ineke-kitty

@Mystic Wat een vreemde opmerking. God schiep .... "in den beginne.... de [2] hemelen en de aarde, en nergens wordt beschreven wanneer dat was. In vers 2 van Genesis wordt beschreven dat die aarde woestheid en ledigheid is geworden, namelijk vanwege de val van die overdekkende cherub. Adam is genomen UIT de aarde die zondig was geworden, zoals @Kwispel al uitgelegd heeft. Dus, nee, God heeft in den beginne de aarde perfect geschapen, echter werd die aarde woestheid en ledigheid door toedoen van de satan. Daarna heeft God de aarde gerestitueerd.

@Timelsy Heb jij je wel eens afgevraagd wat het verschil is tussen religie en geloof in Christus Jezus. De mens is sowieso van nature religieus, en volgt allerlei zogenaamde 'goden' na. Persoonlijk geloof ik dat er maar EEN God is en dat is de God van de Bijbel. Die is niet gediend van religie, of van allerlei rituelen die religie eist, maar van geloof in Zijn Zoon Jezus Christus.

@DatBeloofik Nee hoor, @kwispel zegt dat het "een armoedige vertoning is" wat TS denkt te gaan bewijzen. Dat is heel wat anders dan wat jij suggereert. Heeft niets te maken met "schelden". Waarom zouden wij, als gelovigen, zo nodig willen bewijzen dat God bestaat? "Getuigenissen" van mensen met filmpjes op YouTube is absoluut geen bewijslast dat God bestaat, en geen enkele atheist/ongelovige zal daarmee worden overtuigd. God vraagt niet van ons om aan anderen te bewijzen dat Hij bestaat, en geen enkele discussie daarover heeft de mens daarvan kunnen overtuigen. De Enige die de mens ka

@antoon Tja, er is absoluut verschil tussen een "theologische" academische opleiding en het onderwijs wat gegeven wordt op de Evangelische Bijbelscholen. Het is dan ook niet zo vreemd dat er zoveel verschillende inzichten in exegese bestaan. Ik maak me er in elk geval niet druk over.

@henkjan Ik wacht nog steeds op een antwoord wat het verschil is tussen de opdracht van Zacharia en Johannes.

@Thorgrem Dit vind ik wel komisch. Het gaat niet over mij in deze, ik heb nooit voor de klas gestaan. Je bent zo nijdig dat je niet hebt gelezen om wie het gaat. Ik heb inderdaad wel 25 jaar bijbelonderwijs gegeven aan allerlei leeftijdsgroepen binnen de gemeente waar ik actief ben geweest. Ik zou dat nu niet direct afdoen met "vrijwilligerswerk in een kerkje, maar goed, als jij dat zo wilt formuleren, ik vind het prima.

@henkjan Je zegt, en ik quote: "Nou, dan moet je even verder lezen...er staat wel iets vergelijkbaars hoor.. maar toch niet hetzelfde". Leg dan maar uit wat er dan niet hetzelfde zou zijn, maar nu beweer je dat we er wel naar zouden kunnen raden? Zacharia en Johannes krijgen dus dezelfde opdracht, namelijk om te profeteren aan volken, natien, en talen, maar wat is dan volgens jou het verschil? Dat was mijn vraag.

Jij beweert dus dat God liegt als Hij zegt dat de duivel de wereldbeheerser dezer eeuw [= aioon] is? Niemand ontkent dat er maar 1 Koning der koningen is, je draait de zaken om. Het gaat hier helemaal niet over "Gods wil" het gaat om het feit dat de satan de heerschappij heeft over deze aarde, namelijk over de goddeloze mensheid. DAT ontkennen is negeren wat de Schrift gewoon zegt. In 2 Kor. 4:4 staat dat satan de god is van deze eeuw. In Johannes 12:31 staat dat satan de overste is van deze wereld. In Efeze 2:2 staat dat satan de overste is van de macht der lucht.

@henkjan Wel, leg maar uit dan wat het verschil is tussen die twee opdrachten. Ben benieuwd.

