hallo 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Ja, het is weer Haloweentijd. Wat vinden jullie van Haloween: Duivels feest of onschuldig kinderfeest? Om een beetje te weten te komen wat jullie ervan vinden heb ik de volgende stelling: "Haloween is van de duivel" Link naar bericht Deel via andere websites
Rexcore 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Dat was toch al een aantal dagen geleden? of ben ik niet goed op de hoogte daarvan. Maar goed.. zelf weet ik er niet echt veel van. zal es wat nalezen.. Link naar bericht Deel via andere websites
Eric 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 volgens mij was dat vorige week maar goed... ach ik weet 't niet hoor... stond ik dus vorige week aftewassen(vaatwasser was kapot) rammen er een paar kinderen op het keukenraam... 4 kinderen die verkleed waren en het verschrikkelijk naar hun zin hadden... nu is de vraag: Het plezier dat die kinderen hadden zou de duivel dat geven of is 't toch de hand van God? Link naar bericht Deel via andere websites
Erna 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Volgens mij is het gewoon een onschuldig spelletje en in het noorden van het land gaan we langs de deuren op 11 november (Sint Maarten). Niet verkleed, alleen met een lampion. Ik zie het probleem niet. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Haloween is 'officieel' het feest van de duivel. Tegenwoordig wordt er zo niet bij nagedacht, maar toch liggen de wortels van dit feest bij de duivel. En Sint Maarten is in feite net zoals Sint Nicolaas een heilige voor de kath. Kerk...dus een Christen. Link naar bericht Deel via andere websites
Erna 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Ok, St Maarten is een heilige (van Tours om precies te zijn) maar dat weten de meeste mensen niet en het verhaal van hem kennen maar weinigen. En hetzelfde geldt waarschijnlijk voor Halloween. Hoeveel mensen weten dat het het feest van de duivel is? Ik moet eerlijk zeggen dat ik het ook niet wist Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 In principe maakt het niet veel uit, zou je denken. Maar juist door haloween geef je de duivel veel macht - hij kan zo ongezien in mensen binnen trekken, die door hun gefeest er open voor staan (helaas). Link naar bericht Deel via andere websites
Erna 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Voor wie meer wil weten over Haloween (ik vond het erg duidelijk) Happy Halloween Ik denk dat er een groot verschil zit in de mensen die hun kinderen langs de deur of naar een Haloweenfeest laten gaan en de mensen die echt beziggaan met het contact maken met de doden. Het eerste is wat mij betreft geen probleem, verkleden kan geen kwaad. Het tweede is weer iets heel anders, daar ben ik het niet mee eens. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Het eerste lijkt idd heel onschuldig, maar zoals gezegd geef je wel eer aan de duivel en dus macht... "Hoe griezeliger, hoe beter!" Link naar bericht Deel via andere websites
elric 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 halloween (of Samhain (zeg sauwen)) word gevierd als een kinder feest.. en was vroeger (en voor neo-paganisten) een soort van oudjaar... De doden lopen op onze wereld rond (e.d (zie celtische mythologie)). Onschuldig dus Link naar bericht Deel via andere websites
Rexcore 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 hoe en waar ben je daar achter gekomen elric.. ? Want daar zou ik wel wat meer van willen lezen.. Want ben nu eigenlijk wel benieuwd wat het nu oorspronkelijk inhoud.. heb je een titel van een boek of site? Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 5 november 2003 Rapport Share Geplaatst 5 november 2003 Zie de site van Erna: http://31october.tripod.com/Index1.htm Link naar bericht Deel via andere websites
