Ignatius Maria

Christus is voor onze zonden gestorven op het kruis, hetgeen duidelijk word uit de evangeliën en Handelingen:

Wie van jullie de belangrijkste wil zijn, zal de anderen moeten dienen, en wie van jullie de eerste wil zijn, zal jullie dienaar moeten zijn – zoals de Mensenzoon niet gekomen is om gediend te worden, maar om te dienen en zijn leven te geven als losgeld voor velen. Mat 20: 26-28.

Toen ze verder aten nam Jezus een brood, sprak het zegengebed uit, brak het brood en gaf de leerlingen ervan met de woorden: ‘Neem, eet, dit is mijn lichaam.’ En hij nam een beker, sprak het dankgebed uit en gaf hun de beker met de woorden: ‘Drink allen hieruit, dit is mijn bloed, het bloed van het verbond, dat voor velen wordt vergoten tot vergeving van zonden. Mat 26: 26-28.

En jij, kind, jij zult genoemd worden: profeet van de Allerhoogste,

want voor de Heer zul je uit gaan om de weg voor hem gereed te maken,

en om zijn volk bekend te maken met hun redding

door de vergeving van hun zonden. Luc 1: 76-77.

Hij zei tegen hen: ‘Er staat geschreven dat de messias zal lijden en sterven, maar dat hij op de derde dag zal opstaan uit de dood, en dat in zijn naam alle volken opgeroepen zullen worden om tot inkeer te komen, opdat hun zonden worden vergeven. Luc 24: 46-48.

Ik heb tegen u gezegd dat u in uw zonden zult sterven, want als u niet gelooft dat ik het ben, zult u inderdaad in uw zonden sterven.’ ‘Wie bent u dan?’ vroegen ze. Jezus zei: ‘Wat ik vanaf het begin al tegen u gezegd heb. Ik heb veel over u te zeggen, en veel in uw nadeel, maar ik zeg tegen de wereld wat ik gehoord heb van hem die mij gezonden heeft, en hij is betrouwbaar.’ De mensen begrepen niet dat hij over de Vader sprak. ‘Wanneer u de Mensenzoon hoog verheven hebt,’ ging Jezus verder, ‘dan zult u weten dat ik het ben, en dat ik niets uit mijzelf doe, maar over deze dingen spreek zoals de Vader het mij geleerd heeft. Hij die mij gezonden heeft is bij mij; hij heeft me niet alleen gelaten, omdat ik altijd doe wat hij wil. Joh 8: 24-29.

Een van hen, Kajafas, die dat jaar hogepriester was, zei tegen de anderen: ‘Jullie begrijpen het niet! Besef toch dat het in jullie eigen belang is dat één man sterft voor het hele volk, zodat niet het hele volk verloren gaat.’ Dat zei hij niet uit zichzelf: als hogepriester in dat jaar sprak hij de profetie dat Jezus zou sterven voor het volk, en niet alleen voor het volk, maar ook om de verstrooide kinderen van God bijeen te brengen. Joh 11: 49-52.

Petrus antwoordde: ‘Keer u af van uw huidige leven en laat u dopen onder aanroeping van Jezus Christus om vergeving te krijgen voor uw zonden. Hand 2: 38.

Van hem getuigen alle profeten dat iedereen die in hem gelooft door zijn naam vergeving van zonden krijgt. Hand 10: 43.

U moet dus weten, broeders en zusters, dat het dankzij hem is dat aan u de vergeving van de zonden verkondigd wordt; iedereen die op grond van de wet van Mozes geen vrijspraak kon krijgen, wordt door hem geheel vrijgesproken, mits hij gelooft. Hand 13: 38-39.

Ik zal je daarbij beschermen tegen je eigen volk en tegen de heidenen, naar wie ik je uitzend om hun de ogen te openen, zodat ze zich van de duisternis naar het licht keren, en van de macht van Satan naar God. Door het geloof in mij zullen ze vergeving krijgen voor hun zonden, en samen met allen die mij toebehoren zullen ze deel krijgen aan mijn koninkrijk. Hand 26: 17-18.

