Kwispel

Goed lezen?????

Je schrijft, in, op, en rond de aarde, en daarmee dus ook OP de aarde.

Maar nogmaals, de Bijbel leert dat niet.

Lees anders de Schrift eens, voordat je een ander beschuldigt van "niet goed lezen".

Misschien moet je 'de schrift' eens lezen met een andere bril op. Maar ik waarschuw je alvast; de letter doodt, alleen de geest maakt levend.

Dacht je dat met "de letter" de Bijbel bedoeld wordt?

De letter in stenen tafelen staat voor de wet, en de wet is een bediening des doods. En de Geest van genade maakt levend. Klein misverstandje.

Ja dat weet ik, vandaar dat ik wil weten wat Ineke dan bedoelt.

Je weet niet wat je vraagt, Hitchens!

Het is een groot geheim, de holle aarde theorie, zie bijvoorbeeld:

http://plazilla.com/page/4295039605/is-de-holle-aarde-theorie-de-grootste-doofpotaffaire-aller-tijden

Een occulte leer met verschillende varianten, waar het het Thule-Gesellschaft, mensen als Halley, Hitler, Kl. Haneveld door gefascineerd waren. Hitler hield er een holle aarde theorie op na, welke gebaseerd was op diverse (geroofde) manuscripten, documenten, geheime occulte spreuken enz (bron: Hollow Earth Research Society).

Het is een occulte leer die in bepaalde religieuze minderheden populair is.

Volgens mij weet Hitchens prima wat hij vraagt. Jij komt daarintegen over als iemand die alleen maar naar meningen van anderen kunt verwijzen en zelf niets te zeggen hebt.

Hier kan ik me goed in vinden.

De zielen van overleden mensen die zich in het dodenrijk bevinden wanen zich nog tussen de mensen. Er kan een lange tijd overheen gaan eer zij door hebben dat ze dood zijn. Ze zullen zich vaak ophouden in de omgeving waar zij als mens geleefd hebben en proberen contact te leggen met de mensen die zij kennen uit hun leven als mens. Ze kunnen in bepaalde omstandigheden bezit nemen van een menselijk lichaam en zich bezatten in de kroeg.

Je bent in de war met demonen.

Rare site. Dat je dit soort rommel onder de aandacht wilt brengen betekent dat je weinig begrijpt van het Bijbels Wereldbeeld.

Ik weet dat I-K en jij op andere fora de holle aarde theorie aan de man brachten. Zonder succes overigens.

Dan ben je slecht geïnformeerd.

Nee, Mohawk heeft helemaal geen gelijk. Het dodenrijk bevindt zich onder de aarde, en de poel des vuurs in de buitenste duisternis, en die maakt sowieso geen deel uit van de kosmos, laat staan van het Koninkrijk der hemelen.

Letterlijk onder de aarde?

Onder de aarde kan niet. De aarde is rond en draait.

De Bijbel zegt dat de aarde vast gefundeerd ligt. Dat staat op meerdere plaatsen. Nergens staat dat de aarde draait.

De zielen die aan het dodenrijk ontsnapt zijn door hun werken van onbaatzuchtige naastenliefde komen in een compleet andere sfeer terecht die alle verwachtingen overtreft. Een sfeer van licht en harmonie met daarin de prachtigste scheppingen die ieders voorstellingsvermogen te boven gaat. De zielen sluiten zich aan bij zielen die meer inzicht hebben van de waarheid wat betreft de liefde, wijsheid en almacht Gods en waar nodig het ware evangelie van de liefde verkondigen. Zalig zijn deze zielen die uit het dodenrijk zijn opgeklommen naar de hemelse gebieden in het koningkrijk Gods.

Ik heb je maar bedankt voor dez vreemde post, maar waar haal je dit vandaan? Waar staat dat "zielen" opklimmen uit het dodenrijk naar de hemelse gebieden zelfs in het koninkrijk Gods? Koninkrijk schrijf je zonder " g" . Ik zal wel weer geen antwoord krijgen, want je schrijft prachtige zinnen, maar nergens op gebaseerd. Erg ver van de realiteit vandaan in mijn optiek.

Ja dat weet ik, vandaar dat ik wil weten wat Ineke dan bedoelt.

Je weet niet wat je vraagt, Hitchens!

