WdG

Je hebt gelijk. 

Als God nu volmaakte en oneindige liefde is en eeuwig lief heeft gehad, hoe kan Hij dan compleet zijn geweest als Hij ooit eens alleen is geweest? Het object om lief te hebben zal dan ook eeuwig moeten zijn. Jezus en de Heilige Geest zijn net zo eeuwig in mijn optiek. God kan geen singulaire entiteit zijn geweest en heeft Zijn liefde altijd gevonden en gegeven in Zichzelf: Vader, Zoon en Heilige Geest. Zowel Eenheid als diversiteit. Een wonderlijke God is Hij die ons begrip ver te boven gaat.

Stel ik voorspelde dat Ajax in 2018 landskampioen zou worden. Nu blijkt dat PSV landskampioen geworden is. Vervolgens beweer ik in 2021 dat ik een foutje gemaakt heb, en het verkeerd geinterpreteerd heb. Ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat niet Ajax landskampioen zou worden, maar dat Israel het songfestival zou winnen. Zo komt "jullie" berekening over.

In mijn optiek ben je iemand die de christelijke fundamentele waarheden stelselmatig ontkent en daar zeer volhardend in is. En zolang Jezus bij jou niet God is, volg jij een andere Jezus dan ik doe. Voor zover ik het kan bekijken ben je een judaïstische christen en dus vlees noch vis.

Oke, dan gaan we door met het volgende. In het NT wordt duidelijk dat Jezus de Schepper is.
Want door Hem zijn alle dingen geschapen, die in de hemelen en die op de aarde zijn, die zienlijk en die onzienlijk zijn, hetzij tronen, hetzij heerschappijen, hetzij overheden, hetzij machten; alle dingen zijn door Hem en tot Hem geschapen; (Kol.1:16)
Hoe lees jij nu Gen.1:1?

"Elohim" betekent "gewoon" God. Het Hebreeuws kent echter tweevoud en meervoud. "Elohim" is meervoud. Opvallend is ook dat het woord "schiep" in het Hebreeuws weer in enkelvoud. Ofwel: EEN God, maar toch meervoud, schiep (enkelvoud). De Drie-ene God openbaart Zichzelf in Genesis 1.

Die bede kan echter ook een belijdenis zijn. We belijden dan dát zijn Rijk komt, wat inderdaad gebeurt als we de mis opdragen en als we ons al biddend en goeddoenend aan Christus overgeven. Maar sowieso is het altijd goed te bidden dat Gods Rijk met kracht voltooid zal worden en het kwaad definitief vernietigd zal worden.
Dat zegt nog niets. Uiteindelijk gaat het erom wat de katholieke Kerk officiëel leert. Individuele gelovigen kunnen daarbij hun eigen ideeën erover hebben, waarbij ook populaire theorieën nog geen officiële leer hoeven te zijn. En de officiële leer is dat Jezus nog moet wederkomen, dat het grote Oordeel nog plaats moet vinden en dat er een nieuwe hemel en aarde komt.
Wel geloven we dat de Kerk nu alreeds de Bruid is en wij via haar ons verbinden met de Bruidegom als in een huwelijk en dat Gods Rijk dus alreeds in ons midden is. Maar dat is nog geen preterisme.

Zij komt inderdaad in geen van de bijbelse canons voor. Wel is zij van invloed geweest op het NT.
modbreak Trajecto: Volgens Wikipedia wel canoniek in de Ethiopisch-Orthodoxe Kerk.
Zou kunnen, maar het zouden ook andere engelen zijn, speciaal voor het toedienen van (driemaal) de zeven plagen.
Ik ben niet zo thuis in de angelologie. Daarbij is deze tak van sport ook niet verplichtend voor gelovigen om te geloven. De meeste gelovigen zijn tevreden met de aartsengelen en de engelbewaarders, waarvan elke gelovige er een krijgt.
Ik doe niet anders.

