Aristarkos

Ik denk dat dit wel degelijk te bevatten is, ook het gericht van de eerste aioon of olam staat gewoon in de Schrift, zie Eze. 28:11 — 19 waar de val van Satan ons beschreven wordt, ook Jesaja 14 schrijft hierover. Het probleem is:
1°. Dat de meeste niet het herstel van Israël zien en als ze het wel zien ze zich dingen aan Israël belooft toe eigenen, dus in de aardse sfeer blijven.
2°. Het niet zien van de aionen die God maakt om tot een goed einde te komen, Ef. 3:11 zegt dan ook volgens het Grieks « Naar het voornemen der aionen dat Hij gemaakt heeft in Christus Jezus onze Heere » .
3°. Het niet zien en ontkennen van de diverse bedelingen die in de Schrift genoemd worden.
4°. Als God zegt « allen », denken de meeste « de gelovigen ».
5°. Het niet zien van de nederwerping, wat jij gelukkig wel doet.
Aristarkos

Antwoord op de eerste vraag: nee. Je lot kun je niet anders dan accepteren. Je kunt niet bepalen wat er op je pad komt. Dat heeft niks met wispelturigheid te maken, er komt op je pad wat er op je pad komt en daar heb je mee te dealen in de gevallen wereld.  Maar daarbinnen kun je wel je geestesgesteldheid medebepalen, de richting waar je je aandacht op vestigt en waar je je gedrag naar richt en laat richten. Of je je hart verzacht of juist verhardt.
Antwoord op de tweede vraag: ook de hel genaamd Holocaust. Deze wereld is vijandig aan God. En niet andersom. Dat deze wereld vijandig is tegenover God, daar is de Holocaust een sterk voorbeeld van. Toch gaat er niets buiten God om. Alles is Hem  van te voren bekend. En voor de nederwerping (Gr. kata bolê, betekent letterlijk neer werping en niet grondlegging)  heeft God de mensen al vergeven. Efeziërs 1,4 God heeft ons immers in Hem uitverkoren voor de nederwerping van de wereld.  Dit betekent dus dat God in Zijn plan voordat deze nederwerping tot stand kwam al mensen op het oog had, niet om naar een hemel of een hel te gaan maar voor een taak. Het betekent ook dat het tot zonde vervallen in Gods plan inbegrepen lag.  Ook de Zoon van God, Jezus, werd al voor de nederwerping van de wereld voor Zijn taak uitgekozen, om ons vrij te kopen van onze ijdele wandel. Dat God mensen heeft geschapen en ook Zijn Zoon mens liet worden om als een lam geslacht te worden heeft waarschijnlijk te maken met overheden en machten die voor die tijd al bestonden. Zo vraagt God bijvoorbeeld aan Job (Job 38j: waar waart gij toen ik de aarde grondvestte en vers 7 zegt terwijl de morgensterren tezamen juichten en al de zonen Gods jubelden.  Dat betekent dus dat er voordat er ook maar 1 mens geschapen was, er allang zonen van God waren die konden jubelen.  God is dus niet begonnen met de mens maar met hemelingen en de nederwerping van de aarde kan bijna niet anders zijn geweest dan een gericht dat met deze hemelingen te maken had.  Hiermee houdt onze kennis echter op. De reden dat God de mensheid heeft geschapen en Zijn Zoon tot mens moest worden kunnen we helaas niet verder bevatten, maar dat alles Zijn Plan dient is een vaststaand feit dat hiermee bewezen is.
Matteüs 25,34 gaat over het koninkrijk dat al vanaf de nederwerping voor u bereid is. Ook hieruit blijkt weer duidelijk dat God een plan had met de mensen op aarde en zelfs een koninkrijk belooft wat tot nu toe nog niet verwerkelijkt is.