salt4Christ 0 Geplaatst 6 november 2003 Rapport Share Geplaatst 6 november 2003 Ik heb ook met halloween meegedaan, ik was net die leeftijd toen ik in de VS woonde. Je ervaart het niet als iets kwalijks, maar voor hetzelfde geld ervaar je een heleboel dingen niet als gevaarlijk. (Toen zeide de slang tot de vrouw: Gijlieden zult den dood niet sterven) Maar, zoals elric zei: Het is het een heidens feest, nota bene de dag van de doden. Hun 'dood sabbat' Ze herdenken dat hun god weg gaat, en dat ie eens weer herboren zal worden van de godin. En tegenover dit heb je op 1 mei Beltane, de 'sex sabbat'. En je kan het dan proberen goed te praten door te zeggen "oh maar wij doen het niet om die heidense goden te vereren", maar zo werkt het niet. Wanneer we het over die pittige teksten van Paulus over vrouwen horen, dan zeggen we dat hij dat zegt omdat die vrouwen zich duidelijk anders moesten opstellen dan de heidense tempeldienaressen die rituele seks bedreven. Nou hier geld hetzelfde principe: het is niet genoeg om je gewoon aan de rituele sex te onthouden, je moet je als christen duidelijk scheiden van de wereld. Ook ons kerstfeest en pasen hebben nog heidense wortels (de kerstboom en paashaas, en de kerstman is ook weer in opkomst in Nederland). Link naar bericht Deel via andere websites
salt4Christ 0 Geplaatst 6 november 2003 Rapport Share Geplaatst 6 november 2003 Quote: Op woensdag 05 november 2003 18:45:06 schreef Eric het volgende: nu is de vraag: Het plezier dat die kinderen hadden zou de duivel dat geven of is 't toch de hand van God? Ik zou zeggen dat het plezier van die kinderen uit komt. Mensen kunnen uit de gekste dingen plezier halen: Ik haal plezier uit het doden van vissen en ze vervolgens op te eten, heel barbaars in principe. En een ander haalt plezier uit porno/marijuana/het occult/seks buiten het huwelijk. De vraag is niet "Komt het plezier van God of de duivel", want ik denk dat het plezier van buitenechtelijk seks ook van God komt, die het immers geschapen heeft. De betere vraag is: "Ben je bereid jezelf dit plezier te ontnemen uit liefde voor God, omdat Hij het niet leuk vindt?". Link naar bericht Deel via andere websites
Linda 0 Geplaatst 6 november 2003 Rapport Share Geplaatst 6 november 2003 Er stond vanmorgen een artikel in onze streekkrant, maasstad (een uitave van ijsselpost). Daar stond in dat halloween van de Ierse katholieken komt. En te maken heeft met allerheiligen... De heiligen gaan de gewone zielen een dag voor namelijk een dag voor. Het woord halloween komt, volgens dit artikel dan ook, uit het Keltisch. Het is veramerikaanst toen vele Ieren na het mislukken van de aardappeloogst naar Amerika trokken. Alwaar de Ieren nog steeds een dominante bijdrage aan de Amerikaanse cultuur leveren. Het lijk mij dan ook dat Halloween geen duivelsfeest is... btw: halloween was 31 oktober Link naar bericht Deel via andere websites
salt4Christ 0 Geplaatst 6 november 2003 Rapport Share Geplaatst 6 november 2003 Wel jouw krantje heeft het aan het verkeerde eind. Het was eerst een heidens keltisch feest, zoals elric zei. Maar toen Europa christelijk werd braken ze niet 1-2-3 met hun oud geloof. Wat de katholieken deden was simpelweg het de ouwe feesten en rituelen 'kerstenen'. En zo doopten ze samhein omtot dag der allerheiligen... Maar de overeenkomsten mogen duidelijk zijn: -De kelten geloofden dat op deze dag de spirituele wereld het dichtsbij de normale wereld kwam of zo, daarom was deze dag de dag dat doden werden herdacht/vereerd. En zo zie je met het dag der allerheiligen: de katholieken gaan dan ook hun doden (de heiligen) herdenken. Verder hebben we nog steeds een heleboel van die erfenissen. In de Kerstman, de kerstboom, de passhaas en eieren. De namen van de maanden, zoals Mei. de namen van de dagen zoals Vrijdag (en een bekende in het engels: thursday = thor's day (die viking god met z'n hamer)). [rant] Dit is de grootste fout die de katholieke kerk altijd heeft gemaakt en nog steeds maakt. De geocentrische wereld kijk, dat met Gallileo Gallilei zoveel problemen heeft opgeleverd. En de beelden en kaarsjes. Die zijn nog erfenissen van het romeins/grieks geloof. En in Haiti mengt het zich op veel punten met de voodoo. En laatst wilden ze in Zuid-Afrika weer hun oude rituele slachtingen van dieren in de kerk brengen. (ik weet niet of dat door is gegaan). [/rant] Link naar bericht Deel via andere websites
