Willempie

11 minuten geleden zei Thinkfree:

Dat is enkel mogelijk als het kwaad van het goede wordt gescheiden.

God onderdrukt niet

God onderdrukt het kwaad en doet dat de hele geschiedenis van de mensheid al. Anders had deze wereld al lang niet meer bestaan. God laat het kwaad nooit tot in de eeuwigheid voortwoekeren en daar mogen we Hem wel erg dankbaar voor zijn. "Elke knie zal zich voor Hem buigen". Als ik zo om me heen kijk kan ik me moeilijk voorstellen dat iedereen dat vrijwillig gaat doen. Ook mij heeft God al met harde hand tot de orde geroepen maar daarna liefdevol weer geheeld, dat wel. Nu heb ik Hem lief en ben ik Hem dankbaar voor alles. Maar de zonde in mij maakt het ten alle tijde mogelijk me weer van Hem af te keren. Ik denk niet dat dat gaat gebeuren omdat ik geloof dat ik zijn Heilige Geest heb ontvangen en dat God zal afmaken wat Hij in mij is begonnen. Maar indien ik kwaad doe is het zelfs mijn wens dat Hij dat kwaad onderdrukt. Ik heb nog liever dat God mij wegneemt dan dat ik schade zou doen aan Zijn Koninkrijk.

1 minuut geleden zei Thinkfree:

En dat is christelijk? Waar is de vrije wil? 

Het duizendjarig ellenderijk?

Jezus komt niet als een lam terug maar als een leeuw. Slechte mensen zullen onder dwang gehoorzamen en daarom zal er vrede zijn. Er zal volkomen rechtvaardigheid heersen en de oorlog zal niet langer worden geleerd. Dat lees ik althans in de Bijbel.

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ouders moeten in de eerste plaats hun kind eren, leiden door voorbeeld. Een kind is een kind dat nog moet leren. We mogen leren nooit verwarren met opdringen. Respect is nooit af te dwingen. Wel kunnen we uitleggen waarom respect belangrijk is. Zo hamer ik erop dat ze moeten rechtstaan voor ouderen, opzij gaan op straat voor ouderen, ... Maar ik kan toch moeilijk zeggen: “je moet mij eren omdat ik je vader ben”? De tijd zal het hen wel leren waarom ik hun vriend niet ben. Zelfs als ze zeggen dat ze me haten (bij een straf) ga ik geen respect eisen. Ik zeg dan: wacht tot ge met de jongens begint, dan pas zal je reden tot klagen hebben. Haha

Het valt niet af te dwingen. Het is een persoonlijke keuze.

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Alsof zoiets te regeren valt,

Met harde hand valt zoiets te regeren.

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

De pleuris gaat uitbreken. 

Bidden voor de inwoners van Israël en onschuldige inwoners van Gaza die, zoals in alle oorlogen, weer de dupe gaan worden. De roep wordt in Israël nu erg groot om de Hamas voor eens en altijd uit te schakelen. Anders stopt dit nooit. Zeer spannend, ook nog omdat men geen kans ziet een regering te vormen. Dat zal de betrokken politici mogelijk tot zeer harde acties verleiden. 

27 minuten geleden zei Fundamenteel:

Misschien wel, maar wat dan met kinderen die mishandeld worden door de ouders? 

Dan wordt dat erg moeilijk. Ik ben zelf ook als kind tamelijk mishandeld. Toch eer ik mijn ouders. Ik keur natuurlijk niet goed wat ze in hun onwetendheid, uit frustratie en woede fout hebben gedaan. De schade is gelukkig beperkt gebleven maar het had net zo goed anders kunnen zijn. Heel erg fout dus. 

Zojuist zei sjako:

Sterker nog, aan het eind van het 1000-jarig Rijk zullen er tallozen alsnog sterven omdat ze weigeren Christus te volgen.

Juist ja. Zelfs oorlog tegen hem te willen voeren. Dat wijst er toch ook al op dat er tijdens dat rijk een regering nodig is?

