Kelderworm

Het was geantwoord, alleen niet als een reactie aan jou specifiek waardoor je het hebt gemist: Waar de SV in Joel 3 uitlegt dat G'd vanuit Israel Jeruzalem alle heidenen zal straffen omwille van het erfdeel dat de wereld Israel ontkent, dus de Eed van G'd aan hen inzake het zaligmaken EN het teruggeven van het Beloofde Land Israel, maakt de nieuwe vertaling ervan in een nieuw hoofdstuk 4 dat alle volken worden geoordeeld op hun slechte daden, daarbij bewust de genoemde daden tegen Israel niet noemend. Een krachtige term als MIjn erfdeel Israel is er bewust uit vertaald.

Gaitema, ik heb mijn reactie teruggetrokken, het is uiteindelijk niet mijn zaak. Daarbij geloof ik zelf ook in wonderen en mag mij prijzen in er deelnenoot van te zijn, net als jij en vele andere christenen. Vergeet niet dat aan gebedsverhoring voorwaarden zijn gesteld in de Schrift, wie er niet in geloofd zal er geen deelgenoot van zijn.

Terug getrokkem, niet mijn zaak uiteindelijk, excuus

Bewuste manipulatie van de nieuwe vertalingen door gegoochel met hoofdstukken en versen: Joel 3:24-27 gaat over Israel specifiek en alle beloften van G'd aan hen. Dit wordt netjes opgevolgd in NBV en BGT. Maar het gaat verder over Israel aangaande de Belofte van de Geest in SV vers 28 - 32. De moderne vertalingen plaatsen deze teksten in hoofdstuk 3 met als doel het te scheiden van het voorgaande over Israel. Alle vlees van Israel (waar dit over gaat) wordt hierdoor valselijk ineens alle vlees van de wereld. Hierdoor wordt de valse schijn gewekt dat het over alle mensen ga

Deze vraag blijkt de armoede duidelijk uit. Zalig maken is iets anders dan gelukkig worden gemaakt. Zalig zijn betekent namelijk dat G'd de zonden niet meer toerekent en niet meer naar omziet, Genade dus. Dat een mens daarvan gelukkig worden kan is waar, maar zo zo vertalen is te slap en dekt de lading onvolledig. De Schrift zelf waarschuwt al voor wrede wolven die de kudde niet zullen sparen. En de meest efficiente wijze van misleiden is Zijn Woord in de Schrift subtiel en slinks wijzigen. 29 Want dit weet ik: dat na mijn vertrek wrede wolven bij u zullen binnenkomen, die de

Joel 4 is in de moderne vertalingen toegevoegd schat, in het origineel bestaat Joel 4 niet eens, over domoor gesproken. Overigens heb ik wel hier de BGT metd e SV vergeleken en niet de NBV die gelukkig online moeilijker te vinden is. De wijzigingen hebben alles met verdorven oecumenische theologie te maken. Niet voor niets zijn de NBV en BGT niet geaccepteerd in keekgenootschappen die het Woord van G'd in de Schrift nog als feilloos accepeteren.

Heb je daar een voorbeeld van? Het Joel 3 waar de discussie mee aanving al. SV 1 Want ziet, in die dagen en te dier tijd, als Ik de gevangenis van Juda en Jeruzalem zal wenden; BGT 1-2 De Heer zegt: ‘Daarna zal ik aan alle mensen mijn geest geven. Aan mannen en vrouwen, aan oude en jonge mensen, en zelfs aan slaven en slavinnen. Aan alle mensen zal ik mijn geest geven. Dan zullen ze dromen krijgen en als profeten spreken. (Het wneden van Juda en Jeruzalem van gevangenschap is weggelaten !) Het Boek 1 ‘In die tijd, wanneer Ik het lot van Juda en Jeruzalem ver

Er zijn nieuwere versies van de SV die alleen de woorden aangepast hebben zonder de zin om te bowuen. Deze zijn makkelijker leesbaar. Maar de Schrift is immers een studieboek, geen leesboek. Het wetboek van strafrecht is ook niet prettig om door te spitten, maar wel noodzakelijk wanneer metd e wet gewerkt moet worden. Nee, de moderne vertaling vertaalt bewust naar oecumenische theologie toe. Het is dus de combinatie van oecumenische theologie die men herkenenn kan in de nieuwe vertalingen. Was je daar dan bij of is hier de wens de vader van de gedachte?