Heb je het wel goed gelezen? Zeg ik hier dat het hetzelfde is? Nee dus, ik zeg dat het van boven geboren worden lijkt op (is als) onze vleselijke geboorte, daarin zijn we volledig passief. Het zijn beide geboortes en daarin zijn we passief.
Je kunt niet kiezen of je nou natuurlijk geboren of dat je van boven geboren wordt, dat gebeurt buiten je wil. Dat je bij de geboorte van boven aan een voorwaarde moet voldoen, dat klopt, je moet geloven in God (vandaar dat dit aan Israël werd gezegd, zie Joh. 3). Dan kun je van boven geboren worden door God en pas dan kun je geloven dat Jezus is de Christus, je word daar inderdaad niet toe verplicht. 1 Joh. 5:1 « Een iegelijk, die gelooft, dat Jezus is de Christus, die is uit God geboren ». Niemand kan zichzelf geboren doen worden, zowel de natuurlijke geboorte niet als de geboorte van boven.
Aristarkos

Niks misverstand, het staat er toch duidelijk? « Want uit genade zijt gij zalig geworden door (dia = door middel van) het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave », dus de behoudenis is uit genade, dus ons geschonken uit genade en het geloof is ook een gave. Dat geloof een gave is blijkt uit de hele Schrift. Deze gave is dus een gift, die je kunt aannemen of weigeren. Over het algemeen word hij geweigerd.
Aristarkos

Sorry, maar ik ben klaar met jou.

Denk jij van niet dan? Wij zeggen b.v. « de zon daalt in de zee » terwijl de aarde wegdraait, de zon daalt helemaal niet, toch nemen we dit letterlijk voor dat het avond word. Christus was helemaal niet het hart der aarde, hij lag in een bovengronds graf waar een grote steen voor werd gerold, toch was Hij omgeven door « aarde » of met ander woorden in de hades dat is het graf.
Aristarkos

Het excuus van iedereen die het niet eens is met wat in de Bijbel staat. Er is geen enkele reden dit niet letterlijk te nemen, tenzij je « kerk » het er niet mee eens is.
Aristarkos

Welke doden begraven hun doden dan? Jij draait het om. Er was één lijk, de vader, die werd door doden begraven. Voor God zijn alle niet wedergeborene dood, dus dat zijn de doden die het ene lijk, de vader, moesten begraven.
Aristarkos

Dat maakt nog niet dat je de Schrift snapt anders zou je de Here niet zo beledigen, je bent zover afgedwaald dat je zelfs dat niet ziet. Het woord bara in de poel participle in combinatie met kwaad moet je altijd vertalen met tot stand brengen, dat doe jij niet, jij beledigt de Here liever, je eigen verantwoording.
Aristarkos
Omdat je het helemaal niet hebt aangetoond, dat wil jij niet inzien.
Aristarkos

Nee, dat klopt, die vertalingen gebruik ik ook niet. Ik gebruik meestal de Staten Vertaling en voor bepaalde woorden laat ik me leiden door de Schrift. Zo kan nooit in Jesaja staan dat God de schepper is van het kwaad, dat ontstaan van het kwaad zat van het begin in het schepsel. Zo lezen we over de overdekkende Cherub: « Gij waart volkomen in uw wegen, van den dag af, dat gij geschapen zijt, totdat er ongerechtigheid in u gevonden is », Eze. 28:15. Dit was in de eerste aioon of olam. Omdat God vrije wezens heeft geschapen, zat de kans erin dat ze zelf tegen God zouden ingaan, en dat heeft de overdekkende Cherub dan ook gedaan. Ondanks dat God dit wist heeft Hij toch besloten om te beginnen met de Schepping, dat is pas almacht. Gelukkig leven we nu in de bedeling der Genade en mag een ieder geloven wat hij wil, zelfs dat God de bron van het kwaad is, wat Hij zeer zeker niet is, Hij is de bron van de liefde.
Aristarkos

Touche! Mijn excuus, het door mij geschreven stuk is misschien voor anderen nieuws...
Aristarkos

Goed gezien.