hallo 0 Geplaatst 7 november 2003 Auteur Rapport Share Geplaatst 7 november 2003 Ja ik wist zelf niet precies wanneer het was, daar typte ik het 'het is weer Halloweentijd Ik weet zelf namelijk niet echt of het van de duivel is. Het heeft in ieder geval wel 'wortelen' bij de duivel. Ik zou er zelf ook niet aan mee doen denk ik, juist vanwege de symboliek enz, en ik was wel benieuwd wat jullie ervan dachten. Link naar bericht Deel via andere websites
elric 0 Geplaatst 8 november 2003 Rapport Share Geplaatst 8 november 2003 nou ehm ff rechtzetten Het is wel een dood-feest in zekerezin, maar het is allereerst wel een FEEST. in de (katholieke) kerk heb je altijd nog een mis voor een overledenen (elk jaar ofzo :S) zoiets is dit ook Beltane is neit een Sex-feest, dat is een behoorlijk groot vooroordeel dat je nu opnoemt en om eerlijk te zijn vind ik dat nogal een beledeging. Verder bijna alle christelijke dingen (rituelen enzo dus) stammen af van oudere geloven. Alleen bij bepaalde dingen is het duidelijker (idd. de paashaas, kerstmis, allerheiligen, kerstboom, pasen e.d)... tis dus heel hypocriet om bij deze het heel slecht te vinden terwijl de rest van (ongeveer elk geloof) gebaseerd is op voorgaande geloven maar ik praat denk ik weer onzin... Link naar bericht Deel via andere websites
salt4Christ 0 Geplaatst 8 november 2003 Rapport Share Geplaatst 8 november 2003 Nou ik heb het uit de mond van een wiccan, het zijn niet mijn eigen termen: "Beltane is the Sex Sabbat just as Samhain, held six months hence, is the Death Sabbat." bron: http://www.ladywoods.org/beltane.htm En een andere wiccan (op een andere forum) vertelde me dat ze op Beltane in de velden gaan en vrije sex beoeffenen. En dat de hoge priester in sommige covens dan rituele sex heeft met een vrouw. Maar omdat het ritueel is, dan telt het niet, dus bijv. als de vrouw maagd was voordat het gebuerde ze nog steeds maagd is volgens hun geloof. Liegt zij dan? En zoals ik zei stammen de christelijke rituelen niet van andere geloven, maar veel kerken zijn niet gestopt met hun heidense praktijken toen ze christelijk werden. Ze hebben die praktijken gewoon een andere naam gegeven. En in principe stamt het christendom van het Jodendom. En het Jodendom stamt niet van andere geloven. Maar ook de Joden hebben zich vaak tegen God's wil met de heidenen gemengd. Beginend met de kalf (anubis, de egyptische god) in de woestijn. Maar die praktijken werden dan ook uitgebannen, zoals je tegenwoordig ook bij christenen ziet: allerheiligen is sinds de reformatie geschrapt bij de protestanten. En veel evangelische christenen, zoals ik, zetten geen kerstboom en doen niet mee met de paashaas/paaseieren ding. Verder weet is pasen een geheel christelijk feest: Het is gewoon zo dat toevallig een heidens feest in de buurt van de dag der opstanding van onze Heer wasen de katholieke kerk het welletjes vond de heidense rituelen maar mee te nemen. Van kestmis twijfel ik nog of het een echt christelijk feest is,ik zou wat meer onderzoek moeten doen. Link naar bericht Deel via andere websites