Je mag doen wat je wilt. Wat vier je op sabbat, en waarom?
Wat Jezus betreft: het is essentieel te begrijpen dat Hij God is! Waarom? Omdat geen enkel mens, geen enkel geschapen wezen, de band tussen God en de mens kon herstellen. Alleen God Zelf kon dit! WIE heeft deze band hersteld? Inderdaad, Jezus. Alleen om die reden al kan het niet anders dan dat Hij God is!
Ieder mens wordt in zonde geboren, behalve de Mens Jezus. Waarom werd Hij niet in zonde geboren? Omdat de Mens Jezus tevens God is. Jezus is onze Verlosser, maar, Hij is ook de Rechter. Jezus is NIET geschapen. Hij is God!

Zoals waarachtig God uit waarachtig God in der eeuwigheid 
Logisch nu..?

Ik denk dat het gedoemd is te mislukken om met jou 3 dimensionale verstand de dimensies van God proberen te vatten.

Of het bevestigd de eenheid tis maar welke kant je op wil 

Moet dat dan? Ik begrijp soms helemaal niks van God, toch vertrouw ik Hem.

Een hele aparte vertaling wat jij daar hanteert. In mijn Bijbel staat het volgende (let op vers 23):
De HEERE bezat Mij in het beginsel Zijns wegs, voor Zijn werken, van toen aan. Ik ben van eeuwigheid af gezalfd geweest; van den aanvang, van de oudheden der aarde aan. (Spr.8:22-23)
Ik ervaar het als erg vervelend als iemand mij beticht van zaken die ik niet doe. Volgens mij houdt ik mijn fatsoen en ben ik verre van aan het schreeuwen.

Je kan er titels bijplakken zoveel je wilt. Zolang je Jezus Christus niet erkend als God de Zoon en de heilige drie-eenheid verwerpt dan val je buiten de definitie van christen zoals vrijwel alle christenen die hanteren. Dat is hier al vele malen besproken en daar is al die tijd ook op gemodereerd.

Het is dan natuurlijk ook niet zo dat de goddelijkheid van Jezus slechts een detail is, slechts één van zijn titels. Het maakt nogal verschil of je God zelf bent of een mens of engel. Of je moet natuurlijk van mening zijn dat dat niet zoveel uitmaakt, dat mens en God weinig van elkaar verschillen, maar in het christendom blijft dat verschil toch echt heel groot, hoe nabij God ook is.

Want een iegelijk, die den Naam des Heeren zal aanroepen, zal zalig worden. (Rom.10:13)
Wat is toch die naam van de Heer die wij zouden moeten aanroepen om zalig te worden?
Zo zij u allen kennelijk, en het ganse volk Israël, dat door den Naam van Jezus Christus, den Nazarener, Dien gij gekruist hebt, Welken God van de doden heeft opgewekt, door Hem, zeg ik, staat deze hier voor u gezond. Deze is de Steen, Die van u, de bouwlieden, veracht is, Welke tot een hoofd des hoeks geworden is. En de zaligheid is in geen Anderen; want er is ook onder den hemel geen andere Naam, Die onder de mensen gegeven is, door Welken wij moeten zalig worden. (Hand.10:10-12)
Wie is Jezus?
Welker zijn de vaders, en uit welke Christus is, zoveel het vlees aangaat, Dewelke is God boven allen te prijzen in der eeuwigheid. Amen. (Rom.9:5)
Zo is het, en niet anders. Een ander fundament dan Hem is er niet.

Wat je doet is onchristelijke leer promoten in het christelijke geloofs deel. Dat is ongewenst, altijd al zo geweest en daar ben je ook vaak genoeg op aangesproken. Hier de schijnheilige uithangen maakt dus geen indruk. 
De christelijke leer zoals die ook in de bijbel te vinden is is het uitgangspunt in dit forumonderdeel. Wil je jouw heidendom bespreken dan doe je dat maar in het forumonderdeel levensbeschouwing. 