Het is een groot geheim, de holle aarde theorie, zie bijvoorbeeld:

http://plazilla.com/page/4295039605/is-de-holle-aarde-theorie-de-grootste-doofpotaffaire-aller-tijden

Een occulte leer met verschillende varianten, waar het het Thule-Gesellschaft, mensen als Halley, Hitler, Kl. Haneveld door gefascineerd waren. Hitler hield er een holle aarde theorie op na, welke gebaseerd was op diverse (geroofde) manuscripten, documenten, geheime occulte spreuken enz (bron: Hollow Earth Research Society).

Het is een occulte leer die in bepaalde religieuze minderheden populair is.

Rare site. Dat je dit soort rommel onder de aandacht wilt brengen betekent dat je weinig begrijpt van het Bijbels Wereldbeeld.

Compleet off topic. Maar ik weet nu mijn gebruikersnaam weer van destijds. Dat was ik vergeten.

Toen God de mens schiep, formeerde Hij hem uit stof van de aardbodem en blies toen "de levensadem" in zijn neusgaten. Zodra de levensadem, die de geest van de mens werd, in contact kwam met het menselijk lichaam, werd de ziel voortgebracht. Daarom is de ziel de combinatie van lichaam en geest van de mens. De Bijbel noemt de mens daarom "een levende ziel" (en geen dode ziel! Een dier is dus geen levende ziel.). De levensadem werd de geest van de mens; dat is het beginsel van leven in hem. Jezus vertelt ons "het is de Geest die levend maakt" (Joh. 6:63). Deze levensadem komt van God. We moeten de geest van de mens echter niet verwarren met Gods Heilige Geest. De laatstgenoemde verschilt van onze menselijke geest. Romeinen 8:16 laat het verschil zien door te verklaren:

Dit klopt niet want de mens werd geen geest. Hij was al een ziel en werd dus een levende ziel.

Dieren zijn wel degelijk ook levende zielen ,dat staat gewoon in Genesis 1 vers 21 waar het woord "scheppen" pas weer gebruikt wordt en niet het woord "maken". Het gaat om één "neshamah" want er staat: "Eén adem van de levens". Het is een meervoud. Het is één neshamah van vele levens. En daarom is het ook de neshamah, het levensbeginsel dat Adam ingeblazen kreeg,waaruit ook al de afstammelingen van Adam het leven hebben ontvangen. Een gelovige heeft dus de menselijke geest van Adam en de Heilige Geest de Geest van de 2e Adam.

"Gezegend zij de God en Vader van onze Heere Jezus Christus". Éfeze 1 : 3

Over Wie hebben we het dan? Gewoon over een Vaderlijke God. En God reinigt de gelovige geheel en al en dat is dus zijn of haar lichaam, ziel en geest.

Thess. 5 vers 23

Een ander voorbeeld is: "Mijn ziel maakt groot de Heere." Lukas 1 : 46

Waar gaat dit dan over? Over je ziel of over je lichaam of over je geest? Wij maken daar gewoon "IK" van. Want je "IK" is dan je ziel of noem het je wezen.

En "ik" wordt dan een zelfst. nw. binnen dat verband en dus geen persoonlijk voornaamwoord.

Lastig, maar dat zijn taalkundige kwesties anders kom je er niet uit.

Lappen citaten lees ik niet, maar het woord lichaam bestaat alleen in het Grieks. En de mens is één geheel en valt niet in stukjes uiteen.

De voorbeelden van aanbidding met heel uw ziel geest en lichaam zijn taalkundige verschijnselen die men een hendiadys noemt.

De mens was al een ziel, maar bij het inblazen van de neshamah werd hij een LEVENDE ziel, hij werd geen ziel.

Inderdaad en Petrus liep op het water. En ik wou dat ik water in wijn kon veranderen, dat scheelt me een hoop geld in de knip.

Als je een gangbare uitleg wat een stad met 50.000 zielen betekent belachelijk vindt dan houdt de discussie snel op natuurlijk.

Maar dan moet je die dode zielen, die GEZIEN werden onder het altaar ook wegredeneren in Openbaring.

Fijn dat JULLIE dat geloven. Ik ben blij dat ik mag geloven wat ik zelf wil geloven.

Ik denk ook dat mijn geloofsleven heel persoonlijk is en niet iets wat ik in de "wijvorm" pretendeer te geloven. Ik geloof al helemaal niet in iets "dat de wereld leert".

Ik vertegenwoordig ook niet wat "Christenen leren". En heb absoluut geen probleem met de leer van de bedelingen. Integendeel.

Markus 16 spreekt dan ook imho over de toekomst. Maar als iemand een giftige slang wil oppakken die gaat zijn gang maar.