elric 0 Geplaatst 8 november 2003 Rapport Share Geplaatst 8 november 2003 The Great Rite heb je het over. Komt bijna nooit meer voor. Voornamelijk bij handfasting (trouwen) komt het nog voor en als de hp&hps een verhouding hebben. Het is alleen dat hekserij altijd word gekoppeld aan sex omdat wij het zien als iets dat je moet eren, netzoals alles in de natuur. Maar dit is NIET het idee achter Beltane... Beltane draaid erom dat de God de Godin zwanger maakt zodat alles op aarde weer gaat bloeien. De God is vanaf dit moment volwassen. Het gaat dus niet direct om de sex, maar om de vruchtbaarheid. Wat als je naar de seizoenen kijkt, helemaal niet zo absurt is als het idee van 'yes sex feest' De dag waarop pasen valt lag aan de maan (gecopierd van een heidense feestdag) en kerstmis hebben ze gezet op Joel. Kerstboom, kerstman, alles wat er nu aan extra's aan zit is heidens en in de tijd dat kerstmis een feestdag werd, was het een heidens gebruik om verjaardagen te vieren. Verder zou ik niet te hard roepen dat het christelijke geloof nergens vandaan komt. Kijk naar de geloven die rond de tijd van het jodendom in het midden-oosten zaten. Zoek eens op hoe die in elkaar zaten (rituelen e.d) en je ziet dat de helfd bij elkaar is geraapt (zoals altijd het geval is)... Link naar bericht Deel via andere websites
salt4Christ 0 Geplaatst 8 november 2003 Rapport Share Geplaatst 8 november 2003 Nee, Pasen is vier dagen na het Joodse feest Pesach. (Jezus werd immers op Pesach gevangen genomen) Dat een heidens feest ook rond die tijd viel is puur toevallig. En Joden hebben al eeuwen hun calender aan de hand van de maan bepaald nog lang voordat het christendom naar europa kwam. Het is wel zo dat vele oude beschavingen hun calender aan de hand van de maan bepaalden. Maar dat is logisch, want de maan was makkelijk waar te nemen en zijn cyclus is 28 dagen, dus je kon er makkelijk een primitieve calender op bouwen. En ik weet best wel veel over de wortels van het Joods geloof en de overeenkomsten met de geloven van die tijd en omgeving. Maar om te claimen dat het bij elkaar is geraapt van andere religies is onterecht als je het bestudeert. Want het Joods geloof was revolutionair, en ook in Europa was het christendom een revolutie. Ik heb geen ruimte om het allemaal op te noemen hier, maar ik raad je zeker aan om eens een boek te lezen over de gevolgen dat het christendom/Jodendom op de geschiedenis van de mensheid hebben gehad. Daar worden de contrasten tussen deze religies en de andere gangbare religies in hun tijd netjes opgesomd en uitgelegd. En verder: ik koppel hekserij niet aan sex, maar het is een feit dat er stromingen binnen het neo-paganisme zijn die hieraan doen, dus dat is ook een kant van het neo-paganisme. Link naar bericht Deel via andere websites
elsien 0 Geplaatst 9 november 2003 Rapport Share Geplaatst 9 november 2003 Tsjaa er zijn nog zoveel heidense invloeden in NL overgebleven (niet dat Halloween goed praat!). Maar een kerkklok, was oorspronkelijk om de boze geesten weg te jagen (nu om de mensen op te roepen naar de kerk te komen!) Kerst is in de plaats gekomen van het midwinterfeest (germaans feest, waar de kerstboom, midwinterhoorn dus o.a. een rol in speelde), tsjaaa en zo kan ik nog wel ff doorgaan... Ik denk dat we het maar zo moeten houden, de betekenis van een kerkklok is tenslotte veranderd in een goede betekenis!!! Link naar bericht Deel via andere websites
Ann 0 Geplaatst 24 oktober 2004 Rapport Share Geplaatst 24 oktober 2004 halloween is helemaal niet van de duivel,het is gewoon een leuk feest dat je kan vieren met je vrienden bv en je verkleden enzo...wat zou er zo duivels aan zijn?? zullen er mensen zijn die eenvampier voor heel hun leven willen zijn ofzo?lol denk et ni... Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 154 Geplaatst 24 oktober 2004 Rapport Share Geplaatst 24 oktober 2004 Quote: Op woensdag 05 november 2003 18:25:27 schreef hallo het volgende: "Haloween is van de duivel" Nee. Dan is kerst ook van de duivel... Wat het wel is, is dat je makkelijk het occulte er in kan betrekken, maar dat kan, hoeft niet... Link naar bericht Deel via andere websites
Snow 0 Geplaatst 24 oktober 2004 Rapport Share Geplaatst 24 oktober 2004 Halloween is heerlijk lekker griezelen, wat hebben jullie het nu weer over Beltane, das pas in het voorjaar hoor, en dat is een heel 'net' feest Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten