antoon

Fundamenteel vraag nu eens aan Desid hoe het komt dat van oorsprong Joodse/christelijke feesten en/of gebruiken of stellingen nu doordrenkt zijn met rituelen die allemaal verwijzen naar oude heidense gebruiken, dus draai de vraagstelling om. Weten de geleerde heren daar het antwoord op, dus zonder bla bla en gefilosofeer. ben wel benieuwd

Citaat

@TTC Club Lux in Los Angeles. Dat weet toch  iedereen die de serie volgt

volgens DBI

Komt op humor neer, in ieder geval volgens de schrift vanwaaruit ik discuseer is Satan alom aanwezig dus ook in die club. je hebt gelijk

Citaat

Ik heb u aangetoond dat er een connectie met het christendom en andere mythologie is. Al zeker via pasen en kerstmis. Maar je zei dan dat dat weerlegt was en blijft dan doen alsof je het niet begrijpt....

Ik geloof ook zeker dat er in de vroege geschiedenis  bestanddelen uit de Christelijke leer genomen zijn en geënt  op heidense riten, dit om die riten en gebruiken te autoriseren, dat speelde gewoon in de tijd van Constantijn. het is te veelomvattend om het af te doen met toeval. 

Begrijp ik TCC als Satan LUCIFERis dan kan je zeggen dat hij overal is, overal kan je gebukt gaan onder zijn onzichtbare aanwezigheid, ik voel het ook in mijn doen en laten kan daardoor snel  tot zonde vervallen waarvoor ik op moet passen 

En waar woont Lucifer vandaag?

dat is een goe,e van jou TTC. ik ben ook een Ollander die van humor houdt

Citaat

Wetenschap doet veel meer dan we denken, er stellen zich vragen over de toepassing en wie dit belet.

Daar zal ik duidelijk in zijn, het zou zo moeten zijn zoals je stelt, zich vragen stellen en accepteren wat de uitslag is ook als dat niet gelijk in hun straatje past, helaas is de werkelijkheid dat en zeker als  als het om Bijbelse zaken gaat vaak anders en vallen ze nog weleens op hun bek tegen de verfoeide zoals zij het noemen fundamentalisten,  er zijn hier veel voorbeelden gegeven, waarbij gezegd dat ook fundamentalisten  op moeten passen met stelling nemen. ik neem niets bij voorbaat aan ook niet van laatstgenoemden maar onderzoek het gewoon zelf.

Zoals bv. met het sterfjaar van Herodes zijn er genoeg gegevens dat het anders is dan wat nu voorgeschoteld wordt, toch houdt men maar vast aan eerdere veronderstellingen en de gemiddelde gewone mens onderzoekt niets of weinig waardoor er altijd een schemergebied is, en het is niet nodig.

Dat Daniel in Babylon was en schreef wordt schoorvoetend toegegeven door een aantal onderzoekers nu er documenten zijn waardoor zij niet meer de andere kant op kunnen kijken.

Dat er gedomesticeerde kamelen waren in de tijd van Abraham wordt nu ook toegegeven, eerst geloofde men het niet zo

De val van Jericho wordt bij de laatste onderzoeken op het  midden van de 14e eeuw voor Christus gesteld, hetgeen niet veel afwijkt van de werkelijke datum 1473

Dat de ballingschap in 607 bc. begon en 70 jaar duurde kunnen we opmaken uit Flavius zijn geschriften, er zijn nu ook wetenschappelijke argumenten.

Ik kan het rijtje men veel meer gegevens aanvullen, maar ik laat het zo, mijn advies aan iedereen blijft doe gewoon zelf onderzoek, het resultaat kan weleens verbluffend zijn.

En last but not list er zijn natuurlijk ook genoeg goede wetenschappers ook onder niet gelovigen, ik scheer niet alles onder een kam.

Citaat

Als het voorkomt bij mij of iedere andere praktiserende JG dat je onder de meest afschuwwekkende middelen onder een Nazi of iets anders te lijden gehad hebt

schreef Antoon

Mullog schreef onderstaande

Citaat

Spreek je uit ervaring of schets je een beeld waarvan jij denkt hoe het zal gaan?

Ik heb geen ervaring daarmee ik schets inderdaad een beeld waarvan ik naar eer en geweten denk dat ik er achter kan staan.

Citaat

het kan zijn dat met wat Fundamenteel of anderen bedoelen

schreef Antoon

Mullog schreef

Citaat

Het gaat zo ver dat het niet eens duidelijk is wat er bedoeld wordt.

Mij is het ook niet allemaal even duidelijk, het kan te maken hebben met het punt dat onze geliefde zuiderburen  er een ander patroon van conversatie op na houden.  

De meeste wetenschappers hebben inderdaad iets beters te doen en dat is/ zou kunnen zijn, onbevooroordeeld onderzoek en hun trots opzij zetten, maar dat doen de meesten niet, goed het kan zijn dat met wat Fundamenteel of anderen bedoelenter te weinig doorslaggevend materiaal is, maar dat zegt weinig over het waarheidsgehalte van de stelling.  

Het topic gaat nu deze kant op, ik voel mij gerechtigd hierop te reageren, in de eerste plaats is niemand hier een malloot iedereen heeft wel iets in te brengen, ook jij. ik discuseer nu uitsluitend vanuit het standpunt van JG /Bijbel en hoe men de zaken beziet.

Laat het duidelijk zijn dat het leed wat aangedaan is, vooral aan Joden iedere beschrijving te boven gaat daar zal iedere JG en niet JG het over eens zijn, Satan die de wereld beheerst en aan de touwtjes trekt is daarvoor verantwoordelijk, er zijn meer dan genoeg teksten die daarop duiden, kamp beulen zijn onder invloed van Satan tot de meest schrikwekkende dingen in staat. schuiven we zo hun verantwoordelijkheid weg als verzachtende omstandigheden, nee dat willen we ook niet. want zo kunnen we alles wel goed gaan praten.

Het is te vergelijken met Jezus zijn antwoord aan schriftgeleerden "zij die gezond zijn hebben geen heelmeester nodig, maar zij die ziek zijn wel" daarmee toonde hij aan dat hij naar belastinginners en tollenaars ging , personen die een heel slechte reputatie hadden, kampbeulen gaan natuurlijk wel een stukje verder, maar ook zij hebben een heelmeester nodig, meer nog dan de buurman van een JG die ook belangstelling voor de Bijbel zou tonen naar de JG toe.

Als het voorkomt bij mij of iedere andere praktiserende JG dat je onder de meest afschuwwekkende middelen onder een Nazi of iets andrs te lijden gehad hebt  en je komt dezelfde persoon de beul dus later   tegen in de hoedanigheid dat hij de schrift bestudeert met JG. Koninkrijkzalen bezoekt en gedoopt wil worden zal er alleen maar zeer grote vreugde zijn, bij mij, dat weet ik zeker  maar ik weet zeker ook bij de meeste broeders en zusters zo niet allemaal, waarbij ik duidelijk zeg dat het recht ook zijn loop moet hebben, we zullen de rechtsgang niet blokkeren, maar de persoon wel bijstaan.

We zijn een in gedachten over de dingen DBI daarom kan ik invoelen hoe en waarom zij handelen, moge dat duidelijk zijn. Voor buitenstaanders is dit zeer moeilijk te bevatten, Hier laat ik het bij

Citaat

Dat vind jij. Maar jij kán niets anders vinden zonder je geloof te verliezen.

Dat vind hij door een juist en onbevooroopdeeld onderzoek, dat kan van jou niet altijd gezegd worden

Mullog je snijdt wel een heel interessant thema aan Angst gram wrok van bewoners van kampen tegen de Duitse officieren of wie dan ook die hen het lijden bezorgden, dat zal zeker voorkomen, maar nu kruip ik even in de denkwereld van JG. die te lijden gehad hebben in de kampen, in mijn en hun denkbeeld is geen plaats voor wrok, ik zou in die omstandigheden als ik later de beul tegenkwam en hij koestert belangstelling voor Gods woord zeer grote blijdschap hebben en ervan uitgaand dat het verhaal klopt kan ik de broeders en zusters heel goed begrijpen dat zij opspringen van vreugde dat hij een van hen geworden is , denk ook aan Paulus de vervolger.

Citaat

'Arbeit Macht Frei'' stond geschreven

Het kan in kleine letters geschreven zijn , of tijdelijk veplaatst of herplaatst , was jij erbij waarom zou hij dat punt verzinnen, welk nut heeft dat, en natuurlijk kan hij in de war geweest zijn onder traumatische aangelegenheden van de oorlog. en heb je daarin gelijk. het verhaal anzich  komt over 

zo,n 30 35 jaar geleden was ik bij een oude vrouw die in een kamp gezeten had als disident tegen Hitler, zij kwam met ook zulke verhalen over de JG die daar opgesloten zaten, verzint zij zeker weer volgens jullie

Citaat

Als de grond is bevroren, kun je inderdaad geen graf graven. Maar ook geen schuttersputje!

schuttersputjes kunnen lang daarvoor gegraven zijn, is dit geen zoeken van jou, blijven zoeken om een hond te slaan.

Citaat

"Bij het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog in 1939 meldde ik me onmiddellijk vrijwillig aan voor het elitekorps van Duitsland, de Waffen-SS."
Opvallend omdat het in dat jaar bij het uitbreken van de oorlog onmogelijk was om je bij de Waffen-SS aan te melden. Die bestond namelijk pas vanaf 1940.

Het kan het verloop geweest zijn uitbreken van en daana binnen een jaar aanmelden. ik denk dat niet veel mensen hier een contradictie inzien

De verwatering van de geboorte van Jezus naar een commercieel kerstfeest kunnen we waarnemen , het heeft zich de afgelopen eeuwen voorgedaan, waarom zou het niet kunnen dat de oude volkeren eenzelfde geestegesteldheid aan de dag legden en hun heidense feesten transformeerden naar de laatste dagen van december als het tijdstip van de geboorte van Jezus, evenzo met pasen de konijntjes de eieren  de pasgeboren kuikens een beetje verwijzingen naar vruchtbaarheids godinnen mogelijk heeft Desid gelijk, er is geen absoluut direct bewijs voor allerhande stellingen te vinden, maar het ligt wel voor de hand.

Citaat

Maar is Hij wie zeggen wat Hij is? Namelijk Lucifer.

daarvan denk ik dat het uit een gewoonte gegroeid is  om hem of iemand Lucifer te noemen.

Gewoon nuchter onderzoek leert ons wanneer Jezus is geboren, niet  tot op de dag precies maar wel er aardig dicht bij, daar heb je geen KU  voor nodig, en al helemaal geen zeer geleerde heren

Citaat

Ik ben zelf deskundige. En zoals in andere discussies aangetoond zit jij in een verkokerd stramien, terwijl ik voor vrijwel alles een logische verklaring heb.

Mooie deskundige ben je met je eigen weleens verzonnen verhaaltjes, je gaat gewoon aan veel basis voorwaarden voorbij , voorwaarden waar ik mij wel aan hou , en daardoor de toegevoegde waarde kan tonen, een enkele keer heb je weleens gelijk, volkomen gelijk, maar  gewoon omdat de wetenschap dan niet naar de andere kant kan kijken, omdat die er niet is. 

mijn advies aan jou blijft staan, verruim je geest  en kijk ook een bij vraagstukken op de WTG site, het zal je verfrissen en een heldere blik geven.

Citaat

Een heel groot deel van de bijbel bestaat uit achteraf verzonnen verhalen. Het boek Daniel is daar wel het meest sprekende voorbeeld van. 

Er is helemaal niets verzonnen, alles is logisch te verklaren, ik heb hier voorbeelden gegeven, maar  nee ik ga geen herhaling van zetten doen, mijn advies is om buiten dit forum ook deskundigen te raadplegen. en zeker over Daniel.

Zoals Bastiaan het opvat, zo vat ik de woorden van Desid ook op , 2 Kon. 18 speelt zich gewoon later af, men gaat verder echt niets verzinnen. alles is onder de inspiratie van God gedaan

Citaat

Dat we allemaal dezelfde God aanbidden, is echter de uiterste consequentie van een strikt monotheïstische godsdienst. Er is immers maar één God, dus als iemand zegt één God te aanbidden, tja, dan is dat dus die ene God.

aldus Robert Frans

Op die manier heb je gelijk, ware het niet dat zij allemaal een God met verschillende intenties aanbidden. De ene groep aanbid een God die de hel in het vooruitzicht heeft. dan heb je de groep die menen rechtvaardig verklaard te worden door werken, met name Moslims, ook zijn er religies die een drie-eenheid aanbidden, en andere zoals Joden weer niet, op die manier heb je toch verschillende Godsbeelden, dus om te zeggen dat wij dezelfde God aanbidden is behoorlijk arbitair. Ik heb het dan nog  niet eens over afscheidingen, die menen dat er 72 maagden klaar staan, ben je dan goed af kan je je wel afvragen.

Modestus een beetje laat,  van mij, excuses hiervoor maar ik heet je van harte welkom hier.

Even goede mop is nu wel nodig met al die zware onderwerpen. Premier Rutten gaat  op werkbezoek in Vlaanderen, in het parliament gekomen doet hij enkele ontboezemingen. WIj hebben in Nederland veel  overlast van samenscholingen en demonstaties, weten Julie een oplossing, Alez mender Rutten antwoord het hoofd  van de politie, gewoon done wat in jullie land werkt , de polities laten rammelen met  collectebussen, en Alez iedereen is vertrokken

Citaat

@antoonik kan je het ND ook aanraden.

Nederlands dagblad bedoel je,  Inderdaad Lobke daar surf ik ook wel eens heen

Ik filter ook als ik het lees, ik lees eveneens Joop.nl

Op xandernieuws.net is een Moslim aan het woord, hij is verontwaardigd over de lakse houding  van het western ten aanzien van Christensen die vervolgd worden, iets  voor jou  om te lezen Lobke

Verder zijn niet alle artikelen daar  even seieus te nemen, je moet met onderscheid  lezen., dat wel.