Ik twijfelde vandaar de vraag. Bedankt voor je antwoord. 
Aristarkos
Zoals je al meerdere malen hebt geuit maar niet ontkracht.
Aristarkos

Lees ik goed dat je denkt dat de Joden (Israël) hebben afgedaan in Gods raad om wat Romeinen zegt? Ben je niet op de hoogte van de verschillende groepen die God toebereid? Israël heeft nog een grootse toekomst volgens heel wat Schriften, zoals b.v. Jes. 14:1 « Want de HEERE zal Zich over Jakob ontfermen, en Hij zal Israël nog verkiezen, en Hij zal hen in hun land zetten; en de vreemdeling zal zich tot hen vervoegen, en zij zullen het huis van Jakob aanhangen ». Dit is nog nooit vervult, Paulus praat in Romeinen over een andere groep die allebei al genoemd worden in Gen. 2:4 « Dit zijn de generaties des hemels en der aarde ... ». Hij (Paulus) verkondigt een andere boodschap, die van zoonschap (huiothesia), vandaar uitspraken als in Gal. 4:5 « Opdat Hij degenen, die onder de wet waren, verlossen zou, en opdat wij zoonschap verkrijgen zouden ». Paulus ging eerst naar de Jood, dan naar de Griek. De bedoeling hiervan was Israël (de Jood) tot jaloersheid te verwekken (Rom. 10:19 en Rom. 11:11), of met andere woorden het enten op de olijfboom. Dat er een « hogere » groep is, word bewezen uit b.v. de wegname van Elia zie 2 Kon. 2:11 waar hij een type is van degenen die veranderen in een punt des tijds, 1 Cor. 15:52. Het is dus belangrijk om de aardse en de hemelse groep te leren onderscheiden. Helaas is voor velen alles hetzelfde, de meeste kerken leren dat er maar één evangelie en dat red je. Alsof onze redding het belang is en niet het verheerlijken van God.
Aristarkos
Dat heb ik gedaan, maar daar wil je niet aan. Ik ben niet degene die daar een probleem mee heeft. Bedankt voor je antwoord.
Aristarkos

Beslist niet. Onder het Oude Verbond stond daar zelfs de doodstraf op. Deut 18:10-11
Waarom was dat? Omdat omringende volken dat wel deden en is gebaseerd op een vals idee dat zielen nog voortleven na de dood. (Prediker 9:5-6,10).
In Prediker staat dat de doden niets meer weten, geen beloning meer hebben en dat er geen wijsheid en kennis is in Sjeool. Het is dus niet eens mogelijk. Samuel bijv die werd opgeroepen door Saul was Samuel ook helemaal niet, maar een demon die zich voordeed als Samuel. Samuel zou zich nooit lenen voor iets wat Jehovah had verboden. 
Was Samuël volgens jou in de hemel dan? (1Samuël 28:1-25)

Altijd leuk zo'n vriendelijke beschuldiging over aantoonbaar valse verklaringen, vooral voor iemand die God een kwade macht noemt. Dat besef je toch wel? Door jouw uitspraak en het niet begrijpen van de Schrift is het offer van de Here Jezus waardeloos, hij is het kwaad volgens jou. Terwijl over hem gezegd word dat Hij zonde is gemaakt: 2 Cor. 5:21 « Want Dien, Die geen zonde gekend heeft, heeft Hij zonde voor ons gemaakt, opdat wij zouden worden rechtvaardigheid Gods in Hem ». Zoals je zult weten is zonde een vertaling van het Hebreeuwse woord חטּאה waarvan de betekenis duidelijk kan worden begrepen uit de volgende tekst: Rec. 20:16 « ... deze allen slingerden met een steen op een haar, dat het hun niet miste ». Zondigen is het missen van het doel, het doel is om geen kwaad te doen of te denken zoals overduidelijk is uit de uitspraak van onze Here Jezus wanneer Hij zegt in Mat. 22:37 — 40 « ... Gij zult liefhebben den Heere, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand. Dit is het eerste en het grote gebod. En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven. Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten. ». Dat jij dit allemaal opoffert zul je met God zelf moeten uitzoeken.
Aristarkos

Het is verbijsterend dat de mens zoveel fouten in de Schrift vind, die Thomas is ook al een leugenaar:
Joh. 20:28 « En Thomas antwoordde en zeide tot Hem (Christus): Mijn Heere en mijn God! »
Jes. 45:7 heb ik al beantwoord.
Aristarkos

In jouw visie, God komt helemaal nergens makkelijk van af, tenzij je het kruis makkelijk wilt noemen. Juist de almacht en alwetendheid maken God niet de bron van het kwaad, het kwaad is uit het Schepsel, niet uit God.
Aristarkos
Waarom moet ik dat voor jou verklaren? Je hebt je beslissing al genomen, God is het kwaad, Hij schept het moedwillig en heeft het dus nodig. Dat is onzin, God heeft niks nodig en zeker niet het kwaad dat uit het schepsel is, dat je anders geloofd is je eigen verantwoording.
Aristarkos

Nog maar eens naar voren gehaald, want zelfs sommige christenen trappen in de verhaaltjes van de tegenstrever die de oogjes van christenen graag weer dicht wil doen. God schept het kwaad niet. Ongehoorzaamheid aan God brengt het tot stand.
AMEN!
(Extra accentueringen in het geciteerde door mij aangebracht).

In jouw visie, God komt helemaal nergens makkelijk van af, tenzij je het kruis makkelijk wilt noemen. Juist de almacht en alwetendheid maken God niet de bron van het kwaad, het kwaad is uit het Schepsel, niet uit God.
Aristarkos
Waarom moet ik dat voor jou verklaren? Je hebt je beslissing al genomen, God is het kwaad, Hij schept het moedwillig en heeft het dus nodig. Dat is onzin, God heeft niks nodig en zeker niet het kwaad dat uit het schepsel is, dat je anders geloofd is je eigen verantwoording.
Aristarkos

De « zondeval » was al voor Gen. 3, kijk maar naar de overwegingen van Eva: « En de vrouw zag, dat die boom goed was tot spijze (de begeerlijkheid des vleses ), en dat hij een lust was voor de ogen (de begeerlijkheid der ogen), een boom, die begeerlijk was om verstandig te maken (de grootsheid des levens) » volgens 1 Joh. 2:16 zijn deze dingen niet uit de Vader maar uit de wereld, vandaar de tegenstelling van Paulus in Rom. 5 over Adam — Christus, niet Eva — Christus, hij zegt daar dat door 1 mens de zonde in de wereld is gekomen, niet door 2.
Aristarkos

Wat jij omschrijft is de worsteling die we allemaal hebben, de geest is gewillig, het vlees is zwak. Een voorbeeld, de Here Jezus zegt in Mat. 22:37 — 39 « En Jezus zeide tot hem: Gij zult liefhebben den Heere, uw God, met geheel uw hart, en met geheel uw ziel, en met geheel uw verstand. Dit is het eerste en het grote gebod. En het tweede aan dit gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelven. », hieraan zijn we allemaal schuldig, niemand doet dat. Dat willen we niet, maar doen het toch. Wij — de oude mens — zijn gevallen, allemaal omdat we van Adam afstammen, daarom is het ook genade die ons red.
Aristarkos

Het bewijs voor kwade geesten (demonen) in mensen is er niet, d.w.z. niet na 70 AD. Als je de Schrift leest zoals God hem aan ons heeft gegeven — dus niet volgens een « kerk » theologie — blijkt dat er nooit over een heiden, dus niet Israëliet, word gesproken die een demoon heeft. Dat nu heidenen bezeten zijn door demonen is dan ook bijzonder onwaarschijnlijk. Paulus zegt over de Here Jezus het volgende:
Rom. 15:8 « En ik zeg, dat Jezus Christus een dienaar geworden is der besnijdenis, vanwege de waarheid Gods, opdat Hij bevestigen zou de beloftenissen der vaderen ».
Die tijd was een unieke tijd, het lang aan Israël beloofde Koninkrijk was toen nabij gekomen door de komst van de Koning uit de Hemelen, de Here Jezus zegt toch over Zichzelf « Want Ik ben uit den hemel nedergedaald ... » Joh. 6:38. Paulus zegt in 2 Cor. 4:4 « In dewelke de god dezer aioon ... » en het was die god die de strijd aanging met de Here Jezus. Denk aan de verzoeking in de woestijn door Satan Mat. 4:1.
We leven nu in de huidige boze aioon Gal. 1:4 en zijn allemaal onder invloed van boze machten, maar dat is nog geen « bezetenheid » zoals ons in de Schrift word beschreven. De Schrift zegt « Waakt en bidt, opdat gij niet in verzoeking komt; de geest is wel gewillig, maar het vlees is zwak » Mat. 26:41, de verzoekingen in de huidige boze aioon zijn fenomenaal en ons vlees is zwak hier tegen. We worden allemaal geoordeeld over zowel het goede als slechte dat we hebben gedaan, dat betekent dat we zelf kiezen om goed of slecht te doen, bezetenheid tegen onze wil zou ons hiervan vrijwaren, een vlieger die niet opgaat: « Want wij allen moeten geopenbaard worden voor den rechterstoel van Christus, opdat een iegelijk wegdrage, hetgeen door het lichaam geschiedt, naardat hij gedaan heeft, hetzij goed, hetzij kwaad », 2 Cor. 5:10.
Het kwade komt dus van onszelf, aangeblazen door de god van deze aioon.
Aristarkos

Ten eerste zie ik dat je geen religie hebt, en het is practisch onmogelijk dit aan iemand uit te leggen die niet geloofd. Begrijp ik dat goed of is het zomaar een kreet?
Wanneer je Romeinen leest valt de opmerking van Paulus aan het eind van z'n brief je koud op je dak. Hij heeft het helemaal niet over een verborgenheid gehad. In hoofdstuk 16 niet, 15 niet , 14 niet toch zegt hij dit. Dus moet je gaan zoeken of hij ergens anders Romeinen over een verborgenheid spreekt of iets dat verborgen was. Dat vind je in Romeinen 5. Daar lezen we opeens over de tegenstelling Adam — Christus. Daarom schreef ik in mijn eerder post dit:
« In Romeinen 5 stelt Paulus Adam tegenover Christus de tweede Adam. In Rom. 5:12 lezen we « Daarom, gelijk door een mens de zonde in de wereld ingekomen is, en door de zonde de dood; en alzo de dood tot alle mensen doorgegaan is, naar aanleiding van welke allen gezondigd hebben ». Deze tekst word meestal overheen gelezen, toch zegt hij veel meer dan men denkt. « door één mens de zonde in de wereld ingekomen ». Niet door twee, dus de zondE is het gevolg van een overtreding van Adam, voordat Eva uit hem werd gemaakt.
— door één mens kwam de zonde in, vs. 12, 16,
— er was de misdaad van één, vs. 12, 17, 18,
— één was ongehoorzaam, vs. 19,
— door Eén komt de genade, vs. 15,
— door Eén komt de overvloed der genade, vs. 17,
— door Eén worden de velen tot rechtvaardigen gesteld, vs. 19.
— Evenmin als nu de Eén, Christus, twee zijn,
— evenmin is de één, Adam, twee ».
Dit is een gevolgtrekking gebaseerd of feiten uit de Schrift. Dat jij er doodleuk Eva van maakt vind ik vreemd, want het gaat hier niet over Eva, maar Adam — Christus. Door Adam is de Zonde in de wereld gekomen en niet door Eva, Eva was al gevallen zoals blijkt uit haar overwegingen zoals ik in mijn vorige post zei:
« Adam doorliep dit als eerste en Eva was een deel van Adam. In Gen. 3:6 we zien dit proces herhaald voor Eva « En de vrouw zag, dat die boom goed was tot spijze (begeerlijkheid des vleses) , en dat hij een lust was voor de ogen (begeerlijkheid der ogen), ja, een boom, die begeerlijk was om verstandig te maken (grootsheid des levens); en zij nam van zijn vrucht en at; en zij gaf ook haar man met haar, en hij at ». De drie tussen haakjes vinden we in 1 John 2:16 « Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld ».
Dat je dit niet wilt geloven is prima, maar het staat wel in de Schrift.
Aristarkos

Jezus zegt dat engelen niet huwen, niet geslachtsloos. Volgens mij zijn ze mannelijk.