Thinkfree

Er staat ze vliegen langs het vlak van het uitspansel. Vliegen de vogels helemaal tegen het dak ?
Langs het vlak is de ruimte tussen de aarde en het dak van de aarde

Inderdaad, stel je eens voor. Zo kan ik het ook wel. Hypothetische zaken die nog nooit zijn waargenomen als uitgangspunt nemen... De materialist heeft zijn geloof in de natuur en alleen natuurlijke verklaringen zijn toegestaan, daarmee neemt ze een fundamentele onbewijsbare propositie in en blijft ze afhankelijk van de premissen die men probeert aan te tonen. Bijzonder fenomenaal bekrompen gedoe allemaal. Mijn hond is net zo vrolijk als ie achter zijn staart aanjaagt.

Dit is de hypothetische vraag, vul één van die betekenissen in voor het woord hypothetisch.... en je ziet hoe contradictie je mij en jezelf voorlegt
Welk wetenschappelijk bewijs zou jou doen overtuigen dat de mensheid ouder is dan 15.000 jaar? 
Bv: Welk hypothetisch(zonder bewijs ) wetenschappelijk bewijs zou jou doen overtuigen dat de mensheid ouder is dan 15.000 jaar? 
 

In die tijd zullen ze de bijbel ook wel als onwetenschappelijk beschreven hebben, want de aarde was immers plat.
Net zoals het uitlachen van het geschrevene" in den beginne" Want nog niet zo heel lang terug dachten ze dat materie eeuwig was.
Het mooie is als de waarheid boven komt proberen ze hun beweringen op de bijbel te schuiven.

Juist. De Bijbel verklaarde in Jesaja al dat de aarde rond was, voordat de mensen dat ontdekt hadden! Zie Jesaja 40:21 en 22.  En dat heeft Jesaja zo'n 2600 jaar geleden geschreven.  De "wetenschap" heeft het echter pas zo'n 1400 jaar geleden ontdekt. De sukkels.  Tot die tijd dacht men dat de aarde plat was. Maar het Woord van God heeft het 2600 jaar geleden gezegd. 
De Bijbel "wist" ook dat het binnenste van de aarde vuur is, voordat de mens dat heeft ontdekt.  Zie Job 28:5.  Job heeft geleefd ten tijde van Abraham, 1900 jaar voor Christus dus.  De "wetenschap" heeft dit 150 jaar geleden pas ontdekt!
De beginweeën daarvan zijn al gaande, maar de Grote Verdrukking heeft naar mijn visie met name betrekking op het geografische land Israël en daarna pas op de hele wereld.  Gelovigen gaan, naar ik geloof  niet door de Grote Verdrukking. Zij zijn opgenomen voor die tijd.  Maar er zullen in de Grote Verdrukking nog velen alsnog tot geloof in Jezus Christus komen.  In de nacht bijten de meeste vissen.  
Ik weet en begrijp dat sommige gelovigen geloven dat ze door de Grote Verdrukking gaan. En ik denk niet dat - mocht ik inderdaad toch gelijk hebben - het een probleem is of je in de Opname hebt geloofd of niet. Ik denk, als je bij de Troon van God behoort, en al het andere in je leven op de tweede plaats hebt gezet,  dat je dan wordt weggenomen.  En van mezelf weet ik , dat als jij toch gelijk zou hebben, dat voor mij in zoverre geen probleem zal zijn, omdat ik niet alleen uit onze familiegeschiedenis, maar ook uit mijn persoonlijke leven, ondervonden en geleerd heb onder alle omstandigheden op God te vertrouwen, en dat wij kracht krijgen naar kruis. 

Je leest de bijbel wel heel erg verschrikkelijk letterlijk.  Deze wijze van denken is mij totaal vreemd, ongeveer net zo vreemd als, wanneer Jezus zegt dat Hij de deur is, je dan zou denken aan een deur van hout met scharnieren en zo. Kun jij mij uitleggen hoe ik de "hoogte" van geluid moet zien in relatie tot de ruimte waarin die geluidsgolven (of trillingen) zich bewegen? Bevindt de ene trilling zich boven of onder een andere? 

Voor de platte aarde kijk eff in het topic" de aarde is plat" zie je wat de bijbel daarover zegt.
Het gaat om het uitspreiden van de hemelen het uitdijen van het heelal hiermee wordt het doek van een tent als voorbeeld genomen.
Er staat hoger niet boven.
 