Hoe bedoel je dit, antoon? Begrijp je personen in dit forum die vanwege hun opvoeding in de Drie-ene God geloven? De Drie-ene God is de ware God. Zou het kunnen dat jij misleid bent? Beste antoon, de discussie over Jezus voer ik niet meer. Er zijn mensen die geloven dat Hij een geschapen wezen of een profeet is of was. Er zijn mensen die denken dat Hij een goed mens was. Ik verkondig de Waarheid: Jezus Christus is God! Iemand die Jezus niet als God aanvaardt, gelooft in een andere Jezus, zo eenvoudig is het.
Nee, beste sjako. Er is geen sprake van een vertaalfout. Er is sprake van een verkeerd Godsbeeld. Jezus is God! Dat is duidelijk. Het is de basis voor dit deel van het forum, de Drie-ene God. Iemand die Jezus niet als God aanvaardt, lastert God en gelooft in een andere Jezus! Dat wil jij vast niet?
Eigenlijk is het heel erg slecht wat je hier beweert, antoon! In Romeinen 14 lezen we 
Aanvaard dan wie zwak is in het geloof, maar niet om over meningsverschillen te strijden. De een gelooft wel dat hij alles eten mag, maar wie zwak is, eet plantaardig voedsel. Wie wel alles eet, moet hem niet minachten die niet alles eet. En wie niet alles eet, moet hem niet veroordelen die alles eet. God immers heeft hem aanvaard.
Er zijn inderdaad mensen die uit geloof iets wel of niet eten. En? Daar strijden we niet over. Jij lastert God, door Jezus weg te zetten als een geschapen wezen. Je noemt de drie eenheid bijna in een adem met "geen vlees eten" of met "de biecht". Aanvaard wie zwak is IN het geloof. Echter, het geloof is gebaseerd op de Drie-ene God: God de Vader, God de Zoon en God de Heilige Geest.
In den beginne was het Woord en het Woord was bij God en het Woord was God.

Nee, die mensen zijn er niet. Besef ook: Eer Abraham was, BEN IK. Abraham heeft Jezus ontmoet. Zo moeilijk is het allemaal niet. Enige dat je moet aannemen is dat Jezus er altijd was. Daarom is het zo belangrijk te geloven dat Jezus GEEN geschapen wezen is. Daarom is het godslastering te ontkennen dat Jezus God is. Daarom wilden de joden Hem stenigen. Daarom werd Hij beschuldigd van toverij. Daarom wordt tegenwoordig door velen ontkend dat Hij God is. Daarom wordt Hij door velen gezien als een profeet, een goed mens, een geschapen wezen, of zelfs een aartsengel. Allemaal godslastering. Jezus IS God. Wie dat ontkent, gelooft niet in de ware Jezus!

Onzin, jij denkt veel te klein van God.

Mits het licht een constante is 

Dat neem jij aan
Je borduurd voort op je aaname waar ik niks mee kan. Enig wat ik kan zeggen ja dan duurt het eff voor het licht compleet weg is. 
Ja dat weet hij, en moedigd ons aan door te gaan tot zijn eer, tenminste voor de mensen die hem erkennen. 
Merkwaardig toch dat jij met de data verder van God dwaalt, terwijl ik met de data mijn lof en prijs al groter wordt en zekerder dan ooit.
 

Ik ben zelfs in Afrika gered. Man man, hele bussen met blinden werden er genezen van hun blindheid. Blinden die achter moesten blijven, omdat de bussen vol zaten, trouwens ook, allemaal op hetzelfde moment. Gebedsdiensten in treinen in Natal. Rapporten van de lokale politie dat de misdaad ineens zo ontzettend afnam. Overal om je heen mensen die ineens tot geloof kwamen. Filmsterren, bekende rugbysterren en cricketspelers, dominees, politici. En gaat gaat nog steeds door, ondanks alle problemen en tegenstand. 

Voor mij is het nog van groter belang dat Hij Mens (met een hele grote hoofdletter) is, de tweede Adam, de Zoon van God en het levend geworden Woord van God.