Wat doe je dan met de tekst waar God zegt: "En alzo werd de mens een levende ziel?" Als een plaats 20.000 zielen heeft dan zijn dat toch gewoon mensen? Daar vliegen toch niet wat rare dingen in de lucht?

Als er dode zielen onder het altaar liggen in Openbaringen wat zijn dat dan? Toch gewoon dode mensen?

Nee de mens blijft maar roepen dat de mens een ziel HEEFT. En zo verwart men sinds Socrates de geest van de mens met zijn levenswandel of met zijn wezen. Maar goed, het kan me verder ook niet veel schelen als men het beter weet dan de Bijbel.

Lichaam is een woord wat in het Hebreeuws in de hele Bijbel niet voorkomt. Ik hoop dat als men iets aan zijn ziel mankeert dat men weet naar welke dokter men moet gaan. Ongetwijfeld naar de zieleknijper.

Het Noorden wordt genoemd in Jesaja en als je de Psalmen onderzoekt dan gaat dat over het Hemelse Jeruzalem genaamd Sion. Ik ben blij dat de Bijbel de dingen gewoon bij name noemt. Alles valt of staat met "DE NAAM" en in het Hebr. heeft het zelfs nog een getalswaarde.

Mooi hoor...

De ziel is het eigenlijke wezen; het denken, voelen en willen in de mens.

De hulp in het hiernamaals komt van zielen die arbeiden binnen de wil van God. Ook in het hiernamaals wordt de vrije wil gerespecteerd en daarom kan en zal er alleen hulp worden verleend aan zielen wiens wil erop gericht is naar inzicht in de goddelijke Waarheid te streven. Zolang een ziel weerstand biedt blijft zijn toestand onveranderd en kan zelfs verslechteren als zij in haar weerstand volhardt.

Met 'hiernamaals' wordt de geestelijke wereld bedoeld waarin de ziel terecht komt nadat zij het lichaam verlaat.

Nergens zegt de Bijbel dat in ieder geval. Bij Christus te zijn is verreweg het beste. De gelovige van nu gaat direct naar de hemel en niet naar een geestelijke wereld, maar naar een Geestelijk Tehuis. Het Hemelse Sion.

Prima, geef het een naam. Spreek voor jezelf en laat de letter erbuiten, daarmee doodt je de geest die het hart onderzoekt.

Jammer dat je niet begrijpt wat de Schrift leert in dit soort zaken. De Geest is levend Gode zij dank. Ik geef het geen naam , maar de Bijbel is glashelder.

De ziel is het eigenlijke wezen; het denken, voelen en willen in de mens.

De hulp in het hiernamaals komt van zielen die arbeiden binnen de wil van God. Ook in het hiernamaals wordt de vrije wil gerespecteerd en daarom kan en zal er alleen hulp worden verleend aan zielen wiens wil erop gericht is naar inzicht in de goddelijke Waarheid te streven. Zolang een ziel weerstand biedt blijft zijn toestand onveranderd en kan zelfs verslechteren als zij in haar weerstand volhardt.

Met 'hiernamaals' wordt de geestelijke wereld bedoeld waarin de ziel terecht komt nadat zij het lichaam verlaat.

Nergens zegt de Bijbel dat in ieder geval. Bij Christus te zijn is verreweg het beste. De gelovige van nu gaat direct naar de hemel en niet naar een geestelijke wereld, maar naar een Geestelijk Tehuis. Het Hemelse Sion.

Het is meer iets voor ongelovigen om te bewijzen dat God NIET bestaat.

Maar dat is weer off topic zeggen de interessante posters die ook mee willen praten.

Zonde van je tijd eigenlijk, dus ik ga iets leuks doen.

DAAAAAGGG

Het lastige is dat er heel veel verschillende visies zijn over het begrip "ziel". De mens heeft geen ziel, maar is een levende ziel ( Genesis) .

Alle knie zal zich buigen , dat is waar, maar zeker niet vrijwillig. Als je het binnen de context plaatst tenminste.

Of een ziel verder wordt geholpen in het hiernamaals? De vraag is wat hier met ziel wordt bedoeld en wat met "helpen" en wat met "hiernamaals?"

Hoe groot het verlangen van de ziel is naar inzicht in waarheid bepaald de mate waarin hulp kan worden geboden. Een aan de goddelijke Liefde weerspannige ziel zal van hulp verstoken blijven totdat zij haar weerstand opgeeft. Uiteindelijk zal iedere knie zich buigen uit vrije wil, omdat de Liefde overwint.

Hier begrijp ik weinig tot niets van. Prachtige zinnen, maar wat betekenen die woorden?

