Lobke

Vreemde reactie; HJW is duidelijk. In de Bijbel staat niets over liefdesrelaties tussen homoseksuelen. Een tijd waarin slaven gewoon waren, dochters aan vreemdelingen uitgeleend werden de tijd dat de wereld bevolkt moest worden. En inderdaad dat gaat het beste in de vrouw/man relatie.

Ik las op de site van Contrario; vooral de brief van mevr Ganzevoort raakt me. .http://www.contrario.nl/christen-homo/verdieping

Maar Fritsie u heeft mijn vraag niet beantwoord: behandeld u homoseksuele mensen?

@Fritsie, U "behandeld" homoseksuele mensen? En ik sluit me bij HJW aan; ik beschouw homoseksualiteit niet als zonde. Vroeger dachten ze ook dat de aarde plat was, nu weten we beter, of denkt u dat nog?

@Gaitema, Ik geloof dat het vaak aangeboren is, niet altijd. Soms kunnen misbruikervaringen ook een rol spelen. Maar als ik in mijn eigen familie kijk, daar hebben zowel mijn broer als zus kinderen met een homoseksuele geaardheid. Een nicht ook en mijn ongetrouwde tante zei altijd;" dat het voor haar beter was niet te trouwen". Nu vermoed ik dat ze haar geaardheid niet heeft kunnen uiten.

@Fritsie wat geef jij enge adviezen.

@sjako, heeft het over zijn eigen ervaring, hij kan er prima mee leven. En dat kan natuurlijk, maar is zeker niet standaard.

@sjako, Teksten geschreven door mensen in die tijd, in die cultuur met de kennis van toen. Gaan we dit klakkeloos over nemen in deze tijd en cultuur dan moet je dat met alles doen. In de Bijbelse tijd was bijvoorbeeld polygamie gebruikelijk, dus ik zou zeggen: mannen kies maar een paar vrouwen uit.

@Willempiemet je eens, maar zou dat dan niet voor homoseksualiteit gelden. @Allen; Eigenlijk vind ik de woorden hetero en homoseksueel rot woorden. Ik denk er nooit bij na hoe de relatie is tussen mijn buurman en buurvrouw, of hoe ze het in bed hebben. Maar ook niet bij de relatie van mijn neef en zijn vriend, ik denk er nooit aan hoe ze het in bed hebben. Misschien is dat ook meer een vrouwen dingetje; het gaat om relatie en liefde. Natuurlijk kan het ook om flierefluiten met meerderen gaan maar ik zie dat los van geaardheid.

De vraag bestaat God hangt voor mij niet af van een eventueel bekering van een ras-atheïst.

Waarom niet?

Ham Sarris of Sam Harris?

Er is niets mis met alleen blijven,voor wie dat wil, voor wie dat kan. Wat is er mis met mensen die een andere geaardheid hebben, die een relatie aangaan en gelukkig zijn samen? En dit alles op basis van vrijwilligheid voordat men weer met pedofilie aankomt.

@Gaitema, Een mooie, oprechte bijdrage. Ook een zoekende wat m.i goed is. Zelf ben ik er van overtuigd dat homoseksualiteit meestal aangeboren is. Ik als hetero seksuele getrouwde vrouw kan makkelijk praten. Ik vind de keuze die homoseksuele gelovigen gaan hun weg. Ik geloof niet in;" toch maar trouwen met een vrouw als homoseksuele man', daar komt ellende van. Je geaardheid is m.i niet te onderdrukken; misschien tijdelijk maar het loopt m.i een keer spaak. Oh er zijn ook mensen die niet zulke sterke seksuele gevoelens hebben, die langzaam in slaap sukkelen. Maar als gelovige die den

@Willempie, Weer mooie muziekkies. Dit speciaal voor Maarten van der Weijden, wat een kanjer. Hij moest stoppen en dat raakte me; zoals vele mensen die kanker hebben te horen krijgen ;"we kunnen niets meer voor u doen". Soms is vechten niet meer mogelijk

Dan blijf je maar fijn een shopper. Praat mij dan ook niet richting kerk want overal komt dit voor. Kleinschaliger dan bij de R-KK of de Jehovah getuigen misschien.