Zo duidelijk als wat
Feitelijk wordt hier bevestigd hoe wanhopig je bezig bent alles te verdraaien.
Ook niet raar voor een fundamentele atheïst 
 
Verder als jouw baas tegen jou zegt boven/hoger als je te staan ga je zeker op de volgende verdieping kijken of dat zo is ?
Je hebt zelf niet eens door hoe bekrompen je redenering is.

Het sprookje dat wetenschap waarheid nastreeft is allang niet meer van toepassing het wordt gebruikt Als een middel om het volk te misleiden.h
Vandaar dat ik zeg het heeft 2 kanten als je zegt 1 kant hou je jezelf voor de gek
Wie de politiek vertrouwd is een dwaas.
Zonder de 10 geboden kun je niet oprecht politiek bedrijven 
God liefhebben boven alles en de naaste als uzelf.
Tegenwoordig is hun regel: mijzelf liefhebben boven alles 
Ook niet raar dat heel het zorgstelsel afgebroken wordt
 
 

Jazeker wel ook weten wie wat geschreven heeft.

Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri, Deuteronomium = Mozes - 1400 v.C. 
Jozua = Jozua - 1350 v.C. 
Rechters, Ruth, 1 Samuël, 2 Samuël = Samuël/Natan/Gad - 1000 - 900 v.C. 
1 Koningen, 2 Koningen = Jeremia - 600 v.C. 
1 Kronieken, 2 Kronieken, Ezra, Nehemia = Ezra - 450 v.C. 
Ester = Mordechai - 400 v.C. 
Job = Mozes - 1400 v.C. 
Psalmen = diverse schrijvers, vooral David - 1000 - 400 v.C. 
Spreuken, Prediker, Hooglied = Salomo - 900 v.C. 
Jesaja = Jesaja - 700 v.C. 
Jeremia, Klaagliederen = Jeremia - 600 v.C. 
Ezechiël = Ezechiël - 550 v.C. 
Daniël = Daniël - 550 v.C. 
Hosea = Hosea - 750 v.C. 
Joël = Joël - 850 v.C. 
Amos = Amos - 750 v.C. 
Obadja = Obadja - 600 v.C. 
Jona = Jona - 700 v.C. 
Micha = Micha - 700 v.C. 
Nahum = Nahum - 650 v.C. 
Habakuk = Habakuk - 600 v.C. 
Zefanja = Zefanja - 650 v.C. 
Haggai = Haggai - 520 v.C. 
Zacharia = Zacharia - 500 v.C. 
Maleachi = Maleachi - 430 v.C. 
Matteüs = Matteüs – 55 n.C. 
Marcus = Johannes Marcus - 50 n.C. 
Lucas = Lucas – 60 n.C. 
Johannes = Johannes – 90 n.C. 
Handelingen = Lucas – 65 n.C. 
Romeinen, 1 Korintiërs, 2 Korintiërs, Galaten, Efeziërs, Filippenzen, Kolossenzen, 1 Tessalonicenzen, 2 Tessalonicenzen, 1 Timoteüs, 2 Timoteüs, Titus, Filemon = Paulus – 50-70 n.C. 
Hebreeën = onbekend, waarschijnlijk Paulus, Lucas, Barnabas of Apollos – 65 n.C. 
Jakobus = Jakobus – 45 n.C. 
1 Petrus, 2 Petrus = Petrus – 60 n.C. 
1 Johannes, 2 Johannes, 3 Johannes = Johannes – 90 n.C. 
Judas = Judas - 60 n.C. 
Openbaring = Johannes – 90 n.C.
Koran is grotendeels gekopieerd vanuit de bijbel
De profeet Danil voorspelde in ongeveer 538 voor Christus (Daniel 9:24-27) dat de Christus zou komen als de Beloofde Redder en Koning 483 jaar nadat de Perzische koning de joden toestemming gaf om Jeruzalem te herbouwen, dat een rune was geworden. Dit werd honderden jaren later duidelijk en onmiskenbaar vervuld.
1 die je nu in vervulling ziet gaan
Jesaja 17:1-3 Profetie over Damascus en Efraïm
1 De Godsspraak over Damascus. 
Zie, Damascus wordt weggenomen, zodat het geen stad meer is: het wordt een puinhoop, een bouwval. 2 Verlaten liggen de steden van Aroër, zij zijn voor de kudden, die er legeren zonder dat iemand ze opschrikt. 3 Dan verdwijnt de vesting uit Efraïm en het koningschap uit Damascus en de rest van Aram; het zal met hen gaan als met de heerlijkheid der Israëlieten, luidt het woord van de HERE der heerscharen.
Voor meer: https://www.bol.com/nl/p/verbazingwekkende-vervullingen-van-bijbelse-profetieen/1001004011081389/
De historische nauwkeurigheid van de Schrift is een klasse apart, vele malen meer superieur aan de geschreven verslagen van Egypte, Assyri en andere vroegere naties. In de laatste honderd jaar is de juistheid van Bijbelse gegevens ontelbaar vaak bevestigd door archeologische vondsten. Dr. Nelson Glueck, waarschijnlijk de grootste authoriteit van onze tijd op het gebied van Israelische archeologie, zei eens:
"Nooit was enige archeologische vondst ooit tegenstrijdig met enige bijbelreferentie. Daarentegen is er een score aan acheologische vondsten die helder bevestigen of zeer gedetailleerd overeenkomen met historische vermeldingen in de Bijbel. En ook andersom kan men stellen, dat als men een juiste evaluatie van een Bijbelse beschrijving nam, dit vaak leidde tot verbazingwekkende ontdekkingen."
Dit boek is 1 van de vele
https://www.bol.com/nl/p/geschiedenis-en-archeologie-van-de/1001004001535077/?suggestionType=browse
Dat de aarde rond is (Jesaja 40:22)
Bijna grenzenloze uitgebreidheid van het uitdijende heelal (Jesaja 55:9)
De wet van het behoud van massa en energie (II Petr. 3:7)
Kringloop van het water (Pred. 1:7)
Een veelheid aan sterren (Jeremia 33:22)
Wet van de toenemende entropie (Psalm 102:25-27)
Uiterste belangrijkheid van bloed in het levensproces (Leviticus 17:11)
Atmosferische circulatie (Pred. 1:6)
Aantrekkingskracht van de aarde (Job 26:7)
…en veel andere.
Voor meer lees het boek: moderne wetenschap in de bijbel.
https://www.bol.com/nl/s/boeken/zoekresultaten/N/8299+16638+8293/sc/media_all/searchRedirectType/dc/index.html?narrow=true&searchtext=moderne+wetenscshap+in+de+bijbel
Ofschoon de Bijbel 66 boeken bevat, geschreven door 40 of meer diverse schrijvers over een periode van 2.000 jaar, is het duidelijk n boek, met een perfecte eenheid en consistentie.
De individele schrijvers hadden er toen ze alles opschreven, geen flauwe notie van, dat hun boodschap te zijner tijd opgenomen zou worden in het grotere geheel van de Bijbel, maar elk geschrift valt precies op zijn plaats en functioneert op een unieke wijze als component voor de andere onderdelen. Wie de Bijbel ernstig bestudeert vindt voortdurend structurele en wiskundige patronen, die geweven zitten door het gehele eindproduct, met een ingewikkeldheid en symmetrie, die niet te verklaren valt uit toeval of opzet.
effect op individuele mensen en op de geschiedenis der mensheid. Hij is de bestseller aller tijden. Hij doet een beroep opzowel hart als gedachten en is geliefd door mensen uit alle rassen, naties of stammen waar hij gebracht werd, rijk of arm, geleerd of met weinig scholing, koning of burger, mensen van letterlijk elke achtergrond en levenswandel. Geen ander boek heeft ooit zo universeel de mensen aangesproken en zo'n blijvend effect gehad op allerlei terrein.
Misschien zijn ze bang hun baan te verliezen... evolutie is een dictatuur gemaakt door de elite om het volk te misleiden
Nee de wereld wil niet aan het alternatief God ... daarom houden ze het zo.
Dat maakt jij ervan ik heb er totaal geen moeite mee
Ga je me ook hypothetisch bekeren tot evolutie ?
Als jij de 95 stellingen kan weerleggen
http://www.0095.info/nl/index_stellingen_thesennl.html
Dat is jou mening wetenschap wordt gecontroleerd door de winnaars van de historie..Kijk naar de federale reserve
Zoals iemand ooit zei: laat mij het geld printen en het maakt mij niet uit wie de wetten maakt.
Het gaat mij niet om de pastoor naar om het feit wat hij bespreekt over wat er gebeurd met wetenschappers als ze tegen evolutie ingaan,.. Zoals de wetenschapper die het zachte weefsel gevonden heeft en is daardoor ontslagen..

1. God,.. Adam en Eva, ja als de bijbel waar is hebben die ooggetuigen die het opgeschreven hebben ook gelijk beste man.
Doormiddel van die punten die ik aangaf Die tegelijk ook punt 1 bevestigen als gelijk.
Vervulde profetieën
Unieke historische nauwkeurigheid
Wetenschappelijk nauwkeurigheid
Unieke structuur
Het unieke effect van de bijbel
(1) wat de massa beweert is nog geen waarheid
(2) Dat doen ze.. als je die link gelezen had, wist je het
Je vraagt om mij te delen in jou fantasie, dat jij de feiten op een rijtje heb en ik die niet wil kiezen. (Lol)
Wetenschap heeft twee kanten 
1. de kant die de waarheid zoekt.
2. De kant die fraude blijft aanhangen omdat anders hun "waarheid" in deugen valt.
Heb je de link al gelezen ?
https://www.google.nl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://logos.nl/schepping-en-evolutie-deel-2/&ved=0ahUKEwiA0uey9pfXAhVBnRoKHQN4D7AQFgg3MAI&usg=AOvVaw3OCQDBPqqFSYV81G5WGaQJ
 
Als je tijd heb kijk hem dan eff rustig als je wil.

Het sprookje dat wetenschap waarheid nastreeft is allang niet meer van toepassing het wordt gebruikt Als een middel om het volk te misleiden.h
Vandaar dat ik zeg het heeft 2 kanten als je zegt 1 kant hou je jezelf voor de gek
Wie de politiek vertrouwd is een dwaas.
Zonder de 10 geboden kun je niet oprecht politiek bedrijven 
God liefhebben boven alles en de naaste als uzelf.
Tegenwoordig is hun regel: mijzelf liefhebben boven alles 
Ook niet raar dat heel het zorgstelsel afgebroken wordt
 
 

Jazeker wel ook weten wie wat geschreven heeft.

Genesis, Exodus, Leviticus, Numeri, Deuteronomium = Mozes - 1400 v.C. 
Jozua = Jozua - 1350 v.C. 
Rechters, Ruth, 1 Samuël, 2 Samuël = Samuël/Natan/Gad - 1000 - 900 v.C. 
1 Koningen, 2 Koningen = Jeremia - 600 v.C. 
1 Kronieken, 2 Kronieken, Ezra, Nehemia = Ezra - 450 v.C. 
Ester = Mordechai - 400 v.C. 
Job = Mozes - 1400 v.C. 
Psalmen = diverse schrijvers, vooral David - 1000 - 400 v.C. 
Spreuken, Prediker, Hooglied = Salomo - 900 v.C. 
Jesaja = Jesaja - 700 v.C. 
Jeremia, Klaagliederen = Jeremia - 600 v.C. 
Ezechiël = Ezechiël - 550 v.C. 
Daniël = Daniël - 550 v.C. 
Hosea = Hosea - 750 v.C. 
Joël = Joël - 850 v.C. 
Amos = Amos - 750 v.C. 
Obadja = Obadja - 600 v.C. 
Jona = Jona - 700 v.C. 
Micha = Micha - 700 v.C. 
Nahum = Nahum - 650 v.C. 
Habakuk = Habakuk - 600 v.C. 
Zefanja = Zefanja - 650 v.C. 
Haggai = Haggai - 520 v.C. 
Zacharia = Zacharia - 500 v.C. 
Maleachi = Maleachi - 430 v.C. 
Matteüs = Matteüs – 55 n.C. 
Marcus = Johannes Marcus - 50 n.C. 
Lucas = Lucas – 60 n.C. 
Johannes = Johannes – 90 n.C. 
Handelingen = Lucas – 65 n.C. 
Romeinen, 1 Korintiërs, 2 Korintiërs, Galaten, Efeziërs, Filippenzen, Kolossenzen, 1 Tessalonicenzen, 2 Tessalonicenzen, 1 Timoteüs, 2 Timoteüs, Titus, Filemon = Paulus – 50-70 n.C. 
Hebreeën = onbekend, waarschijnlijk Paulus, Lucas, Barnabas of Apollos – 65 n.C. 
Jakobus = Jakobus – 45 n.C. 
1 Petrus, 2 Petrus = Petrus – 60 n.C. 
1 Johannes, 2 Johannes, 3 Johannes = Johannes – 90 n.C. 
Judas = Judas - 60 n.C. 
Openbaring = Johannes – 90 n.C.
Koran is grotendeels gekopieerd vanuit de bijbel
De profeet Danil voorspelde in ongeveer 538 voor Christus (Daniel 9:24-27) dat de Christus zou komen als de Beloofde Redder en Koning 483 jaar nadat de Perzische koning de joden toestemming gaf om Jeruzalem te herbouwen, dat een rune was geworden. Dit werd honderden jaren later duidelijk en onmiskenbaar vervuld.
1 die je nu in vervulling ziet gaan
Jesaja 17:1-3 Profetie over Damascus en Efraïm
1 De Godsspraak over Damascus. 
Zie, Damascus wordt weggenomen, zodat het geen stad meer is: het wordt een puinhoop, een bouwval. 2 Verlaten liggen de steden van Aroër, zij zijn voor de kudden, die er legeren zonder dat iemand ze opschrikt. 3 Dan verdwijnt de vesting uit Efraïm en het koningschap uit Damascus en de rest van Aram; het zal met hen gaan als met de heerlijkheid der Israëlieten, luidt het woord van de HERE der heerscharen.
Voor meer: https://www.bol.com/nl/p/verbazingwekkende-vervullingen-van-bijbelse-profetieen/1001004011081389/
De historische nauwkeurigheid van de Schrift is een klasse apart, vele malen meer superieur aan de geschreven verslagen van Egypte, Assyri en andere vroegere naties. In de laatste honderd jaar is de juistheid van Bijbelse gegevens ontelbaar vaak bevestigd door archeologische vondsten. Dr. Nelson Glueck, waarschijnlijk de grootste authoriteit van onze tijd op het gebied van Israelische archeologie, zei eens:
"Nooit was enige archeologische vondst ooit tegenstrijdig met enige bijbelreferentie. Daarentegen is er een score aan acheologische vondsten die helder bevestigen of zeer gedetailleerd overeenkomen met historische vermeldingen in de Bijbel. En ook andersom kan men stellen, dat als men een juiste evaluatie van een Bijbelse beschrijving nam, dit vaak leidde tot verbazingwekkende ontdekkingen."
Dit boek is 1 van de vele
https://www.bol.com/nl/p/geschiedenis-en-archeologie-van-de/1001004001535077/?suggestionType=browse
Dat de aarde rond is (Jesaja 40:22)
Bijna grenzenloze uitgebreidheid van het uitdijende heelal (Jesaja 55:9)
De wet van het behoud van massa en energie (II Petr. 3:7)
Kringloop van het water (Pred. 1:7)
Een veelheid aan sterren (Jeremia 33:22)
Wet van de toenemende entropie (Psalm 102:25-27)
Uiterste belangrijkheid van bloed in het levensproces (Leviticus 17:11)
Atmosferische circulatie (Pred. 1:6)
Aantrekkingskracht van de aarde (Job 26:7)
…en veel andere.
Voor meer lees het boek: moderne wetenschap in de bijbel.
https://www.bol.com/nl/s/boeken/zoekresultaten/N/8299+16638+8293/sc/media_all/searchRedirectType/dc/index.html?narrow=true&searchtext=moderne+wetenscshap+in+de+bijbel
Ofschoon de Bijbel 66 boeken bevat, geschreven door 40 of meer diverse schrijvers over een periode van 2.000 jaar, is het duidelijk n boek, met een perfecte eenheid en consistentie.
De individele schrijvers hadden er toen ze alles opschreven, geen flauwe notie van, dat hun boodschap te zijner tijd opgenomen zou worden in het grotere geheel van de Bijbel, maar elk geschrift valt precies op zijn plaats en functioneert op een unieke wijze als component voor de andere onderdelen. Wie de Bijbel ernstig bestudeert vindt voortdurend structurele en wiskundige patronen, die geweven zitten door het gehele eindproduct, met een ingewikkeldheid en symmetrie, die niet te verklaren valt uit toeval of opzet.
effect op individuele mensen en op de geschiedenis der mensheid. Hij is de bestseller aller tijden. Hij doet een beroep opzowel hart als gedachten en is geliefd door mensen uit alle rassen, naties of stammen waar hij gebracht werd, rijk of arm, geleerd of met weinig scholing, koning of burger, mensen van letterlijk elke achtergrond en levenswandel. Geen ander boek heeft ooit zo universeel de mensen aangesproken en zo'n blijvend effect gehad op allerlei terrein.
Misschien zijn ze bang hun baan te verliezen... evolutie is een dictatuur gemaakt door de elite om het volk te misleiden
Nee de wereld wil niet aan het alternatief God ... daarom houden ze het zo.
Dat maakt jij ervan ik heb er totaal geen moeite mee
Ga je me ook hypothetisch bekeren tot evolutie ?
Als jij de 95 stellingen kan weerleggen
http://www.0095.info/nl/index_stellingen_thesennl.html
Dat is jou mening wetenschap wordt gecontroleerd door de winnaars van de historie..Kijk naar de federale reserve
Zoals iemand ooit zei: laat mij het geld printen en het maakt mij niet uit wie de wetten maakt.
Het gaat mij niet om de pastoor naar om het feit wat hij bespreekt over wat er gebeurd met wetenschappers als ze tegen evolutie ingaan,.. Zoals de wetenschapper die het zachte weefsel gevonden heeft en is daardoor ontslagen..

Hoewel onze wereldbeschouwingen lijnrecht tegenover over elkaar staan probeer ik mij wel in te leven in u gedachtegang.
Hopelijk tot snel dan maar 
Laat het eff bezinken

Iemand die zijn zonden belijdt en Jezus Christus aanvaardt als zijn persoonlijke Verlosser zal Hij inderdaad altijd accepteren.  God wil dat je behouden wordt en Hij wil niet dat je verloren gaat, maar dit is wel tweerichtingsverkeer. 
Joh. 3: 17 God heeft zijn Zoon niet naar de wereld gestuurd om de wereld te veroordelen, maar om haar van de ondergang te redden. 
1Tim. 1: 15 Dit is een getrouw woord en alle aanneming waard, dat Christus Jezus in de wereld gekomen is om zondaren te behouden.
Wij mensen zijn niet zonder meer kinderen van God.  Maar we mogen wel weer kinderen van God worden. 
Mat.7: 13-14 Ga in door de enge poort, want wijd is de poort en breed de weg, die tot het verderf leidt, en velen zijn er die daardoor ingaan; want eng is de poort en smal de weg die naar het leven leidt, en weinigen zijn er die hem vinden. 
Eeuwig leven ontvang je door geloof in Jezus Christus. In heel de Bijbel door wordt daarover geschreven.
Joh. 3: 16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
Niemand kan zichzelf redden of door goede werken voor God rechtvaardig staan.
Gal. 2: 16b Het is uitgesloten dat iemand het met God in orde kan maken door alleen de wet te gehoorzamen. 
Ef. 2: 8 Want door genade  bent u behouden, door het geloof, en dat niet uit uzelf: het is een gave van God. 
Mystiek is op zichzelf nog helemaal niks.  Het maakt op zichzelf helemaal niet vrij.  Integendeel, zolang het niet samengaat met bekering, met het belijden van zonde dus ook, en met het denkvermogen, is het zelfs boeiend, slaat die mens terug in de boeien, en blijft ie bevattelijk voor allerlei wind van leer, of en vaak, erger nog. Iemand die zijn zonden belijdt en Jezus Christus aanvaardt als zijn persoonlijke Verlosser zal Hij inderdaad altijd accepteren.  God wil dat je behouden wordt en Hij wil niet dat je verloren gaat, maar dit is wel tweerichtingsverkeer. 
Joh.3: 3 Jezus antwoordde en zei tot hem: voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand opnieuw geboren wordt, kan hij het Koninkrijk van God niet zien. 
Opnieuw geboren worden betekent geestelijk geboren worden. Dat houdt in dat de Heilige Geest je overtuigt van je zonde en je bij Jezus brengt. Het zondebesef wat Hij in je werkt is het begin van de wedergeboorte. Vanaf dat moment zal de vernieuwing in je gehele leven doorwerken, naarmate je Gods Geest de ruimte geeft om te werken. Je zou het kunnen vergelijken met het leven van een baby die staat aan het begin van zijn leven en vele dingen moet leren wil hij tot volkomen volwassenheid komen.
Joh. 16: 8 En als Hij (de Heilige Geest) komt, zal Hij de wereld overtuigen van zonde en van gerechtigheid en van oordeel.
Johl 3: 5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk van God niet binnengaan.
De nieuwe geboorte wordt bewerkstelligd door water en door Geest. Water is een beeld van het woord van God , dat is Christus Zelf en het geschreven woord de Bijbel, dat jou reinigt en schoonwast. Daarnaast wijst de Geest van God je op zonde en op verkeerde gewoontes in je leven en wat je daarmee moet doen. Tijdens dat proces van bewuste aanname als kind van God, zal Hij het nieuwe leven van Jezus meer en meer in je uitwerken.
Iemand die opnieuw geboren is, kun je herkennen aan het feit dat hij gelooft dat Jezus de Christus is. Die persoon leeft uit het geloof en draagt overvloedig vrucht. Dat wil zeggen dat de uitwerking ervan zichtbaar is in iemands leven.
1 Joh.5: 1 Een ieder die gelooft dat Jezus de Christus is, is uit God geboren.
Joh. 1: 12-13 Maar allen, die Hem aangenomen hebben, hun heeft Hij macht gegeven om kinderen van God te worden, hun, die in zijn naam geloven; die niet uit bloed, noch uit de wil van het vlees, noch uit de wil van een man, maar uit God geboren zijn. 
Gal.2: 16 Het is uitgesloten dat iemand het met God in orde kan maken door alleen de wet te gehoorzamen.
Ef. 2:8 Want door genade bent u behouden, door het geloof, en dat niet uit uzelf: het is een gave van God. 
Door geloof in wat Jezus heeft gedaan aan het kruis voor jou persoonlijk en wie Hij is, wordt de gebroken relatie tussen God en jou hersteld. Op het moment dat jij gelooft wat Jezus voor jou heeft gedaan en dat aanvaardt, spreekt God je vrij van schuld.
Rom. 5:1 Wij dan, gerechtvaardigd uit het geloof, hebben vrede met God door onze Here Jezus Christus.
Rom. 10: 9-13 Want indien u met uw mond belijdt, dat Jezus Heer is, en met uw hart gelooft, dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult u behouden worden; want met het hart gelooft men tot gerechtigheid en met de mond belijdt men tot behoudenis. Immers het schriftwoord zegt: Al wie op Hem zijn geloof bouwt, zal niet beschaamd uitkomen. Want er is geen onderscheid tussen Jood en Griek. Immers, één en dezelfde is Heer over allen, rijk voor allen, die Hem aanroepen; want: al wie de naam van de Heer aanroept, zal behouden worden.
Voor degenen die in Jezus zijn, is er geen veroordeling meer.
Rom. 8: 1 Zo is er dan nu geen veroordeling voor hen die in Christus Jezus zijn.
P.S.Voor de verwoording van bovenstaande heb ik gebruik gemaakt van : http://www.naarhouse.nl/wie-is-jezus/jouw-vragen/wanneer-ben-je-behouden.html  Maar het zouden zo mijn eigen woorden geweest kunnen zijn. 

U wilt God oordelen op basis van uw inconsistente standaarden. Dat doe ik niet en daarmee verschijnt er ook geen kronkel.

Ik denk dat @nikie90 hier een punt heeft. God stuurde keer op keer profeten om het volk te waarschuwen en dat ze zich om moesten keren van hun kwaaddoen. Toen ze uit Egypte bevrijd werden gingen ze een gouden kalf aanbidden. Niet te begrijpen, maar wel te begrijpen dat God in moest grijpen. Het voornemen was dat de Messias uit Davids stam moest komen, maar dan moet die stam nog wel bestaan. Als God niet ingegrepen had, dan had het volk Israël hoogstwaarschijnlijk helemaal niet meer bestaan. De bloedlijn naar de Messias moest kostte wat het kost beschermd worden. Toen de Messias eenmaal op aarde was werd de rol van Israël anders. Israël had tenslotte de Messias voortgebracht. Jezus liet duidelijk zien hoe de Vader is, hoe Hij dacht, Zijn mededogen met minderbedeelden, zieken etc. Hij was een volmaakte afdruk van Zijn Vader zegt de Bijbel. Rest ons alleen nog om vast te stellen of JHWH uit de Hebreeuwse geschriften zijn Vader is. Ik weet het wel zeker. Jezus haalde tich keer teksten aan uit de Hebreeuwse geschriften dat Hij de Zoon was. God veranderd niet, dus was hij ook niet anders in oude tijden. JHWH is wel recht door zee. Toen de man die Jezus wilde volgen loog over de opbrengst van zijn land viel hij dood neer. 
We zien dus wel een rechtvaardige en liefdevolle God, met wie zelfs te onderhandelen viel, maar ook een God waarmee niet valt te spotten.

Dat betekent dus ook overboord gooien van de grondbeginselen van de logica en derhalve het einde van uw denken.
 

Wie weet hoeveel mensen God in het dakloze leven van die "jonge kerel" al op zijn pad heeft gebracht en hem een uitweg hebben geboden of getoond, die hij heeft afgeslagen.  Al die zielige verhalen zijn allemaal maar verhalen, waar jij de diepste grond  niet van kunt kennen. Het enige wat je wel kunt is je eigen diepste grond leren kennen en jezelf aan God geven.  Dat een ander de uitwegen en de afslagen in zijn leven tot nu toe heeft gemist, is geen excuus voor jou of wie dan ook.  Verslaving aan zielige verhalen is geen deugd maar een belemmering. Je kunt beter zelf uit die put stappen en daarna de mensen die zich aan die put bleven vastklampen helpen op een manier die de Vader je zal wijzen, dan dat je zelf erbij gaat zitten, want daar hebben die mensen werkelijk helemaal niets aan. Je wordt wel aardig gevonden als je dat doet, maar het zet geen zoden aan de dijk.

Er was een meisje in de voormalige DDR die van haar onderwijzer 1000 keer moest opschrijven: "Ik geloof niet dat God bestaat". Ze kon dat niet en schreef 1000 keer: "Ik geloof dat God bestaat". De volgende dag was ze erg bang om naar school te gaan. Maar er stond een nieuwe onderwijzer voor de klas want de vorige was die ochtend omgekomen bij een auto ongeluk. Als dit God's hand is, is dat dan wreed? Of liefdevol? Of allebei? Hoe denk jij hierover? 

Nee dat doe jezelf door dingen te beweren die lijnrecht tegen het woord ingaan.. 
 
Jezus heeft onze angsten overwonnen 
Ik leg de bal bij God want Ik kan het niet.
@Kaasjeskruid @Willempie 
Fijn dat jullie er weer zijn, 

Nou nee...nu ben je de zaken aan het verdraaien....het zijn nou juist de oorlogzuchtige (in Schriftuurlijke zin) ongelovigen en meestal de goedmensen die Israël (gaan) aanvallen. En de wereld gaat van een koude kermis thuiskomen. Dat piepkleine in het nauw gedreven landje, dat zal de steen des aanstoots worden waar de wereld zichzelf aan vergrijpt.  Nu kun je hier ook weer over vallen, nou, wacht maar gewoon af. Je ziet het vanzelf. 
En de wereld grijpt niet mis omdat Israël zo goed is, maar omdat de God van Israël aan de wereld gaat tonen dat Hij alleen God is. De God van de Bijbel.  En wie zijn vinger naar hen zal uitstrekken, krijgt een groot probleem.

Kijk er is een groot verschil mensen die denken dat of willen dat de mens een andere koers neemt, of wat als we nu zo zijn, of als we nu dit doen als collectief om verandering te brengen etc. Ik denk dat G-d de hele aarde richt. En we het best goed hebben, eten, warm water, televisie, etc. We leven in een comfort zone en het kan morgen allemaal weg genomen worden door G-d. We leven in, of het leven op zichzelf is een 'we weten niet hoe goed we het werkelijk hebben'. Dat is G-d genade waarin we leven. Maar het gevaar in mijn ogen zijn mensen die dit verderven. Als een natie G-d vergeet zal het zeker verderven. Dat is een beetje mijn probleem met atheïsten en mensen die G-d tegen strijden. Zij zijn een gevaar voor de welvaart en genade. Als je wilt kan ik alle verzen citeren die dit conformeren 
22 Verstaat dit toch, gij godvergetenden! opdat Ik niet verscheure en niemand redde.23 Wie dankoffert, die zal Mij eren; en wie zijn weg wel aanstelt, dien zal Ik G-ds heil doen zien.