Wat is een "aan goddelijke liefde weerspannige ziel? " En van welke "hulp"blijft hij verstoken en hoezo weerstand opgeven als je dood bent. Alle knie zal zich buigen in een tijd waar God de wereld aan Zich zal onderwerpen en dat ligt opgesloten in Gods plan. Gods Liefde heeft Hij geopenbaard in het offer van Zijn Zoon, maar als alle knie zich zal buigen is er geen sprake van Gods Liefde, maar van God als Rechter. Hij komt dan om te oordelen de levenden en de doden. De tijd van Liefde en genade is dan voorbij.

Het is tegen de wil van God dat er bewijs van Zijn bestaan geleverd wordt. God is almachtig en slechts Ä—Ä—n gedachte van Hem zou voldoende zijn om het bewijs te leveren. Het is dus Zijn wil dat Zijn bestaan verborgen blijft voor wie niet wil geloven.

Een bewijs van Zijn bestaan zou de wilsvrijheid om te geloven ondermijnen. Het is de bedoeling dat de zielen uit vrije wil aansluiting zoeken bij de goddelijke Liefde en niet omdat het ontkennen van Zijn bestaan wordt uitgesloten.

@ Mohawk Ook wel een aardige belichting. Sterker nog Gods handelen doet Hij nu in het verborgene.

Wij leven in de bedeling van genade, maar de Bijbel noemt het, de bedeling der verborgenheid.

Een verborgen koninkrijk omdat de Koning verborgen is.

Als je de documentaire hebt gezien en ik heb met zeer veel belangstelling gekeken, dan blijft het onderwerp over de positie van de vrouw eigenlijk mij niet bij. Dat was ook niet de kern van wat Hilligje wilde zeggen.

Zoals bij zovele "boodschappen" die men uitzendt was de positie van de vrouw niet echt aan de orde. Wat er speelde was veel ernstiger en misschien als je de documentaire bekijkt dat de discussie dan een wending krijgt, want het gaat mij niet om wat de vrouw in kerkje 1 wel mag doen en in kerkje 2 niet en v.v. Daar zijn andere topic's voor.

Er staat niet als titel: "mag een vrouw een ambt bekleden in de kerk".

Maar...."HOUDT God van vrouwen?"

Zoals eerder gezegd, wij zouden Gods'bestaan niet bewijzen, dat staat nergens in de Bijbel, wij zouden in Hem geloven! De duivel en de mensheid bewijst wel dat God bestaat, dat is niet onze taak.

Vanochtend een mooie tekst gehoord waaruit blijkt dat satan heerser is op aarde.

Lukas 4 vers 6: "En de duivel zeide tot Hem: Ik zal U al deze macht, en de heerlijkheid derzelver koninkrijken geven, WANT ZIJ IS MIJ OVERGEGEVEN , en ik geef ze, wien ik wil".

Het Boek: "Kijk" zei hij, dat zal ik U allemaal geven met al hun roem en eer erbij. Want het is allemaal van mij".

Duidelijk bewijs dat satan de god dezer eeuw is en op dit moment alle macht in handen heeft.....totdat....

Ik volg haar op Facebook en de opname was een paar jaar geleden. Haar leven heeft een behoorlijke wending gekregen sinds het verlaten van de kerk, want het verlaten van een kerk of het opzeggen van lidmaatschap staat los van je relatie met God. Ik ben ook geen lid van een kerk, al jaren niet meer en ik mis er niets aan.

Ik word ook geconfronteerd met die "zware" broeders die zo hangen aan traditie dat ze jou of mij te evangelisch vinden en je moet niet zoveel over "Jezus" praten, zeggen ze dan. En intussen doen ze er alles aan om het evangeliseren onmogelijk te maken. Enfin laat ik maar niet teveel over zeggen. Ik kan in deze mensen weinig geloofsbeleving vinden. Ze zijn star en weten soms nauwelijks hoe God Zich openbaart in Zijn Woord, ze praten de dominee na en luisteren "preken". Enfin ik ervoer precies waar deze Hilligje mee worstelde. Het politieke standpunt t.a.v. vrouwen laat ik maar liggen, want in de Gemeente is noch man noch vrouw onder het nieuwe verbond, maar zij kennen het nieuwe verbond niet en hangen in het oude verbond wat voor Israël bestemd was. Het is de vervangingstheologie waar alles op stuk loopt.

Afgelopen week heb ik gekeken naar een geweldige documentaire van een moedige vrouw uit Rouveen, ( bij Staphorst) . Aan te bevelen en zeer actueel. NPO 2 , dacht ik.