Bastiaan73

"Toen apostel Paulus nog zijn Hebreeuwse naam Saulus gebruikte en op weg was naar Damascus om op christenen te jagen, kreeg hij een extatische belevenis (Handelingen 9:1-9): ‘… toen hij Damascus naderde, dat hem plotseling licht uit de hemel omstraalde; en ter aarde gevallen, hoorde hij een stem tot zich zeggen: Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij? En hij zeide: Wie zijt Gij, Here? En Hij zeide: ik ben Jezus, die gij vervolgt… En hij kon drie dagen niet zien.’ De tijdelijke corticale blindheid na een epileptische aanval en Paulus’ bekering tot het christendom zijn vaker beschreven na extatische belevingen bij temporaalkwabepilepsie."

Bron: https://joop.bnnvara.nl/opinies/de-wanen-van-paulus-en-mohammed

https://en.wikipedia.org/wiki/Geschwind_syndrome

Meningen?

19 minuten geleden zei Peter79:

...

Zelfs een kind weet wanneer hij een regel overtreedt, kijkt misschien heel ondeugend als hij het toch niet kan laten.

...

 

Maar alle mensenkinderen zijn toch afstammelingen van Adam en Eva van ná de zondeval en dus belast met die erfzonde?

9 minuten geleden zei Peter79:

De vraag is: ben jij wel eens een "boom van kennis van goed en kwaad" tegengekomen? Of is dit een unieke boom? En hoe weet je dan dat de Nederlandse vertaling precies weergeeft wat die boom zou opleveren? Als de woorden in het Hebreeuws een ruimere betekenis hebben, dan kan het maar zo verkeerd vertaald zijn.

Werd dit verhaal meer dan 2000 jaar geleden tijdens de ballingsschap opgeschreven? Zou het toen meer vanzelfsprekend kunnen zijn geweest dat goden over tuinen beschikten met bomen die voor de gewone sterveling verboden waren? Hoe kan je er zo zeker van zijn dat jouw interpretatie van die boom juist is, als die ingaat tegen de logische structuur van het verhaal en je met allerlei moeilijkheden opzadelt?

Het Hebreeuwse woord voor 'kennis' in Genesis 2:9 en 2:17 is 'daath' (Strong's H1847).

Volgens https://biblehub.com/hebrew/1847.htm betekent dit woord:

concern (1), know (3), knowledge (81), premeditation (2), skill (1), truth (1), unintentionally* (2), what (1).

39 minuten geleden zei Peter79:

Ik denk dat je over mijn bericht hebt heen gelezen. Ik zal nog eens citeren. Jouw vraag:

mijn antwoord:

Jouw tweede vraag:

 

Dat klopt dus niet. Ze waren van tevoren gewaarschuwd.

Je komt in de knoei omdat je niet weet wat de boom van kennis van goed en kwaad is. Je vult dat in door te denken dat die boom kennis geeft over wat goed en kwaad is. Maar je kunt als je een tekst leest beter beginnen bij wat je wel weet en speculeren over wat de boom van kennis van goed en kwaad is. Dat hebben diverse theologen gedaan met heel verschillende antwoorden. Het meest plausibel vind ik het volgende antwoord (van wijlen prof. B.J. Oosterhoff). Dat vat ik in eigen woorden hieronder samen:

Ik kan me voorstellen dat ik te kort van stof ben en dingen moet uitleggen. Of dat je het er eenvoudigweg niet mee eens bent. Maar ik had toch wel enige reactie verwacht.

Ik weet niet zo goed hoe ik die eerdere citaten hier in moet plakken dus die ontbreken hierboven. Ik zou het heel bijzonder vinden als eten van de boom van kennis van goed en kwaad iets anders zou opleveren dan: kennis over goed en kwaad. Waarom staat het er dan zo? In mijn bescheiden optiekje was het een test van God. Hij wist van te voren al wat er zou gebeuren. Als Hij echt 100% zeker wilde zijn dat e.e.a. niet zou gebeuren zoals het volgens Genesis is gegaan had Hij die boom buiten het bereik van Adam en Eva geplaatst.

36 minuten geleden zei Peter79:

Het is altijd leuker in je eigen straatje door te gaan. Maar het loopt echt dood als je de tekst niet in zijn geheel leest.

Beste Peter, wat mis ik dan volgens jou?

56 minuten geleden zei Mullog:

Goeie vraag @Bastiaan73.

In Genesis 2 wordt Eva geschapen nadat het aan Adam vertelt is. Dus het zou zo kunnen dat noch God, noch Adam Eva hierover heeft ingelicht. Echter, in Genesis 3 zegt Eva zelf tegen de slang dat haar door God vertelt is dat ze er vanaf moet blijven. Daarmee is dat probleem opgelost.

Maar je vraag gaat dieper dan dat. Door het eten van deze boom kreeg zij kennis van goed en kwaad. Maar ze wordt verleid voordat ze ervan gegeten heeft. Ze kan dus helemaal niet beseft hebben dat ze iets verkeerds ging doen want die kennis of dat besef had ze nog niet. Dat lijkt mij een onoplosbaar probleem. 

Ik heb geen idee of hier exegeses van zijn. Als iemand die weet dan ben ik ook wel nieuwsgierig.

Beste Mullog,

Dat is inderdaad het punt: wat hield haar kennis/besef in vóórdat ze van de vrucht at? Theoretische kennis? Kennis van alleen horen zeggen? Wat is het verschil met de kennis/het besef erna? Kennis uit eigen ervaring? Iets als 'door schade en schande wijzer geworden'? Hoe kon Eva weten dat God de waarheid sprak en de slang niet? Hoe kon ze weten wat een leugen is? Waarom waarschuwde God Eva (en Adam) niet voor de slang? God is toch alwetend? Hij wist toch al van tevoren dat de slang haar zou proberen te verleiden en daar vervolgens in zou slagen? Wat ik ook nooit heb begrepen: stel dat ze niet van de boom der kennis van goed en kwaad zouden hebben gegeten. Zouden zij en Adam dan ook kinderen hebben gemaakt? Zo ja, dan zouden ze toch nooit dood zijn gegaan en hun kinderen ook niet? Vervolgens: als er niemand doodging, zou de aarde dan niet op een gegeven moment overbevolkt raken?

Goedemorgen,

Ben benieuwd of iemand hier een mening over heeft.

Hoe kon Eva weten dat het fout was om te eten van de boom der kennis van goed en fout, vóórdat zij er van had gegeten? M.a.w. hoe kon zij die kennis/dat besef hebben als die kennis pas kwam ná het eten van de vrucht van die boom?

Vriendelijke groet van Bas

Hallo allemaal,

Ik ben Bas en nieuw op dit forum. Ik ben van mening dat de in het onderwerp genoemde verzen elkaar enigszins tegenspreken. Hoe kijken jullie hier tegenaan?

Vriendelijke groet van Bas

Romeinen 6:

5 Deze immers stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd.

6 Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here, en wie eet, doet het om de Here, want hij dankt God; en wie niet eet, laat het na om de Here en ook hij dankt God.

Galaten 4:

9 Nu gij echter God hebt leren kennen, ja, meer nog, door God gekend zijt, hoe kunt gij thans terugkeren tot die zwakke en armelijke wereldgeesten, waaraan gij u weder van meet aan dienstbaar wilt maken?

10 Dagen, maanden, vaste tijden en jaren neemt gij waar.

11 Ik vrees, dat ik mij wellicht tevergeefs voor u ingespannen heb.