1 minuut geleden zei sjako:

Toch is de Bijbel vrij duidelijk over een Nieuwe aarde. Jesaja spreekt er expliciet over. Hij beschrijft zelfs hoe het daar zou zijn. Er zijn daar ook dieren. Die zijn niet aanwezig in de hemel.  

Helemaal correct. Dat heb ik dan ook nergens ontkend. Het zou wel goed kunnen dat de scheiding tussen het aardse en het hemelse voor een deel wordt opgeheven. Dat lijkt me zelfs vrij Bijbels.

1 minuut geleden zei sjako:

Ja precies, als iedereen koning wordt dan valt er niet meer te regeren. Het gaat over een regering tijdens het 1000-jarig Rijk over de overlevenden van Armageddon en de opgestane mensen.

Er staat dan ook nergens dat iedereen koning wordt. Er staat wel dat de gelovigen samen met de Gezalfde zullen regeren. Waarover, daar valt nog over te speculeren, alhoewel ik er zelf wel een voorstelling bij kan maken.

1 minuut geleden zei antoon:

Toch wordt er in de schrift over regeren gesproken, ik denk dat aan het begin van de 1000 jaar nog niet alles perfect is en er bestuur nodig is

Er staat zelfs dat we over engelen zullen oordelen. Zelf denk ik, door wat ik in de Bijbel lees, dat niet alle mensen de Koning vrijwillig zullen gehoorzamen. Dat blijkt dan ook wel weer aan het einde van dat duizendjarige Koninkrijk, wanneer de satan weer voor een kort tijdje wordt ontbonden. Niet alle mensen zijn van goede wille. Veel doen alsof.

11 minuten geleden zei sjako:

Als iedereen gezalfd is dan wordt iedereen koning, maar waar valt dan over te regeren dan?

Er zijn veel zaken die ik (nog) niet of niet ten volle begrijp. Ook ik kan de verleiding niet weerstaan om daarover na te denken en te fantaseren maar ik durf het niet in mijn hersens te halen om die gedachten als de waarheid te gaan verkondigen. 

3 minuten geleden zei sjako:

Om op de nieuwe aarde te leven ja. Jullie vergeten de Nieuwe aarde telkens. 

Nee hoor, die vergeten we niet. Pas dan gaat het Koninkrijk werkelijk op deze aarde in.

5 minuten geleden zei sjako:

Hele legers gelovigen zijn overspannen omdat ze niet voelen dat ze uitverkoren zijn.

Dat komt door on-Bijbels onderwijs. Het gaat trouwens niet om wat wij voelen maar om wat God zegt en belooft.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Dus als ouder ben je onschendbaar?

Niemand is onschendbaar en toch is het goed om onze ouders te eren. Het is zelfs de enige richtlijn (of het enige gebod, zo je wilt) waaraan een speciale zegening wordt verbonden. Sommige ouders maken dat voor hun kinderen gemakkelijker dan andere. Maar in het algemeen durf ik wel te stellen dat, wanneer je je ouders niet eert, je God ook niet eert.

1 uur geleden zei sjako:

Mensen die voor Jezus zijn gestorven kunnen nooit tot dat priesterschap en koningsschap behoren.

Jawel hoor. Die worden gewoon opgewekt.

1 uur geleden zei sjako:

Je wordt uitverkoren om tot dat priesterschap en koningschap te kunnen behoren.

Je bent in Jezus al uitverkoren. Dat is gewoon wat de apostelen de gemeente leerden.

Zojuist zei sjako:

Nee, er wordt toch gezegd dat deze als koningen en priesters zullen regeren. Om als koning of als priester te kunnen regeren moet je gezalfd zijn.

Er wordt gezegd dat alle volgelingen van Jezus deel zullen hebben aan Zijn priesterschap en koningschap.

46 minuten geleden zei sjako:

Openbaring onderscheidt twee groepen, de 144.000 en de Grote menigte die niemand tellen kan. De 144.000 zijn gezalfd tot koning, de gezalfden. De Grote schare of menigte zijn de onderdanen. Samen vormen ze één Christelijke kudde. 

Of de 144.000 verzegelden (niet gezalfden) zijn evangelisten en de grote schare de mensen die, tijdens de grote verdrukking, door hun getuigenis tot geloof komen.

5 minuten geleden zei Mullog:

Ik moet mijn ouders eren omdat zij mij de meeste verkeerde dingen leren

Een voor mij onbegrijpelijke conclusie. Kan aan mij liggen. We eren ze omdat het onze ouders zijn. Zelfs in niet-christelijke beschavingen wordt dat veelal als goed beschouwd en zelfs vele atheïsten zien er het nu van in. 

"Eert uw vader en uw moeder" zou de geldende richtlijn moeten zijn. Ook dat werkt helemaal terug tot Adam en Eva.

36 minuten geleden zei sjako:

Denk dat we zo zoetjes aan uitgepraat zijn. Je begrijpt er gewoon niks van.

Het kan netzogoed zijn dat jij het niet begrijpt of dat je zelfs niet eens de moeite wilt doen om het te begrijpen. Hebreeën 10 is een prachtig, duidelijk en leerzaam hoofdstuk uit de Bijbel. Het is echter irrelevant in reactie op de mijne. Het vertelt namelijk niets over de sabbat, noch over de rituelen en offers waar Paulus zich aan hield tijdens zijn bezoeken aan de tempel wanneer hij in Jeruzalem was. Het Bijbelgedeelte dat ik jou aanreikte doet dat wel maar dat wens je blijkbaar liever te negeren. Dat is intellectuele oneerlijkheid. 

Op 6-11-2019 om 13:42 zei sjako:

Lees Hebreeën 10 nog maar eens goed. Jezus heeft (bloed)offers doen ophouden. Jezus heeft als volmaakt zoenoffer het offer eens en voor altijd gebracht. Paulus zal zeker geen offers meer brengen, want daar zou het zoenoffer van Jezus mee loochenen. De Wet was een voorafschuduwing van wat zou komen.

Het is mij een raadsel wat Hebreeën 10 met mijn reactie van doen heeft maar het zal wel weer een afleidingsmanoeuvre van je zijn. Het is je kwalijk te nemen dat je vaak zaken negeert of omzeilt en ik neem je dat dan ook kwalijk. Indien het zo erg is dat je dit soort strategieën moet gebruiken om, ten koste van de waarheid, het WTG te blijven verdedigen zegt mij dat je bij de verkeerde club zit. Ik raad je dan ook aan om biddend een gemeenschap te zoeken waarbij je gewoon volkomen eerlijk kan blijven en je integriteit kunt bewaren. Ik bedoel dit goed en in jouw eigen belang.  

Op 5-11-2019 om 08:19 zei sjako:

Waar staat dat? Hij zegt dat wanneer het nodig is dat hij iemand wordt die onder de wet staat om mensen te kunnen winnen. Waar staat bijv dat Paulus offers brengt? Of de sabbat houdt? Hij hamert er juist op dat de wet een afschudiwing was naar iets groter. Er is geen onderscheid tussen Jood en heiden

Lees bijvoorbeeld Handelingen 21. Er werd over Paulus gelasterd dat hij de Joden leerde dat ze de wet van Mozes niet langer hoefden te houden. Dat was een leugen. Waar staat dat Paulus geen offers bracht? Of dat hij de sabbat niet hield? Joden en heidense christenen zijn voor God gelijkwaardig en de barrière tussen hen (ons) is in Jezus weggenomen. Maar dat wil nog niet zeggen dat er geen verschillen bestaan, net zoals er nog steeds verschillen bestaan tussen mannen en vrouwen, of tussen Aziaten en Europeanen. Waar jullie de mist ingaan is dat jullie het Joodse volk niet langer als volk erkennen. En wat nog erger is, is dat jullie overal waar Israël genoemd wordt jullie daarvoor in de plaats de Jehova's getuigen lezen, behalve waar het negatieve zaken betreft want die betreffen dan natuurlijk weer wel het natuurlijke Israël. Dat is heel erg irrationeel. Maar wat de sabbat betreft bleven de Joodse christenen die dus wel gewoon houden en, sterker nog, zelfs de heidense christenen gingen die houden. Die kenden namelijk geen wekelijkse rustdag. Als je denkt dat dit onzin is wil ik je nogmaals wijzen op het feit dat in vele Europese talen de zaterdag, de zevende dag dus, nog steeds de sabbat heet of een afgeleide daarvan.

Op 4-11-2019 om 21:28 zei Thinkfree:

Dag @Willempie das een tijdje geleden, hoe ist?

Goed hoor. Ik tik alleen een beetje moeilijk vanwege een gewonde hand.

13 uur geleden zei sjako:

Terwijl Paulus zelf zegt dat hij NIET onder de Wet staat.

... en toch, als Jood, de wet houdt. Hij legt het echter niet op aan heidenen. Weet je, er blijft toch een verschil, al is het cultureel, tussen Joden en heidenen. Ik besef heel goed dat het WTG dit niet leuk vindt, omdat het niet past binnen haar leer, maar het blijft gewoon wel zo, in het wonderbaarlijke plan van God, geheel in overeenstemming met alle profetieën, die noodzakelijkerwijs door het WTG volkomen worden genegeerd. 

Het wordt allemaal wel duidelijk.

7 uur geleden zei sjako:

Dat de wet veranderd is is zeker. Het priesterschap is toch ook veranderd? Jezus is nu onze hogepriester. Hebreeën 7:12 zegt dat ook:

Omdat het priesterschap wordt veranderd, moet ook de wet worden veranderd. 

Galaten 6:2 zegt dat er sprake is van de Wet van de Christus. Zie ook 1Kor 9:21
Deze wet wordt de volmaakte wet genoemd die tot de vrijheid behoort, de wet van een vrij volk, de wet van het geloof... (Jak 1:25; 2:12; Ro 3:27)

Jeremia verzegde dat al Jeremia 31:31-34. Het is een wet die op harten is geschreven.

Zoals Mozes de middelaar was van het oude verbond, zo is Jezus nu het van het Nieuwe verbond. Mozes kwam met stenen tafels, Jezus kwam met het evangelie dat we kunnen teruglezen in de Griekse geschriften die vol wetten en verordeningen staan: de wet van de Christus.

Ga 3:19 zegt waarom er een wet was. 
19Waarom dan de wet? Die is toegevoegd om overtredingen zichtbaar te maken totdat het nageslacht zou komen aan wie de belofte was gedaan. De wet werd via engelen door een bemiddelaar overgebracht.

Ga 3:24 stelt dat de Wet er was om de Israëlieten te beschermen en hun streng te onderrichten, waardoor ze hen op de Messias als hun leraar voorbereidde.

24De wet werd dus onze oppasser die naar Christus leidde, zodat we door geloof rechtvaardig verklaard zouden worden.

 

Het bovenstaande staat niet ter discussie. Het gaat erom of het goed of verkeerd is om God's aloude richtlijnen te volgen of niet. God heeft die richtlijnen gegeven tot ons welzijn en niet om ons te pesten. En indien de wet (Thora) ons is gegeven om onze overtredingen aan te tonen betekent dat dus gewoon dat het overtreden van die wetten nog steeds zonde is. Het is dus niet zo dat het nu ineens goed is om ons niet langer aan God's richtlijnen te houden.

Hier wil ik nog aan toevoegen dat verscheidene denominaties God's wetten hebben vervangen door eigen mensbedachte verboden en geboden. Het WTG is hier een duidelijk voorbeeld van. Ze hebben God's aloude wetten vervangen door hun eigen wetjes en doen daarmee de vrijheid die we in Jezus hebben ontvangen weer teniet.