TTC

Het lijkt een beetje op 'factum stultus cognosit', na de daad komt de dwaas tot inzicht. De vraag is natuurlijk wie de 'dwaas' hier is, God of Satan? We kunnen echter niet zeggen dat het geen spannend verhaal is, zelfs Einstein had daar z'n twijfels nog over. Einstein was ook een religieus man, hij bracht het alleen in andere woorden. Vind je vragen zeer begrijpelijk, en neem alvast aan dat Ineke ook weet hoe God Satan gaat vangen. Ik lees het graag.

Omdat eenvoudige dingen niet altijd makkelijk zijn. Het toekomstscenario (cfr Gods Plan) stelt dat Satan gevangen zal worden, dit voor een periode van 1000 jaar. Vanaf dan kan het Vredesrijk effectief tot realisatie komen zonder inmenging van Satan. In deze topic willen we nagaan hoe dat praktisch zal gebeuren, gaat dit gebeuren met een schok, stap voor stap of hoe dan ook. Het behoeft denkelijk geen betoog waarom dit belangrijk is, kiezen voor een ander scenario zou kunnen betekenen dat heel de wereld in elkaar stort. Als intro een exploot uit een Schriftlezing: Jesaja 65: 17 - 25.

Dat ziet er goed uit, vraag is misschien nog wie/wat er bedoeld wordt met "Lam en Zijn Gemeente", hiertegenover zijn er mi ook 'wolven in schaapskleren' die Satan vertegenwoordigen of dienen. Dit is vandaag niet anders.

Zonder schema dan maar, hieronder "Schriftlezing: Jesaja 65: 17 - 25" Stap voor stap dus, hoe zien die stappen er dan uit?

Je hoeft je van dat schema niets aan te trekken Ineke, dat is gewoon een synthese of een situatieschets van de toestand vandaag. Wat Satan betreft, het maakt mij persoonlijk niet uit wie hem vangt, de vraag is wanneer? Maar nu ben je met dat Lam alweer 1000 jaar verder in de tijd, veel interessanter is wat er 'morgen' staat te gebeuren opdat mensen zich misschien nog kunnen voorbereiden op al dat onheil. Maar begrijp ik nu goed dat je weer niet concreet op de vraag zal ingaan?

Hieronder de vraag, in deze topic gaat het dan over Satan die we nog dienen te vangen, in het andere kan je dan een idee geven van dat Vredesrijk. Deze twee topics kunnen we dan simultaan beschouwen, dat maakt het interessant. Heb het aldaar ook even 'pro memorie' geplaatst.

Pro memorie, in het verlengde van 'Satan heerser op de wereld'

Ineke, je vraagt je af waarom mensen dit lachwekkend beginnen te vinden, hier weer zo een voorbeeld dat je volledig zelf in de hand hebt. Ik schrijf net dat je in het andere topic ook geen antwoorden geeft op die concrete vragen, nu schrijf je dat je daar dan al geen moeite voor hoeft te doen. Noem je dit nu nog ernstig?

Dat topic hebben we al Ineke, er werden daar dezelfde vragen gesteld. Er wordt niemand belachelijk gemaakt Ineke, eerlijk gezegd heb je dat zelf in de hand door vooral geen antwoorden te geven op eenvoudige vragen. Als mensen zeggen daar interesse in te hebben dan zeg je hen dat het niet waar is. Zo kunnen we nog 1000 jaar bezig blijven, zonder Vredesrijk weliswaar. Maar we zien het dan graag verschijnen hoe dat leven er gaat uitzien

Interessant wat je hier stelt Anja "maar de duivel speelt daarop in om de mens te proberen te veroordelen". Wek je hiermee niet het vermoeden dat die beruchte 'Dag des Oordeels' door de Duivel in het leven geroepen werd en niet door God zoals vaak gezegd wordt? De rest is me nagenoeg duidelijk, dat is een kwestie van wakker worden, zo men zegt.

Waarom leg je het niet gewoon uit Ineke, mensen kunnen dan zelf een keuze maken aan welk scenario ze geloof willen hechten. Maak het dan aub wel iets concreter, hoe is het leven in dat Vredesrijk georganiseerd?

Misschien worden mensen verkeerd ingelicht hierover, eigenlijk is het een ludiek verhaal. Probeer je dat even voor te stellen: (1) we hebben Satan gevangen en die zit in de gevangenis (2) iedereen ziet hem zitten, 1000 jaar aan een stuk (3) na 1000 jaar wordt hij vrijgelaten, iedereen kent z'n streken door en door (4) hoe dom kan een mens dan niet zijn om zich alsnog te laten vangen door Satan? En zo eindigt het verhaal in vrede, ook Satan kan immers tot inkeer komen. Nog niet over nagedacht op die manier? De rest is bangmakerij.

Ben (nog) niet geheel mee, vrees ik. Zeg je hier nu niet twee keer hetzelfde? Iets te maken met eerst in eigen boezem te kijken? Als de advocaat van onszelf waardoor we het Duivelse in ons kunnen overstijgen?

Bedoel je hier voor- of na dat Vredesrijk?

Ja, en ons ontdoen van de ketenen die we onszelf blijven opleggen. Wat bedoel je hier met 'Advocaat'? Die advocaat van de Duivel die in alles problemen ziet waardoor er niets kan?

Het is een leuk plan, morgen wordt dat Vredesrijk realiteit. Maar kan je ons nu ook vertellen hoe dat er gaat uitzien? Beetje concreter dan de raadselachtige vaagheden zullen mi veel mensen wel interessant vinden, kunnen ons immers niet blijven verankeren aan Satan, dat werkt destructief en depressief, meen ik.

Hoe meer zielen, hoe meer vreugde. De deur naar dat Vredesrijk staat wagenwijd open, we kunnen echter denken dat het niet zo is waardoor de deur op slot blijft. Iedereen is welkom.

Het is nog erger Anja, het begint stilaan op een tragische grap te lijken. Alsof mensen graag zichzelf pijnigen door alsmaar naar het verleden te blijven wijzen, het is vandaag dat mensen groeien en tot zichzelf kunnen komen.

Dat zou mi betekenen dat je familie van Jezus kunt worden, zijnde Anja Christus. Maar dat zou betekenen dat het andersom ook geldt, we kunnen vervreemd raken van die familie die in algemene zin 'mensheid' wordt genoemd. Hier ligt het, voor je voeten.

Voor mij is het net andersom, ik snap niet waarom mensen denken dat de toekomst voorspellen zo moeilijk is. Zeker niet gezien alle middelen, geschiedenis en kennis die we vandaag hebben, er zijn mensen die niets anders doen maar de uitkomst is natuurlijk afhankelijk van de keuzes die gemaakt worden.

Ik vind het zeer begrijpelijk dat mensen denken dat Satan in het spel zit, het is ook niet een zomaar uit de lucht gegrepen stelling om erbij te horen. Hieronder een perfect voorbeeld van heel lang geleden maar tegelijkertijd bijzonder actueel. Wie of wat houdt het tegen?

Er zijn er velen die zich bezighouden met feiten, net daarom dat ze het hebben over die grote verdrukking. Anders gezegd, het is helemaal geen fictie, we blijken dat niet eens door te hebben, dat is de haast ongeloofwaardige tragiek.

Met wat ben je het eens, dat mensen nooit tot een consensus kunnen komen binnen de gestelde context van dit topic?

Heeft Steven Pinker ook een statistiek over die grote verdrukking?

Jammer genoeg, niet dat het zo hoeft te zijn natuurlijk, misschien is er helemaal geen antwoord op de eenvoudige vraag.