@Kaasjeskruid, Ik ook niet maar je mag "Heilige" verontwaardiging voelen; morgen is het de gemeente waar jij achterin zit, of shopt.

@Kaasjeskruid ik meen dat er hier nogal wat discussies waren waar jij ook aan meedeed. Over de Kerk het lichaam van Christus; ga dat niet vergelijken met een voetbalclub. Het is beiden erg maar je probeert te jij-bakken, de aandacht te verleggen. De kerk en zij die zich als geestelijke vaders en moeders voordoen beschadigen meer. Als je gelooft in God en zijn afgezanten misbruiken je, wat zul je je dan in de steek gelaten voelen. Ik heb een vriendin die dit misbruik in een evangelische gemeente heeft meegemaakt. Haar leven is er door getekend. Wat het gebeurd zo subtiel zo, zo manipulati

Schuldig zijn zij die misbruiken, maar ook zij die het in een doofpot proberen te stoppen. Het systeem waarin je je kunt afvragen of celibatair leven voor veel geestelijken niet te zwaar is. De geslotenheid, het grote logge orgaan dus ja......de kerk is schuldig omdat ze de hakken in het zand zetten zodra er maar iets kritiek op het celibaat is. Schuldig zijn wij die er een weekje over praten en volgende week in die krant vis pakken. Schuldig zijn wij als we vergeten dat dit gebeurd, of het te luchtig zien.

Ik ben ook gefixeerd op zaken die met geloof en onrecht te maken hebben. Dat recht heb ik, dat recht hebben anderen. En ja men heeft ook het recht zaken weg te moffelen.Maar of dat fraai is? (niet dat Thorgrem dat doet).

@Gaitema, Nee, soms berijpen we elkaar niet, dat heb je vaak op fora. En jij hebt alle recht op je mening tenslotte is dit een christelijk forum. Je bedoelt het goed is mijn indruk maar je bent gauw van slag. Als je na een paar berichten al vindt dat anderen je leegzuigen dan is weer even pauzeren misschien goed. En we kunnen veel van elkaar begrijpen maar begrijp jij ook dat voor niet of anders gelovigen veel acabra is? Als ik een hindoe hoor prevelen dan begrijp ik heb niet. Het enige wat ik kan begrijpen is dat het voor hem /haar veel betekend. Blijf jezelf, maar waarom meteen in de ho

Hoe schemerig ook. Homoseksualiteit op (vrijwillige basis) is iets anders dan gedwongen seksuele handelingen. Hoe iemands geaardheid ook is. Het kan dat homoseksuele mannen/vrouwen wanneer ze denken celibatair te moeten leven eerder kiezen voor het kloosterleven, priester worden. Zeker als ze door hun geaardheid door een diep dal gegaan zijn. Misschien zijn ze hetero maar er is niets nieuws aan seks met iemand die voorhanden is, die kwetsbaar is. Iets wat ook in gevangenissen gebeurd. @Dat beloof ik, Volg de berichten in kranten; ND, Trouw etc. dan lees je dezelfde walging gepl

En hen voor die keuze straffen heeft dat wel met liefde van doen?

@Dat beloof ik Thorgrem heeft meteen duidelijk gemaakt dat hij deze afschuwelijke praktijken walgelijk vindt. Ook dat de daders hun straf verdienen als ze nog leven. Ik lees ook reacties van christenen die het natuurlijk verafschuwen maar er stil door zijn. Ook omdat ze weten dat dit door veel atheïsten gebruikt zal worden als; "zie je wel, dat walgelijke geloof". En dat herken ik, maar ik denk eerder dat het een verkeerd systeem is waar mensen walgelijke dingen uitvreten. Dus niet; wat een afschuwelijke God maar wat afschuwelijk dat mensen dit kunnen doen. Gelovigen hebben de n

@Dat beloof ik, Ik dacht dat je wel doorhad dat mijn opmerking cynische was. Ik ben het volledig met je eens.