Je statement over fouten en toevoegingen zijn ook niet meer dan aannames Sjako. Zie hier info over de GBS, https://nl.wikipedia.org/wiki/Gereformeerde_Bijbelstichting

Naja, ik zal wel een of ander prodigy zijn dan dat ik, desnoods na enige herhaling, prima uit de voeten kom met die tekst. Of jij bent gewoon ene grote domoor, dat zou ook nog kunnen. Er is een wezenlijk verschil tussen woorden vervangen door nieuwe bruikbaren woorden en de zin volledig ombouwen zodat het "lekkerder" leest. Het eerste is gedaan bij nieuwe Statenvertalingen, het tweede bij de moderne vertalingen. Het eerste bewaard de tekst in de Schrift, het tweede duidelijk minder.

Amen ! Dat is precies waar het in het NT aan schort met de moderne vertalingen. De invloed van ongelovigen op G'd Zijn Woord is gevaarlijk, want de Heilige Geest zal niet meewerken, we kunnen immers maar Een Heer dienen.

Juist wanneer ik de Hebreeen brief woordelijk lees zie ik dat Paulus terugverwijst naar profetieen uit het OT. Die moeten dat geheel in vervulling zijn gegaan, anders zou het OT niet woordelijk van G'd zijn. En als het OT dat niet is, is het NT dan nog minder. Dus neem ik de Hebreeen brief woordleijk dan is de profetie waarnaar Paulus teruggrijpt volledig vervuld en DIE profetie zegt dat heel Israel zalig zal worden. Sterker nog, Paulus herhaalt dat zelfs. 9 niet overeenkomstig het verbond dat Ik met hun vaderen gesloten heb, op de dag toen Ik hen bij de hand nam om hen uit het l

Dat staat toch gewoon woordelijk in de Schrft? HEEL Israel zal zalig worden, dus Genade ontvangen, geen woord over voorwaarden behalve dat G'd daarmee Zijn Eed aan Isaac en Jacob nakomt. En dat G'd Israel liefheeft ondanks dat ze vijanden zijn van het evangelie. En dat G'd Israel bewust verblind heeft voor het evangelie om zo Zijn Eed aan Isaac en Jacob na te komen. En dat wij christenen ook alleen maar het Kruisoffer kunnen aannemen wanneer G'd dat verlangen in ons hart legt, geen plaats voor eigen roem dus. Ik wijs jou vingertje naar de Joden alleen maar terug, want de Schift

Inderdaad, En zaligheid HEEFT gebracht laat de Schrift dus zien. Overigens was yeshua natuurlijk geen slachtoffer, maar bracht Hij uit liefde voor Zijn Vader G'd en het volk Israel het offer. Uiteindelijk hebben de Romeinen Yeshua gekruisigd. Yeshua zegt daar dan Zelf ook over: 18 Niemand neemt het Mij af, maar Ik geef het uit Mijzelf; Ik heb macht het te geven, en heb macht het opnieuw te nemen. Dit gebod heb Ik van Mijn Vader ontvangen. Johannes 10

Precies zoals G'd wilde dat zou gebeuren door Israel een diepe slaap te geven tov Yeshua. 8 zoals geschreven staat: God heeft hun een geest van diepe slaap gegeven, ogen om niet te zien en oren om niet te horen, tot op de dag van heden. Het is noodzakelijk, anders was het evangelie nooit naar ons heidenen gekomen, maar had G'd alles beeindigd nadat Israel massaal Yeshua zou heben aangenomen. Hun val is de kans voor ons uit de heidenen om OOK bij G'd te kunen horen, zaols de Joden al eeuwienlang deden en doen. Dus het verlies voor Israel tav het evangelie wordt hen door G'd

De Jood HEEFT Yeshua Zijn lijden al ontvangen, ngeen woord over geloof in Yeshua. In de profetieen als ook het terugkomen daarop in het NT wordt daarover NIETS vermeld. Geloof in G'd is er al. En de profetieen hebben het ook steeds over geloof in G'd door Israel. 26 En zo zal heel Israël zalig worden, zoals geschreven staat: De Verlosser zal uit Sion komen en zal de goddeloosheden afwenden van Jakob. Romeinen 11 G'd laat Paulus hier meedelen dat HEEL Israel zalig zal worden, dus genade ontvangt. Dus niemand uit Israel zal niet zalig worden. Dat is nogal een belofte en getuig

Israel en de christelijke kerk (Gemeente) zijn verschillend, dat is overduidelijk. Israel is door Yeshua al zalig gemaakt waardoor G'd niet meer aan hun zonden zal denken, volgens de profetieen van de Schrift. De Gemeente is zalig doordat ze Yeshua volgen. 28 Zij zijn weliswaar wat het Evangelie betreft vijanden vanwege u, maar wat de verkiezing betreft geliefden vanwege de vaderen. (G'd houdt van Israel vanwege de voorvaderen Isaac en Jacob) 29 Want de genadegaven en de roeping van God zijn onberouwelijk (G'd heeft genade voor Israel) 30 Zoals ook u immers voorheen God ongehoorzaam w

Het onderstreepte is denk ik onjuist tgv vergeestelijking. Wij zijn NIET het Israel. Ja wij uit de heidnene horen er OOK bij, de G'd van en voor Israel is nu OOK onze G'd in Christus. Het vergedrukte klopt, in Christus (wie Yeshua volgen) geen onderscheid tussen Jood en Griekse roots. Maar daarbuiten bestaan Joden nog steeds en is er aan hun Eeuwig verbond dat G'd gesloten heeft met hun voorvadreen middels een Eed, niets gewijzigd. Behalve dat Yeshua dan met Zijn Kruisoffer Israel al onvoorwaardelijk zalig gemaakt heeft. 25 Want ik wil niet, broeders, dat u geen weet hebt van di

Nu in het juiste topic dan maar: Er werd beweerd door Kaasjeskruid dat Joden in de hel zouden komen, hierop mijn reactie: _______________________________________________________ Nee, we lezen te makkelijk over het bein van de evangelieen heb, maar ze staan bol van Beloften aan Israel ten aanzien van hun zaligheid. zie 10 En de engel zei tegen hen: Wees niet bevreesd, want zie, ik verkondig u grote blijdschap, die voor heel het volk wezen zal, (Volk Israel dus) 25 En zie, er was een man in Jeruzalem, van wie de naam Simeon was, en die man was rechtvaardig en g

reactie verwijdert en verplaatst naar Israel.

Om geheel inhoudelijk te reageren gaat een enorm lane reactie worden waarbij ik de kosten-baten bekijkend heb besloten die tijd er niet in te steken (omdat ik het eenvoudig niet heb) en het weinig verandering zal brengen. G'd legt de broederliefde in de harten van Christenen en daar kan uitleg niet zoveel in wijzigen. Maar samengevat, de Heebreeen waar je mee komt veroozaken altijd een spagaat ten aanzien van begrouwbaarheid van de Schrft. Immers als Paulus gelijk heeft in het aanhalen van de profetieen dan betekent dat dat het OT niet woordelijk betrouwbaar is. Immers in die profeti

Amen ! Zolang G'd maar weet welke Jood welke afstammeling heeft en daarin heb ik het volste vertrouwen ! Wederom AMEN ! Het vergeestelijken van de Schrift is DE methode voor vervangingsleer handen en voeten te geven, waardoor christenen of sektes menen zelf Israel te zijn. Wanneer we Israel Israel laten en Gemeente de Christelijke gemeente dan blijven we op het juiste spoor.

@ Tomega, Dank voor je citaten uit Hebreeen. Om hierop in te gaan en ze te verklaren in het licht van Israel tov het Christendom is veel werk, waarvoor mij nu de tijd absoluut ontbreekt helaas. Later hoop ik hierop nog terug te kunnen komen. Maar in het kort komt het erop neer van het offeren volgens de Joodse Wet van G'd iets anders is dan G'd Zijn Eeuwige verbond met Isaac en Jacob gesloten doorwerkend naar hun nakomelingen. Niet voor niets heeft G'd de Joden het offeren onmogelijk gemaakt omdat de Joodse Tempel er niet meer is. Zolang Yeshua Zijn genade van kracht is, zal dit niet

Messiaanse Christenen, je ziet daarin dat G'd Zelf bezig is met Israel. Wij christenen uit de heidenen en zeker uit Europa kunenn daar beter ons niet mee bemoeien, omdat 99% van de christenen niets begrijpt van het Jodendom. (daaronder behoor ik eveneens overigens). G'd werkt zoals Hij aangeeft in de Schrift Zelf met Israel, begonnen nadat Hij het Beloofde land Israel terug gegeven heeft aan de Joden. We kunnen hier de weeen van de eindtijd aan herkennen. Terecht wantrouwen veel Joden ons christenen en zeker uit Europa. Immers de naiz's kwamen uit Europa en het Europese christendom stond

De Schrift klopt 100%, de mensen maken er een portje van door te vaak alles op een hoop te gooien. Vooral wij christenen maken er een zooi van, zeker vergeleken de Joden. Daarom heeft G'd de Joden ook het Woord toevertrouwd.