. Waarna de mensheid in een kort durende fase beland die niet te vergelijken is met de wereld waarin wij nu leven. Deze natuurcatastrofe vindt plaats als de strijd tussen de volkeren opnieuw is opgelaaid en de mens op het punt staat de aarde te vernietigen. De wereld is heel dicht bij dit punt aanbeland nu een nucleaire oorlog op het punt van uitbreken staat. Ook de veranderingen in de natuur zijn een voorbode van wat ons te wachten staat. De bedoeling van de Bijbelse profetieën is dat de volgelingen van Jezus niet verrast worden als het zover is en zij zich erop voorbereiden, door kracht te verzamelen en op God te vertrouwen. De antichrist zal zich voordoen als verlosser en zich ook van de naam Jezus bedienen, hij zal de Bijbel misbruiken om iedereen een rad voor ogen te draaien. Hij zal grote wonderen en tekenen doen en alleen de ware volgelingen van Jezus zullen hem doorzien. Dat is wat met zeshonderd zesenzestig wordt bedoeld. De boodschap van het evangelie wordt omgedraaid, de boodschap van het kruis wordt omgedraaid, de antichrist zal beweren dat hij de teruggekeerde Messias is waarover de Bijbel spreekt en dat de mensen hem moeten volgen.

Openbaring 13:18 Hier is de wijsheid: wie verstand heeft, laat hij het getal van het beest berekenen, want het is een getal van een mens, en zijn getal is zeshonderdzesenzestig.

De bijbel verwijst naar een mens en de meest gangbare uitleg is dat de getalswaarde een verwijzing is naar Keizer Nero, maar er zijn ook andere bedenksels.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Getal_van_het_Beest

Het lijkt mij niet iets wat in de toekomst ligt, want voor de lezers destijds was het blijkbaar wel duidelijk.