kriss

Moslims en Christenen gaan qua geloof sowieso niet samen. Maar gewoon de andere kant op kijken getuigt ook van slapte. Als wij de schouders ophalen, dan had dit topic ook helemaal niet gestart hoeven te worden toch? Het feit dat veel Christenen zich toch laten misleiden en de 'pappen en nathouden' strategie kiezen, getuigd juist dat men onzeker is. Kijk eens naar de discussie in dit topic. Het is geen geschreeuw tussen moslims en christenen, wij zijn Christenen onder elkaar. Blijkbaar zijn vele Christen toch nog niet voldoende overtuigd van het foute karakter van de Islam en willen toch nog gr

@quest, ik kan het helemaal eens zijn dat wij als mens niet beter zijn dan de ander, maar, wat ik in de discussie veel merk, dat het onderscheidt tussen het geloof Islam en 'de moslim' vaak niet gemaakt wordt. De Islam is volgens de Bijbel gewoon een duivels en antichristelijk geloof. Kan je hoog of laag springen, het staat er en geldt voor alle geloven die Jezus niet als zoon van God erkennen. De mens moslim daarentegen, heeft altijd nog de kans om Jezus als zijn redder te accepteren, daar is dus altijd nog hoop voor. Met dit verschil in het achterhoofd zie ik eerlijk gezegt jou link niet tu

En wat is er mis met 'wij zijn lekker beter'? Het evangelie is toch ook beter? Daar hoef je je als Christen niet voor te schamen, maar mag je pal achter staan! Dat jij blijkbaar twijfelt tussen Koran en Bijbel en daardoor op de proef gesteld, hangt af van jou persoonlijk geloof, die blijkbaar nog moet groeien. Broer Konijn heeft een prima en duidelijk verhaal neergezet en het enige wat jij roept is dat het een 'intolerant ongenuanceerd geneuzel' is, zonder dat je zelf ook maar één keer op de inhoud terugkomt. De Bijbel is volstrekt duidelijk over wat God vind, van 'geloven' die Jezus niet a

Wanneer een Moslim verteld dat de Islam vrede verkondigd en daarmee ook nog met teksten aankomt, is het logisch dat te geloven en onder de indruk te zijn. Maar ga er altijd vanuit dat een moslim die met een niet-moslim in gesprek is over de Islam, altijd liegt of halve waarheden spreekt. Dit is niet generaliserend bedoeld, maar een moslim mag nu eenmaal van de Koran, omwille het geloof liegen. Tegen niet-moslims, zal een moslim zich dus helemaal niet schuldig hoeven te voelen als hij over de Islam liegt. Sterker nog, als hij het zelf te moeilijk krijgt, b.v. bij vervolging, mag hij gewoon zijn

Prima en duidelijk stuk Throgrem

Oke laten we eea eens ontleden. "maar blijkbaar niet, waardoor het een ellelange discussie wordt, over hoe slecht wij Christenen in het verleden niet zijn geweest en dat weer vergelijken met wat de Moslims tegenwoordig doen. 'Maar blijkbaar niet' slaat op christenen hier die (volgens jou) niet weten dat de Bijbel uit meerdere boeken en 2 delen bestaat. Laat dat nou mij hier in deze discussie verweten zijn. 'over hoe slecht wij Christenen in het verleden niet zijn geweest'. Ik hoofdzakelijk heb meerdere keren hier misdaden uit hoofde van de christelijke religie aangedragen. Als t niet over

Wat is dat toch met sommigen hier dat ze continu menen te moeten roepen dat andere de Bijbel niet goed kennen als zij een andere mening dan de eigen zijn toegedaan... ik weet dat jij je aangesproken voelt, maar je moet wel goed lezen. Dit heeft helemaal niets met meningen van doen, maar is een reactie op iemand, die netjes even uitleg geeft over Bijbel indeling.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Koran Hier ook zeer veel informatie over het ontstaan en de inhoud van de Koran.

Eindlijk, eens iemand hier die, die conclussie ook trekt Ik ging er vanuit dat iedere Christen dit wel wist, maar blijkbaar niet, waardoor het een ellelange discussie wordt, over hoe slecht wij Christenen in het verleden niet zijn geweest en dat weer vergelijken met wat de Moslims tegenwoordig doen. Dit is een vergelijk van appels met peren.

Ik kan geen voorbeelden bedenken waarin, waarin het OT er even makkelijk uitgelaten wordt, ook niet dat Christen met het NT dreigen, blijkbaar is dat een beeld die jij zelf van Christenen hebt. Ben jij uberhaupt wel Christen? Zo ja, dan weet je zelf toch ook heel goed hoe het met OT, NT en Christendom zit? Dat ik dit telkens weer moet herhalen en daarna weer dit soort uitspraken krijg, is wederom, (ja gaan we weer) dat je het niet snapt of wilt snappen, of je bent geen Christen, want idd, die zullen scheiding tussen OT, NT niet snappen.

Christendom minder vijandig?? Het Christendom wordt toch ontleent uit het NT? Dat is helemaal NIET vijandig. Als je het OT erbij pakt dan zit er geweld in, maar geen rechtstreekse oproepen tot geweld aan Christenen, omdat het Christendom niet uit het OT ontleent wordt en er ten tijde van het OT geen Christendom bestond.

Nee uiteraard hebben die daar niets aan gehad, maar wij als Christenen kunnen dit in ieder geval toegeven, dat ook wij in het verleden fout zijn geweest. Hoe met alle zinloze slachtoffers die nu vallen in naam van de Islam? Moslims worden met hun aanvallen ondersteund door hun voorbeeld Mohammed, die hetzelfde deed. Zodra een moslim werkelijk erkent, dat het geweld van Mohammed niet kan, dan ontkend ie Mohammed en dus is ie geen echte moslim meer. Het verschil tussen christendom en Islam mag nu toch wel een keer duidelijk zijn ?

