[Stelling] Halloween is van de .....

[Ambertjuh 0]

Halloween...btje griezelen....als dat al nie eens meer mag....en zoals da stukje bij zeggus al aan gaf waren t juist christenen die t min of meer hebben gekopieerd..

"Maar in het verleden gebeurde het vaak dat christenen een heidens feest, omdoopten in een christelijk feest. Dat is ook gebeurd met Halloween. Op 1 en 2 november viert de Kerk Allerheiligen en Allerzielen. Ze gedenken dan de overledenen. Dat komt weer overeen met het oorspronkelijke Halloween."

Met andere woorden: Allerheiligenb en Allerzielen zijn op hetzelfde principe gebasseerd als Halloween!

[Ambertjuh 0]

Quote:

Op zaterdag 08 november 2003 13:40:13 schreef salt4Christ het volgende: En verder: ik koppel hekserij niet aan sex, maar het is een feit dat er stromingen binnen het neo-paganisme zijn die hieraan doen, dus dat is ook een kant van het neo-paganisme.

Hekserij, het tegenwoordige wicca, kent geen vrije sex...satanisme daarentegen wel...maar goed, das btje offtopic!

[Varuca 0]

Pasen komt wel degelijk bij het heidendom vandaan. Namelijk van het feest ostara, in engeland in het nog steeds terug te hoeren aan de naam, namelijk easter.

[Nynthe 1]

Ik post hier maar n.a.v. het halloween horrorfest in sixflags...

vorig jaar ben ik naar het horrorfest geweest in warner bros. movie world en ik vond het heel leuk. Wel een beetje jammer van die kerels in die pakken die opeens wel heel dicht bij je komen, maar dat terzijde.

Ik ben het eens met wat robert zei:

Met alle waarborging, maar is een gewoon griezelfeest nu écht zo'n probleem? Dat je er kleine kinderen niet kunt loslaten begrijp ik, maar ik geloof ook niet dat dat de bedoeling is daar. En anders houden de verantwoordelijker ingestelde ouders de kinderen wel thuis.

Je moet dit soort dingen, denk ik, niet al te serieus nemen. Een lekker potje griezelen kan heel leuk zijn (als je er tegenkunt). Natuurlijk mag je ervoor bidden als je daar behoefte aan hebt, ik hou je niet tegen. Maar misschien is dit iets om over na te denken?

Je kunt jezelf als christen ook helemaal gek gaan maken en overal iets achter zoeken. Natuurlijk moet je waakzaam blijven, dat absoluut, maar als ik zo bezig ga, kan ik me net zo goed opsluiten in mijn lieve huisje. Het is een leuk huisje hoor, maar uiteindelijk gaat het wel vervelen...

[Aimé 0]

Quote:

Op woensdag 05 november 2003 18:25:27 schreef hallo het volgende: Ja, het is weer Haloweentijd. Wat vinden jullie van Haloween: Duivels feest of onschuldig kinderfeest? Om een beetje te weten te komen wat jullie ervan vinden heb ik de volgende stelling: "Haloween is van de duivel"

Halloween is ook wel All Hallows' Eve genoemd, de avond voor Allerheiligen. Achter deze naar het zich laat aanzien christelijke naam gaan echter oorsprongen schuil die verre van heilig zijn.

Geleerden zeggen zelfs dat de wortels van Halloween teruggaan tot een tijd lang voor het christendom - het tijdperk waarin de oude Kelten Groot-Brittannië en Ierland bewoonden. Aan de hand van een maankalender verdeelden de Kelten het jaar in twee seizoenen - de donkere wintermaanden en de heldere zomermaanden. Op de volle maan die het dichtst bij 1 november lag, vierden de Kelten het feest van Samhain, wat "Het einde van de zomer" betekent.

Dit feest, dat het begin van het Keltische nieuwe jaar markeerde, kwam aan het einde van de zomer, wanneer de oogst was binnengehaald en al het vee op stal was gezet. De Kelten geloofden dat aangezien de dagen korter werden, het nodig was de zon nieuwe kracht te geven door middel van allerlei riten en offers.

Als symbool van het stervende oude jaar werden alle vuren gedoofd, waarna het nieuwe jaar werd ingewijd met grote heilige vuren in de openlucht waarmee alle leden van de gemeenschap hun eigen haardvuren weer aanstaken. Verondersteld werd dat deze grote vuren - die nu nog in Groot-Brittannië hun weerschijn vinden op Guy Fawkes Night en in Brazilië op de junifeesten - ook boze geesten verjaagden.

Men geloofde dat op het samhainfeest de sluier werd weggenomen die de mensenwereld van de wereld van het bovennatuurlijke scheidt, en er geesten, goede en boze geesten, over de aarde zwierven. De zielen van de doden keerden, zo dacht men, naar hun huis terug en families stalden voedsel en drank voor hun geestelijke bezoekers uit in de hoop hen tevreden te stemmen en tegenspoed af te wenden.

Wanneer dus tegenwoordig als spoken of heksen verklede kinderen langs de huizen gaan om een halloweentraktatie te eisen onder bedreiging met ondeugende streken, zetten ze onbewust de oude riten van Samhain voort. Jean Markale merkt in zijn boek Halloween, histoire et traditions op: "Als ze iets krijgen, brengen ze in een symbolische zin die ze niet begrijpen, een broederlijke uitwisseling tussen de zichtbare en de onzichtbare wereld tot stand. Daarom zijn de halloweenmaskerades . . . in feite heilige ceremoniën."

Aimé

[Anne13 0]

Quote:

Op woensdag 05 november 2003 19:22:54 schreef John het volgende: Haloween is 'officieel' het feest van de duivel. Tegenwoordig wordt er zo niet bij nagedacht, maar toch liggen de wortels van dit feest bij de duivel. En Sint Maarten is in feite net zoals Sint Nicolaas een heilige voor de kath. Kerk...dus een Christen.

Van de duivel? Onderbouw je stelling eens dan.

Ik zou eerder denken, dat het uit het Wicca komt. het staat gelijk aan de sabbat Samhain. Hierin worden pompoenen ook gebruikt. Waarvoor weet ik niet precies meer. Hier een verlsag van de eo-site:

Quote:

Is Halloween een griezelfeest of dodenfeest? ‘Trick or treat’ Halloween is tegenwoordig een helemaal ‘in’, als griezelfeestje. Op 31 oktober verkleden kinderen zich zo eng mogelijk en lopen langs de deuren voor iets lekkers. Dat lijkt allemaal nogal onschuldig, maar de achterliggende gedachte is dat niet. Christelijk feest? Het woord Halloween komt van het engelse woord All Hallow’s Eve. Dat betekent Allerheiligen. Je zou daardoor denken dat Halloween van oorsprong een christelijk feest was, maar dat is dus niet zo. Maar in het verleden gebeurde het vaak dat christenen een heidens feest, omdoopten in een christelijk feest. Dat is ook gebeurd met Halloween. Op 1 en 2 november viert de Kerk Allerheiligen en Allerzielen. Ze gedenken dan de overledenen. Dat komt weer overeen met het oorspronkelijke Halloween. De Kelten Halloween komt van de Kelten. De Kelten waren een volk dat leefde in het gebied wat nu Wales, Ierland, Schotland, Noord-Frankrijk is. De Kelten waren een volk dat leefde van de natuur. Ze geloofden in aardgeesten dwergen, engelen en dergelijke. Aan het eind van de zomer vierden de Kelten met een groot feest: het dodenfeest. Ze vierden dat omdat de winter begon en de natuur in feite dood ging. Volgens de Keltische priesters, de druïden, liet Samhain (de god van de dood) op 31 oktober de geesten van de mensen die dat jaar gestorven zijn vrij. Hun zielen hadden het hele jaar doorgebracht in de lichamen van dieren, als straf voor hun zonden. Oudejaarsavond Op oudejaarsavond, 31 oktober, mochten ze hun verwanten opzoeken. Om zich te beschermen tegen de geesten, zorgden de Kelten ervoor dat hun huizen helemaal donker waren. Ze verkleedden zich in dierenhuiden en andere vermommingen, zodat ze onherkenbaar waren. Mannen kleedden zich als vrouwen, vrouwen als mannen. Chaos heerste. Luid kabaal en vernielingen makend werden de geesten weggejaagd. Als neusje van de zalm offerden de druïden eikentakken, vruchten, gewassen, dieren en zelfs mensen om Samhain mild te stemmen. In grote vuren: de zogenaamde bonfires… Amerika en Halloween In Amerika wordt Halloween nog steeds groots gevierd. Dat komt doordat de Ieren en Schotten het feest meenamen in de tijd toen zij massaal naar Amerika emigreerden. Trick or treat ‘Trick or treat’ hoort bij Halloween. Kinderen gaan langs de deuren en roepen dan „Trick or treat!â€: ze willen snoep of anders halen ze kattekwaad bij je uit! Ook dat komt van de Kelten. De Keltische priesters gingen om offers, treats, te vragen. Als je iets gaf, lieten de ronddwalende geesten je met rust of werd je niet vervloekt (tricked). De pompoen De pompoenlantaarn (Jack-O-Lantarn) zou volgens een Ierse legende afkomstig zijn van een zekere Jack. Toen de duivel om zijn ziel kwam, kreeg hij de duivel zover dat die in een boom klom om een appel te plukken. Toen de duivel eenmaal in de boom zat, kraste Jack een kruis op de boom. De duivel kon er toen niet meer uit, totdat hij beloofde Jack met rust te laten. Toen Jack stierf, was hij niet welkom in de hemel omdat hij altijd dronk. Ook in de hel werd hij niet toegelaten, de duivel had immers beloofd hem met rust te laten. Hij werd terug naar de aarde gestuurd. Om daar zijn weg bij te lichten, gebruikte hij een uitgeholde raap als lantaarn. Tot de dag des oordeels. Jack werd zo het symbool voor de verdoemde ziel. En zo zijn we weer bij Allerzielen. In Amerika waren rapen in de winter niet te krijgen en bovendien was de pompoen veel handiger om te bouwen naar lantaarn. Vandaar de pompoenlantaarn...

[Aimé 0]

Eventjes een nieuwsbericht van niet zover van de plaats waar ik woon:

Heks vertelt verhalen in de kerk

KNESSELARE (RKnieuws.net) - De bibliotheek van Knesselare trekt op donderdag 29 oktober om 20 uur naar de parochiekerk van Knesselare voor een Halloweenactiviteit.

Heks Rizerova komt mysterieuze verhalen vertellen. Toegangskaarten voor de avond kosten 2 euro. En wie in aangepaste kledij komt, krijgt een extraatje.

link

[LodewijkNapoleon 0]

Oud topic zeg.

Maar ik ben benieuwd.

[Aimé 0]

Oud topic maar toch voor velen een heel actueel onderwerp.

[Credible 0]

Tjonge, en dat op de site van Rotate

Als ik daar meneer pastoor was, zou niet ik niet content zijn met een dergelijke activiteit.

---

Samengevoegd:

p.s. liep er niet ergens nog een ander draadje over halloween?

[Aimé 0]

Quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 22:41:06 schreef Rudibu het volgende: Tjonge, en dat op de site van Rotate Als ik daar meneer pastoor was, zou niet ik niet content zijn met een dergelijke activiteit.

Hier in België hebben we het soms over 'de alles kan en alles mag kerk'!

[MarinusCopy 0]

Ik denk dat de kelten zich kapot hadden gelachen om deze heisa, maar dat is enkel mijn idee.

[Credible 0]

En de oude Egyptenaren hadden er ook vast het hunne van gedacht, maar dat is dan weer een wilde gok mijnerzijds.

[Aimé 0]

Ik weet wel dat sommigen zullen beredeneren dat het christendom toch de angst voor de dood heeft geminimaliseerd.

Maar op het eerste gezicht zonder alle details te weten lijkt het, wat men op zijn zachts gezegd 'controversieel' zou noemen.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zaterdag 24 oktober 2009 23:18:37 schreef Aimé het volgende: Ik weet wel dat sommigen zullen beredeneren dat het christendom toch de angst voor de dood heeft geminimaliseerd. Maar op het eerste gezicht zonder alle details te weten lijkt het, wat men op zijn zachts gezegd 'controversieel' zou noemen.

Modern gerecyclede oude ideen zijn niet direct controversieel. De olympische spelen, sinterklaas, oud en nieuw, kerst, Wicca, oosterse filosofieen, hypnose, accupunctuur, haloween.....

[Dagmar 0]

Admod note: Met zeer terugwerkende kracht de topictitel verbeterd

[Robert Frans 1.653]

De ouders moedigen de kinderen aan te spelen met de symbolen van de dood, maar als een familielid sterft verhinderen zij de kinderen het dode familielid te zien.

(Joan Maria Canals, liturgische commissie van de Spaanse bisschoppenconferentie)

Vond ik wel een mooie uitspraak die ik hier tegenkwam.

[Dubito 0]

Voor de beste Halloween experience:

It's the great Pumpkin, Charlie Brown. (1966)

Simpel en geweldig voor alle leeftijden Het is grappig en schattig. Geen horror en geen bloed. Het laat zien wat Halloween is (of was) in de USA. Trick or Treat fun en samenzijn met de familie.

Linus gelooft in De Grote Pompoen (Great Pumpkin) Hij gaat niet met zijn vriendjes mee op jacht naar snoep, maar blijft bij het pompoenveld, wachtend op de grote pompoen die dit jaar toch zeker dit veldje zal uitkiezen om op te rijzen en met een zak vol kadootjes naar alle kinderen te gaan. ondertussen gaan Charlie Brown en de rest naar de Halloween party van Violet.

[anastasia 0]

Nee, Pasen is vier dagen na het Joodse feest Pesach.

(Jezus werd immers op Pesach gevangen genomen)

Dat een heidens feest ook rond die tijd viel is puur toevallig.

Kijk, dat vind ik u hilarisch, het is helemaal niet zo toevallig dat Pesach valt op de datum waarop het valt en dat er veel religies zijn die een feestdag hebben rond die datum.

[Olorin 155]

Haloween? Euh, jammer, jammer...

Aller heiligen (of om precies te zijn, de avond voor)... -> via immigranten uit oa. Ierland naar VS gegaan -> in sterk gecommercialiseerde versie dan weer hierheen gekomen. Beetje het zelfde verhaal als de kerstman zeg maar, maar dat vind ik nog meer jammer.

Annyway, ik vind het stom dat zo'n commercieel feestje uit de VS hierheen moet komen. Totaal overbodig ook. Want net zoals we sinterklaas hebben, hebben we ook al st.Maarten, waar kinderen ook al met lampionnen langs de deur gaan voor snoep...

Btw, het is vandaag hervormingsdag.

[Robert Frans 1.653]

Het Vaticaan waarschuwt katholieke ouders in elk geval om hun kinderen niet Halloween te laten vieren op de gebruikelijke wijze, daar het het feest van "terreur, angst en dood" is, met een "occulte achtergrond." Het heeft niets met het christendom te maken en verdringt zo het feest van Allerheiligen, waarvan het nu de vooravond is.

Hier is het (Engelstalige) bericht te lezen.

[JustMe84 0]

en als ik dan met kerst de kerk binnen kom of naar het vaticaan kijk zie ik een hele mooie kerstboom met versieringen staan.. moet je dan uitspraken over Halloween serieus nemen ??

Vanavond idd kinderen langs de deuren zien gaan voor snoep.. en een plezier dat ze hadden.. en deed je niet mee liepen ze lachend verder.. wat een terreur en wat een angst joegen die kinderen ons aan..

enne christendom en allerheiligen gaat volgens mij ook niet samen of is dit typisch iets katholieks wat overgens ook weer gejat van de in jullie ogen heidenen

[Dubito 0]

Geweldige column (meestal zijn ze geweldig) weer in de Volkskrant vandaag, door Sylvia Witteman over hoe haar Hollandse immigranten kindertjes Halloween beleven in de USA.

Zoon Boelie: ( als er geen leuke kostuums meer zijn) ik ga wel in mijn blote kont, daar zijn ze hier pas ECHT bang voor.....

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 31 oktober 2009 21:45:54 schreef JustMe84 het volgende: en als ik dan met kerst de kerk binnen kom of naar het vaticaan kijk zie ik een hele mooie kerstboom met versieringen staan.. moet je dan uitspraken over Halloween serieus nemen ??

Dus jij ziet de kerstboom in Vaticaanstad als een orakel, afgod of magisch object, waar je naar kijkt als je een antwoord wilt?

Nou ja, ieder heeft z'n eigen geloof he.

[DISCLAIMER]

[anastasia 0]

Zo, net mijn kinderen de deur uitgewerkt met dochtrelief op en top gothic sexy met twee gaatjes in de nek en zoon als vanmpire/demonejager met houten staak (toch handig diee kampeerspullen), kruis om de nek enzilveren dolk (briefopener) en rozenkrans en fantastische hoed op het hoofd

Doel...de korting die je krijgt als je verkleed in de kroeg komt