@Kwispel Ja, dat dacht ik ook in een ogenblik van ontmoediging gisteren, maar het is helemaal niet goed wat er allemaal beweerd wordt. De satan IS de wereldbeheerser dezer duisternis leert de Schrift, en de gehele goddeloze mensheid staat onder zijn heerschappij. Christus Jezus regeert in deze "aioon" helemaal niet op de aarde, in tegendeel, Hij heeft Zich verborgen voor deze wereld. Pas als Hij terug zal komen naar deze aarde, zal Hij Zijn troon oprichten hier op aarde, en met name in Jeruzalem. Dat Hij regeert in de harten van de gelovigen is van geheel andere orde.

@Hendrik Volgens mij geef ik ook steeds aan: "M.i." of "ik geloof dat" of "ik ben ervan overtuigd" enz. enz. Nergens zeg ik: "Zo spreekt de Schrift en niet anders". Maar goed, dat is dan nu duidelijk.

God heeft zeker geen "stapje terug gedaan". Hij blijft Dezelfde, echter is Zijn handelwijze niet hetzelfde als in de tijd van de Here Jezus. Daarom is m.i. kennis over de bedelingen zo essentieel om te kunnen onderscheiden HOE Hij handelt met het volk Israel, met de Gemeente van deze genadebedeling, en met de volkeren . En ja, het klopt dat de duivel de Waarheid vermengt met leugens, want de Bijbel leert dat deze leugenaar in de "laatste dagen" wonderen en tekenen zal geven, en de mensen zullen hem achterna lopen.

2henkjan Wat moet Zacharia dan "wederom profeteren voor vele volken, en natien, en talen, en koningen" volgens jou? Johannes krijgt dezelfde opdracht als Zacharia. "En [de engel] zeide tot mij: Gij moet wederom profeteren voor vele volken, en natien, en talen, en koningen. [Openb. 10:11]. Wat moet hij dan profeteren volgens jou?

@Hendrik Prima dat de "denkwereld" die ik heb geschetst over de boekrol niet jouw denkwereld is. Ik zie toch echt die boekrol als de Boodschap die EN Zacharia, EN Johannes moeten verkondigen. Het zijn ook mijn persoonlijke gedachten daarover, en ik ga er helemaal niet van uit dat een ander precies dezelfde associaties krijgt rond bepaalde woorden of teksten. Waar ik wel van uit ga, is dat je mijn gedachten daarover respecteert, ook al "snappen we elkaar niet".

@henkjan Wat wordt er dan, volgens jou, bedoeld met die rol, en dat boeksken? Wat is dan dat boeksken wat de engel uit Openbaring 10:2 in zijn hand had? Johannes kreeg toch de opdracht, nadat hij dat boeksken had "opgegeten" te profeteren = spreken = verkondigen , voor vele volken, en natien, en talen, en koningen. Wat zou die prediking dan inhouden volgens jou? Vergelijk het eens met de twee getuigen uit Openbaring 11:3-6 die eveneens zullen profeteren gedurende duizend tweehonderd zestig dagen in Jeruzalem? Zij zijn degenen, die in Jeruzalem het Evangelie zullen brengen aan het dan aan

@Hendrik Die rol wordt wel degelijk gegeten want dat staat in Ezechiel 3:1-3 Zoals ik al eerder heb gezegd is dat uiteraard overdrachtelijk. Die rol wordt niet letterlijk opgegeten. Ook Johannes "eet" dat boeksken, en ook dat heeft een overdrachtelijke betekenis. [Openb. 10:9]. Die boekrol is dus een uitbeelding van het Woord van God. In Galaten 3:10-13 wordt uitgebreid gesproken over die Wet, en vers 13 zegt dat Christus ons verlost heeft van de vloek der wet, een vloek geworden zijnde voor ons; want er is geschreven: Vervloekt is een ieder, die aan het hout hangt. In Handelingen 15:10

Die getuigenissen zijn ook geen bewijs, het zijn de persoonlijke gedachten van de TS die gelooft dat gebedsgenezers mensen "in de Naam van Jezus" mensen genezen, niet allemaal natuurlijk, want als je niet genoeg gelooft, wordt je niet genezen is de leus. Vreemd, want als je de Schrift moet geloven, genas de Here Jezus Christus ALLE ziekten en ALLE kwalen. Ze kwamen dan ook massaal naar Hem toe voor genezing. Vandaag de dag komen er eveneens massa's mensen op die gebedsgenezers af met de hoop van hun kwalen af te komen, echter de meesten gaan zwaar teleurgesteld weer naar huis. Evenals de zo

Je bezwaren zijn ongefundeerd en wederom selectief weergegeven. Maar goed, jij hebt uiteraard meer verstand van Bijbelstudie dan iemand die al 50 jaar onderwijs geeft, ook in de collegezalen en wel degelijk leert dat de mens tot geloof moet komen en de Here Jezus Christus aan moet nemen als Verlosser. Overigens leert de Schrift wel degelijk dat alleen gelovigen behouden worden. Overigens heeft je hele verhandeling niets te maken met de topic titel , en kan beschouwd worden als off-topic. En zou je ook even willen bedenken dat degene die je citeert, zich niet kan verdedigen tegen je bezwar

@Thorgrem Ga jij nu maar luisteren naar @Gelooft.com, want die gaat bewijzen dat God bestaat. Misschien leer je nog wat van zijn "onderwijs".

@DeThomas Wel, niet met een hoorbare stem of zo, wat sommigen nog wel eens claimen te horen. Gods Geest woont in mijn hart beste DeThomas, en na meer dan 40 jaar weet je onderhand wel dat Hij je niet alleen leidt in alles wat je doet, maar ook in de beslissingen die je neemt in je leven, en Hij overtuigt niet alleen de mens van zonde, maar ook van gerechtigheid. Hij vond het dus onderhand wel genoeg zoals ik hier behandeld ben. O ja, en de raad van dierbare broeders en zusters in de Heer heeft Hij eveneens gebruikt om die beslissing te nemen. Deelname aan 'christelijke' fora heeft me geest

@Gelooft.com Wat mijn "beweegredenen" zijn, is iets tussen mij en de Heer, en ik maak me geen enkele zorg over wie dan ook. De Heer heeft mij inmiddels duidelijk gemaakt dat het genoeg is geweest. Zoals de apostel Paulus zegt in 2 Kor. 2:17: "Want wij dragen niet, gelijk velen, het Woord Gods te koop, maar als uit oprechtheid, maar als uit God, in de tegenwoordigheid Gods, spreken wij het in Christus". Ik heb dat steeds gedaan uit oprechtheid, echter werd dat niet gewaardeerd, en dan houdt het gewoon een keer op.

@Geloof.com Laat ik het zo stellen. Ik heb jouw gepreek niet nodig. Ik ben uitstekend in staat zelf het Woord van God te onderzoeken, mij erdoor te laten opbouwen en te laten bemoedigen.

@Mystic "Water bij de wijn doen" is dus gewoon een manier om het Woord van God te vervalsen, en net als de Korinthiers niet naar de apostel Paulus wilden luisteren, en zij het Oude Verbond wilden vermengen met het Nieuwe Verbond, is dat hier eveneens het geval. Paulus legt uit dat die twee elkaar niet verdragen, en daarom is er zoveel tegenstand hier tegen het Woord van God. Dus logisch dat je dan zegt: "hou toch eens op" want je verdraagt het niet.

Absoluut Dirk, dus neem het ter harte zou ik zeggen.

@Gelooft.com Je hoeft mij er niet op te wijzen met Wie ik moet wandelen. Zorg jij nu maar dat jij zelf met de Heer wandelt, i.p.v. anderen daar op te attenderen. En op welke wijze ik wandel met de Heer, gaat HEM alleen aan, dus hou maar op met je gepreek, en je ziekelijke obsessie over de "leer" van broeder Klein Haneveld.