Dat is inderdaad zo, iemand die dus komt met Bijbelteksten uit de Bijbel om geweld te plegen, kan door Christenen gewoon keihard terecht gewezen worden met Bijbelteksten dat dit niet Bijbels is en kan, immers Christenen hoeven hun geboden niet uit het OT te halen, maar hun boodschap staat in het NT.

Ja, je bent nog te volgen, maar je verwijst veelal naar de mensen, de Moslims. Ik heb het over de 'religie' Islam, die duidt ik aan als Duivels, niet de Moslims, daar is immers nog altijd hoop voor en ook voor hen is Jezus aan het kruis gestorven en opgestaan.

Thorgem, je hebt absoluut gelijk en dat valt ook niet te ontkennen, maar het vergelijk met de Islam gaat niet op. Mensen die uit naam van het Christendom moorden plegen, kunnen op basis van de Bijbel teruggepakt worden, cq laten zien dat dit Bijbels onjuist is. Mensen die uit naam van de Islam moorden plegen, hebben zowel de Koran als het 'voorbeeldige' leven van de grondlegger van de Islam, Mohammed achter hen staan.

Is dat niet zo dan? Ik durf gerust hardop te beweren dan de Islam een duivels geloof is en enige nuance is daar ook niet in aan te brengen, in alles is het, het tegenovergestelde van het Christendom. Het God vs Duivel.

Dit was gericht aan mij en ben daar niet op ingegaan omdat dit onzin is. Jij komt met beschuldigingen aan het adres van Christenen, dat zij ook geweld gepleegt hebben, met de Bijbel in de hand. Ik heb daarop uitgelegt, hoe dit zit voor een Christen, dat een Christen hier ook met de Bijbel in de hand gemakkelijk afstand van kan nemen. broer Konijn en _anja_ hebben ook nog het nodige nog uitvoerig uitgelegt. Dit is geen nuance aanbrengen, dit zijn vaststaande feiten, Bijbels onderlegd, nuance heeft hier niet mee van doen. Dat jij door blijft gaan, met Christenen beschuldigen, doet mij dan uiter

Anja, goed en duidelijk stuk en helemaal mee eens

Mystic, wat wil je met laatste posts nou zeggen? Broer Konijn en ik hebben enige uitleg gegeven over het geweld wat Christen in het verleden gebruikt hebben, dat dit niet te vergelijken is met wat de Islam tegenwoodig aan het doen is en als Christen goed te weerleggen. Toch blijf je weer schoppen tegen 'de Christenen en de Bijbel' Of je begrijpt het weer eens niet, of wil het weer niet begrijpen of je bent gewoon bang, dat als je de waarheid over de Islam ziet of zegt dat het dan wel heel negatief wordt?

Een moslim kan heel makkelijk zeggen dat hij het geweld niet goedkeurd. Maar ga je dieper verder vragen, dan komt ook de vraag of hij dan het leven van zijn voorbeeld de profeet mohammed afwijst. Daar wringt het hem. Een moslim die het leven van mohammed afwijst is geen echte moslim meer. Wat voor nuance kunnen moslims dan nog aanbrengen. Er staan in de koran nu eenmaal daadwerkelijke oproepen in voor geweld en dit is echt een verschil met de Bijbel. Wij als Christenen kunnen rustig Jezus als ons voorbeeld noemen en voor Christenen staan er geen oproepen in de Bijbel tot geweld. Dat er in het

Ik snap je boodschap en klinkt ook mooi, maar erg naief en niet realistisch.

Inderdaad staat in het OT veel geweld, maar veelal in de vorm van de verhalen en voor Christenen geen directe oproep en prediking tot geweld. De boodschap voor Christenen staat ook in het NT en dat is de boodschap van liefde en vrede. Daarom als iemand met dergelijke beweringen komt dat er in de Bijbel ook geweld staat, is dit voor een Christenen zeker te verklaren. Een moslim kent deze unieke structuur in de Koran niet en is er geen OT en NT. Dit is een zeer groot verschil tussen Bijbel en Koran.

Kijk eens naar de belangrijkste persoon en voorbeeld van de Islam: de profeet Mohammed, een leven vol oorlog, moord, doodslag en pedofelie. Kijk eens naar de belangrijkste persoon en voorbeeld van het Christendom: Jezus Christus, een leven vol opoffering, vergevingsgezindheid en zelfs gestorven voor een ander. Duideljk toch?? Ondanks dat het Christendom in het verleden best gewelddadig is geweest, kan je als Christen heel duidelijk Bijbels aanwijzen dat dit niet Christelijk is en afstand nemen van geweld. Het Christendom is wel op vrede gebasseerd. Een moslim kan afstand nemen van geweld,

Laat ik daar net anderhalf uur geleden een reactie over geschreven hebben en nu gelijk de praktijk. Ben benieuwd wat de reactie zal zijn van de Franse overheid

Als je het hebt over 'zorgen over de toekomst' dan heeft Thorgem ineens een heel ander punt te pakken en dat is dit geval onze vrijheden. Als ik zie wat voor heftige anti-reacties in Duitsland, de overheid en pers levert op een demonstratie die gewoon normaal vredevol verloopt. Maar omdat men wat zegt over 'islamisering' wordt het direct bestempeld als rasisme. Sowieso heb ik de indruk dat er in Europa een soort van taboe sfeer aan het ontstaan is, vooral betreffende de Islam. Er zijn in Frankrijk afgelopen weken diverse 'islam' gerelateerde aanslagen geweest, maar de overheid haast zich te ze