Zie mijn gewijzigde post, kan je lezen over Pesach. Het is een Joods feest, het valt onder het Oude Verbond tussen God en Israël en is dus niet voor ons bedoelt. Joden vieren bijvoorbeeld ook het Loofhuttenfeest, als ik me niet vergis is dit een herdenking van hun tijd in de woestijn. Wij zijn geen Joden, en onze voorouders hebben dus niet met het volk Israël door de woestijn getrokken. Hetzelfde geldt dus voor Pesach; het is een Joodse feestdag.

Wij christenen vieren de opstanding van Christus. En dus niet de herdenking van de exodus.

Over Pesach:

Die dag moet voortaan een gedenkdag zijn, die je moet vieren als een feest ter ere van de HEER. Dit voorschrift blijft voor altijd van kracht, alle komende generaties moeten die dag vieren. Eet dan zeven dagen lang ongedesemd brood, en verwijder meteen op de eerste dag alle zuurdesem uit jullie huizen; wie op een van die zeven dagen iets eet dat zuurdesem bevat, moet uit de gemeenschap van Israël gestoten worden. De eerste en zevende dag zijn heilige dagen die jullie samen moeten vieren. Die beide dagen mag er geen enkele bezigheid verricht worden, jullie mogen alleen het voedsel bereiden dat ieder nodig heeft. Dit voorschrift blijft voor altijd van kracht. Generatie na generatie moeten jullie het feest van het Ongedesemde brood vieren, omdat ik jullie die dag, in groepen geordend, uit Egypte heb geleid. Ex 12: 14-17.

M.i. kan ik je Gods zegen toewensen; zoals je bijvoorbeeld iemand succes kan toewensen als hij / zij een test moet maken.

En ik kan je Gods zegen geven; zoals RobertF al zei, God door mij iemand Zijn zegen laten geven.

Ik maak een onderscheid tussen de zegen toewensen en de zegen geven.

Jonah, nogmaals:

De Wet van Mozes gebied ook Pesach te vieren, en de Grote Verzoendag. De Wet gebied bepaalde mensen te stenigen; een oog voor een oog, een tand voor een tand.

Doe jij dit?

Zo niet, waarom dan selectief omgaan met de Wet van Mozes (die jij schijnbaar zo liefhebt)?

Verder sluit ik me volledig aan bij de post van Ruben.

Nogmaals: de tien geboden zijn een zeer bruikbare richtlijn, maar ik leef ze niet naar de letter. Dit was in mijn ogen ook één van de belangrijke verschillen tussen Christus en de farizeeën (afgezien van hypocrisie). De farizeeën leefden naar de letter; dus de sabbath eren. Christus leefde naar de Geest; sabbath eren, maar goed doen / Gods wil doen kan en mag ook op de sabbath.

Leven naar de Geest, niet de letter.

De Wet van Mozes gebied ook Pesach te vieren, en de Grote Verzoendag. De Wet gebied bepaalde mensen te stenigen; een oog voor een oog, een tand voor een tand.

Doe jij dit?

Ik niet, want ik ben niet gebonden aan de Wet van Mozes. Christus is mijn Heer.

We waren aan de wet geketend, maar nu zijn we bevrijd; we zijn dood voor de wet, zodat we niet meer de oude orde van de wet dienen, maar de nieuwe orde van de Geest. Rom 7:6.

Wij zijn dood voor de Wet van Mozes, maar leven door Christus. Wij leven dus onder Zijn Nieuwe Verbond, en dat is het verbond door Zijn Geest en liefde.

En dit is de Wet van Christus:

Mijn gebod is dat jullie elkaar liefhebben zoals ik jullie heb liefgehad. Joh 15:12.

Wees elkaar niets schuldig, behalve liefde, want wie de ander liefheeft, heeft de gehele wet vervuld. Rom 13:8.

Hij zeide tot hem: Gij zult de Here, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand. Dit is het grote en eerste gebod. Het tweede, daaraan gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten. Mat 22: 37-40.

We waren aan de wet geketend, maar nu zijn we bevrijd; we zijn dood voor de wet, zodat we niet meer de oude orde van de wet dienen, maar de nieuwe orde van de Geest. Rom 7:6.

Ik leef voor God, niet voor de Wet van Mozes (ik ben namelijk dood voor de Wet, ik ben gestorven met Christus). De tien geboden blijven natuurlijk een richtlijn maar, het belangrijkste is de liefde; voor God en je medemens.

Toen de Farizeeën gehoord hadden, dat Hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen zij bijeen, en één van hen, een wetgeleerde, vroeg, om Hem te verzoeken: Meester, wat is het grote gebod in de wet? Hij zeide tot hem: Gij zult de Here, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand. Dit is het grote en eerste gebod. Het tweede, daaraan gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten. Mat 22:34-40.

Zijt niemand iets schuldig dan elkander lief te hebben; want wie de ander liefheeft, heeft de wet vervuld. Want de geboden: gij zult niet echtbreken, gij zult niet doodslaan, gij zult niet stelen, gij zult niet begeren en welk ander gebod er ook zij, worden samengevat in dit woord: gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. De liefde doet de naaste geen kwaad; daarom is de liefde de vervulling der wet. Rom 13:8-10.

En nogmaals: de tien geboden zijn niet voor ons heidenen, ze vallen onder het Oude Verbond tussen God en Israël. Wij leven onder het Nieuwe Verbond door het bloed van Christus; het verbond van genade en liefde.

Over Mattheüs 5: Jezus zegt dat Hij dat gekomen is om de Wet te vervullen. Hij heeft de profetieën vervult, maar ook heeft Hij de Wet voorgeleefd en vervult met Zijn Geest en liefde. Je ziet toch dat Christus zelf op sabbath geneest (bijvoorbeeld)? Jezus Christus heeft ons geleerd dat we de Wet naar de Geest moeten leven in liefde, niet naar de letter (2 Kor 3:6).

@Jonah:

1. Ben jij een Jood? Zo niet, dan is de Wet van Mozes niet op jouw van toepassing.

2. Ik leef onder het Nieuwe Verbond van de Geest, niet de letter (2 Kor 3: 6).

3. De sabbath is er voor de mens, niet andersom (Mar 2: 27).

4. Zie Romeinen 14.

Laat dan niemand u blijven oordelen inzake eten en drinken of op het stuk van een feestdag, nieuwe maan of sabbat, dingen, die slechts een schaduw zijn van hetgeen komen moest, terwijl de werkelijkheid van Christus is. Kol 2: 16.

Deze [immers] stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd. Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here, en wie eet, doet het om de Here, want hij dankt God; en wie niet eet, laat het na om de Here en ook hij dankt God. Rom 14: 5-6.

Leef naar Gods wil! Ik weet alleen niet of dat wel een motto is...

En een andere waarmee ik wel wat mee heb: "Tijd heb je niet, tijd maak je."

In de Oud Testamentische tijd was ook de Geest Gods al bekend. Maar ik denk dat God zich pas als Drie-eenheid heeft geopenbaard in de tijd van het Nieuwe Testament, omdat toen pas Christus werd geopenbaard en met Hem, de volle waarheid Gods.

M.i. is Jahweh (geprezen Zij Uw Naam) De Naam van God, en de drie Personen die we in Hem onderscheiden zijn Vader, Zoon en Geest.

@Levi: interressant stuk over de 4 dieren / evangelieën.

Dit zijn een aantal teksten van Aimé:

Waar kan ik de trinitarische leer terugvinden in de werken van Plato of een geschiedschrijver? Graag een verwijzing als het werkelijk zo is.

Tertullianus (circa 160 – 230) schreef over de Triniteit. Hetzelfde geldt voor Origenes (circa 185 – 254).

Opnieuw; graag een verwijzing naar literatuur, wetenschappelijk onderzoek of iets dergelijks, als het werkelijk zo is.

Op zaterdag 16 juli 2005 19:43:10 schreef Shoppy het volgende: [...] Er in dit topic al verschillende malen over Joh.1:1 gesproken en ook hoe andere vertalers tegen dit vers aankeken. Voor al degenen die het interessant vinden heb ik een document toegevoegd waar het over het taalkundige deel van dit vers gaat. Het is misschien wat 'wazig' omdat het een kopie van een kopie is maar de uitleg is erg 'scherp' download hier mvg Shoppy

Lijkt me interressant, maar heb je het ook in een Word bestand?

Dit zijn een aantal teksten van Aimé:

Waar kan ik de trinitarische leer terugvinden in de werken van Plato of een geschiedschrijver? Graag een verwijzing als het werkelijk zo is.

Tertullianus (circa 160 – 230) schreef over de Triniteit. Hetzelfde geldt voor Origenes (circa 185 – 254).

Opnieuw; graag een verwijzing naar literatuur, wetenschappelijk onderzoek of iets dergelijks, als het werkelijk zo is.

Mag ik vragen waar je het over hebt?

Zie mijn onderschrift.

Waar baseer je dit op?

Zie Joh 1: 1.

1. Ik ben geen Jood, dus de Wet Mozes is niet op mij van toepassing.

2. Ik leef niet onder de Wet, ik ben met Christus gestorven en leef door Zijn nieuwe verbond van genade.

3. Liefde is de vervulling van de Wet, Christus heeft de Wet van Mozes vervult met Zijn liefde, en ons voorgeleefd zoals hij bedoelt is. En daar Hij wist dat wij nooit Zijn weg volmaakt konden volgen, heeft Hij Zichzelf tot Weg gemaakt door te sterven voor onze zonden.

Niet nodig dus.

Dan laten we het hierbij. Gods zegen, en ik zal je vast nog wel eens spreken op het forum.

Dan lijkt het erop dat we het hierover eens zijn met elkaar. Even voor de duidelijkheid: Christus was op aarde zowel God als Mens.

Met de Psalm 22: 2 gaf Hij uitdrukking aan de angst die Hij ervaarde als Mens-zijnde.

Maar lees eens verder:

Maar Gij, HERE, wees niet verre;

mijn sterkte, haast U mij ter hulpe.

Red van het zwaard mijn ziel,

mijn eenzame, van het geweld van de hond.

Verlos mij uit de muil van de leeuw,

en van de horens der woudossen.

Gij hebt mij geantwoord! Psalm 22: 20-22.

En lees zelf maar verder, vanaf daar alleen nog maar lof voor Jahweh (geprezen zij Uw Naam). Christus gaf met Zijn woorden uitdrukking aan Zijn angst op dat moment en tegelijkertijd wist Hij dat het in de handen van God was, en dat Hij drie dagen later de dood zou overwinnen. Ik zie Zijn uitroep als een expressie van zijn menselijke emotie en tegelijkertijd profeteert Hij of spreekt Hij Zijn vertrouwen uit in de Vader, wetende hoe de psalm verder verloopt en wetende hoe het Hemzelf zou vergaan.

Daarbij geeft ook het volgende nog te denken: Hij droeg onze zonden, de straf / het oordeel dat wij allen verdienen nam Hij op zich. Zou het kunnen dat wij het eigenlijk zijn die het verdienen verlaten te worden door God...

Ja.

Dat komt omdat de Bergrede ons ethische richtlijnen meegeeft. Het is de aard van ethiek te overdenken hoe te handelen. En het is de aard van levensbeschouwing te overdenken hoe de werkelijkheid in elkaar steekt. De Bergrede geeft dus hoofdzakelijk ethische richtlijnen, de Bergrede is er niet om in te geloven (natuurlijk inspireren), maar Hij gaf ons die richtlijnen om naar te leven. Wat te geloven is een andere zaak, die daar overigens wel nauw mee verbonden is. Maar desalniettemin hoop ik dat het onderscheidt tussen ethiek (handelen) en levensbeschouwing (geloven) duidelijk is.

Begrijp me niet verkeert; je zal mij niet horen zeggen dat ik tegen onvoorwaardelijke liefde ben. Ik geloof ook in de kracht van de liefde, liefde vervult immers de Wet.

Maar als je de Here Jezus Christus niet aanvaard als jouw Here en Heiland, leef je niet door Zijn Geest. Je moet Zijn Offer aanvaarden, en vervolgens leren leven door Zijn Geest. Er is geen andere weg.

Even terzijde: nu vraag ik me toch af .. hoe letterlijk neem jij dit? Ben je katholiek?

En terwijl zij aten, nam Jezus een brood, sprak de zegen uit, brak het en gaf het aan zijn discipelen en zeide: Neemt, eet, dit is mijn lichaam. En Hij nam een beker, sprak de dankzegging uit en gaf hun die en zeide: Drinkt allen daaruit. Want dit is het bloed van mijn verbond, dat voor velen vergoten wordt tot vergeving van zonden. Mat 26: 26-28.

Ik ben een evangelisch christen (protestants). Waar het in de tekst uit Johannes om gaat is dat de Here Jezus Zijn Offer als voorwaarde stelt voor het Leven. Het gaat erom dat je Zijn Offer accepteert, in beeldspraak / als symbool; zijn lichaam eten en bloed drinken. Naast het geloof in Hem, Zijn Leer, Zijn Liefde enzovoorts, is het dus ook van essentieel belang om Zijn Offer te aanvaarden.

Want hiertoe zijt gij geroepen, daar ook Christus voor u geleden heeft en u een voorbeeld heeft nagelaten, opdat gij in zijn voetstappen zoudt treden; die geen zonde gedaan heeft en in wiens mond geen bedrog is gevonden; die, als Hij gescholden werd, niet terugschold en als Hij leed, niet dreigde, maar het overgaf aan Hem, die rechtvaardig oordeelt; die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen. Want gij waart dwalende als schapen, maar thans hebt gij u bekeerd tot de herder en hoeder van uw zielen. 1 Pet 2: 21-25.

Maar Gods Woord is duidelijk:

Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld; wie niet gelooft, is reeds veroordeeld, omdat hij niet heeft geloofd in de naam van de eniggeboren Zoon van God. Joh 3: 18.

Wie de Zoon niet eert, eert ook de Vader niet, die Hem gezonden heeft. Joh 5: 23.

Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij gij het vlees van de Zoon des mensen eet en zijn bloed drinkt, hebt gij geen leven in uzelf. Joh 6: 53.

Jezus zeide tot hem: Ik ben de weg en de waarheid en het leven; niemand komt tot de Vader dan door Mij. Joh 14: 6.

Wie de Zoon heeft, heeft het leven; wie de Zoon van God niet heeft, heeft het leven niet. 1 Joh 5: 12.

Vergelijk het met een kachel: iemand die in de ruimte is die door de kachel verwarmd wordt, hoeft niet te erkennen dat het die kachel is die voor de aangename temperatuur zorgt. Die temperatuur is zo hij is en wordt als dusdanig ervaren door iedereen in die ruimte, ook al weten ze helemaal niet waar de warmte vandaan komt. Iemand kan zelfs stellen dat de warmte heel ergens anders vandaan komt - bijv. door te beweren dat het buiten heel warm is, terwijl het daar misschien wel vriest dat het kraakt. Dat zal nog steeds niets afdoen aan de temperatuur die hij ervaart. In deze vergelijking moet je volgens het orthodoxe christendom aannemen dat de ruimte verwarmd wordt door de kachel, anders is de ruimte niet warm (lijkt mij nogal raar, mgoed ) Voor het esoterische christendom is de ruimte warm en kunnen daar best mensen zijn die Christus (de kachel) niet zien (joden, boeddhisten, ietsisten, atheïsten, agnosten, noem maar op), of anders zien (moslims) en die tóch profiteren van de warmte.

Ik zie wat je bedoelt met je vergelijking, maar naar mijn visie is dit dus incorrect. Ik zou het volgende ervan maken:

De warme ruimte is er voor iedereen, en zonder de warmte zullen allen sterven van de kou. Het enige wat je hoeft te doen is de ruimte binnen gaan. En de enige manier om binnen te gaan is door de deur (Jezus Christus). En wij christenen zwaaien door het raam, en wijzen naar de deur.

Ik ben de deur; als iemand door Mij binnenkomt, zal hij behouden worden; en hij zal ingaan en uitgaan en weide vinden. Joh 10: 9.

Op dinsdag 05 juli 2005 14:35:39 schreef LaRosa het volgende: Uhm, dit is paulus, niet het evangelie je hebt het hier al over interpretaties he..en ik weet ook niet of je hier nou iets hebt dat door de vkk tegengesproken wordt. wateengedoe kan jet je ongetwijfeld vertellen.

Het Evangelie is wat anders als de vier canonieke evangeliën die we in de Bijbel vinden. Het Evangelie is de boodschap die Jezus en zijn volgelingen verkondigden / verkondigen. Ook Paulus was dus een verkondiger van het Evangelie.

En nadat Johannes was overgeleverd, ging Jezus naar Galilea om het evangelie Gods te prediken, [en Hij zeide]: De tijd is vervuld en het Koninkrijk Gods is nabijgekomen. Bekeert u en gelooft het evangelie. Mar 1: 14-15.

Zie het bovenstaande citaat; Jezus predikte het Evangelie, en het mag duidelijk zijn dat het hier niet gaat om de vier levensbeschrijvingen die we in de Bijbel vinden. En ook Paulus verkondigde het Evangelie.

Want ik maak u bekend, broeders, dat het evangelie, hetwelk door mij verkondigd is, niet is naar de mens. Want ik heb het ook niet van een mens ontvangen of geleerd, maar door openbaring van Jezus Christus. Gal 1: 11-12.

Het gaat dus niet om interpretatie, maar om de geopenbaarde waarheid van Jezus Christus aan Paulus. En zie nogmaals de omschrijving van het Evangelie, dat aan Paulus geopenbaard is:

Ik maak u bekend, broeders, het evangelie, dat ik u verkondigd heb, dat gij ook ontvangen hebt, waarin gij ook staat, waardoor gij ook behouden wordt, indien gij het zó vasthoudt, als ik het u verkondigd heb, tenzij gij tevergeefs tot geloof zoudt gekomen zijn. Want vóór alle dingen heb ik u overgegeven, hetgeen ik zelf ontvangen heb: Christus is gestorven voor onze zonden, naar de Schriften, en Hij is begraven en ten derden dage opgewekt, naar de Schriften, en Hij is verschenen aan Kefas, daarna aan de twaalven. 1 Kor 15: 1-5.

Ik ben enigzins bekend met het esoterisch "christelijke" gedachtengoed. Als ik me niet vergis is Slavenburg een schrijver die zich met deze visie bezighoud, en ik heb wat van zijn werk gelezen. Ook heb ik een blik geworpen op de site van de VKK.

Ik maak u bekend, broeders, het evangelie, dat ik u verkondigd heb, dat gij ook ontvangen hebt, waarin gij ook staat, waardoor gij ook behouden wordt, indien gij het zó vasthoudt, als ik het u verkondigd heb, tenzij gij tevergeefs tot geloof zoudt gekomen zijn. Want vóór alle dingen heb ik u overgegeven, hetgeen ik zelf ontvangen heb: Christus is gestorven voor onze zonden, naar de Schriften, en Hij is begraven en ten derden dage opgewekt, naar de Schriften, en Hij is verschenen aan Kefas, daarna aan de twaalven. 1 Kor 15: 1-5.

De Heilige Schrift is m.i. duidelijk.

Gewijzigd naar herziening van mening.