Homo in de kerk

[JesusisLord 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:04:50 schreef Joozt het volgende: [...] Neu, ik wilde alleen vragen of je daar niet gewoon voor kunt bidden. Je zei (gisteren) namelijk zelf dat het heel makkelijk voor een homo is om van zijn boze geesten af te komen Dit is geen aanval, als het zo lijkt. Ik wil alleen aangeven dat niet alles zo dualistisch is als jij het doet voorkomen.

Volgens mij heb ik het niet over makkelijk gehad... het kan wel makkelijk zijn, maar 't hoeft niet.

[Troel 0]

Nouja, laten we demonen maar even uit dit topic bannen.

Het ging over een koster die homo was, jaren geleden en misschien nu al genezen is omdat zijn demoon is uitgedreven.

UHm.

Het ging over een koster die een niet praktiserend homo was en hoe wij daar tegenover staan.

[JesusisLord 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:05:45 schreef Troel het volgende: [...] Zeggen dat ze demonen in zich hebben is heel normaal begrijp ik, dat moet ik niet als aanval zien maar als een positief iets?

Positief, in die zin, dat je er van vrijgezet kunt worden.

[JoostG 27]

Goed...

Maar als een homo bidt om heterosexualiteit en het gebeurt niet, dan is ie alsnog zondig....?

Bitte?

[Eli7 0]

Het gaat over homoseksualiteit mensen!

De rest kan via mail, msn of andere topics!

edit: tijdens het schrijven van mijn post begon het alweer goed te gaan.

[JoostG 27]

Ik borduur voort op iets dat JesusisLord gisteren zei

Lijkt me vrij ontopic.

*edit: ok

overigens is dit het laatste wat ik er over zeg/wil weten

[JesusisLord 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:08:06 schreef Troel het volgende: Nouja, laten we demonen maar even uit dit topic bannen. Het ging over een koster die homo was, jaren geleden en misschien nu al genezen is omdat zijn demoon is uitgedreven. UHm. Het ging over een koster die een niet praktiserend homo was en hoe wij daar tegenover staan.

Daar ging het over, klopt. Ik zou het niet zo heel erg fijn vinden als wij een homofiel in de kerk als koster zouden hebben. Maar ik zou er wel mee kunnen leven.

[JesusisLord 0]

En oojah mensen, sorry voor eventuele kwetsende opmerkingen naar mensen toe, als mensen me zo opgevat hebben.

[Troel 0]

Ik zie niet in waarom ik problemen met een homoseksuele koster zou hebben, praktiserend of niet.

Sterker nog, waarom zou een koster per se gelovig moeten zijn, als hij met eerbied omgaat met de kerk en de dingen in de kerk mag hij wat mij betreft atheist of wat dan ook zijn.

[JesusisLord 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:15:22 schreef Troel het volgende: Ik zie niet in waarom ik problemen met een homoseksuele koster zou hebben, praktiserend of niet. Sterker nog, waarom zou een koster per se gelovig moeten zijn, als hij met eerbied omgaat met de kerk en de dingen in de kerk mag hij wat mij betreft atheist of wat dan ook zijn.

Ligt er aan wat voor een stroming, heb je het over vrijzinnig? Ik neem aan dat je als gelovige wel behoefte hebt aan een gelovige koster.

[Michie23 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:15:22 schreef Troel het volgende: Ik zie niet in waarom ik problemen met een homoseksuele koster zou hebben, praktiserend of niet. Sterker nog, waarom zou een koster per se gelovig moeten zijn, als hij met eerbied omgaat met de kerk en de dingen in de kerk mag hij wat mij betreft atheist of wat dan ook zijn.

Misschien omdat het de geheiligde gemeente van Christus is?

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:17:09 schreef JesusisLord het volgende: [...] Ligt er aan wat voor een stroming, heb je het over vrijzinnig? Ik neem aan dat je als gelovige wel behoefte hebt aan een gelovige koster.

Een koster heeft in principe niets van doen met de dienst. Hij zorgt ervoor dat de kerk op tijd warm is, de kaarsjes netjes aan zijn, de lampen aan zijn en er een bosje bloemen staat (en misschien zorgt ie ook voor de orgelstemmer (moeten die dingen gestemd worden) ).

Sterker nog, zelfs een predikant hoeft niet gelovig te zijn, als hij het woord van God maar kan verkondigen. Tuurlijk geef je de voorkeur aan een gelovig iemand, maar het andere is niet per definitie verkeerd.

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:14:45 schreef JesusisLord het volgende: En oojah mensen, sorry voor eventuele kwetsende opmerkingen naar mensen toe, als mensen me zo opgevat hebben.

Kijk, dat is al beter. Ik voelde mij namelijk wel degelijk aangevallen door jouw uitspraken. Bij deze ook mijn excuses voor mijn uitspraken jegens jou.

[JoostG 27]

En toen waren we weer allemaal vriendjes.

Desondanks wacht ik nog wel antwoord op mijn vraag aan JesusisLord.

[JesusisLord 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:18:43 schreef Michie23 het volgende: [...] Misschien omdat het de geheiligde gemeente van Christus is?

Precies! En daarom heb ik bezwaar tegen een praktiserend homo als koster. Je werkt mee aan de opbouw van het lichaam van Christus. En omdat homoseksualiteit (lees: praktiseren) een zonde is, vind ik dat het niet kan, het hoort niet thuis in het lichaam van Christus.

[Michie23 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:19:04 schreef Troel het volgende: [...] Sterker nog, zelfs een predikant hoeft niet gelovig te zijn, als hij het woord van God maar kan verkondigen. Tuurlijk geef je de voorkeur aan een gelovig iemand, maar het andere is niet per definitie verkeerd.

Het is zeker ook niet erg als hij: alcoholist is, naar de hoeren gaat, de belasting oplicht, te hard rijdt en elke week naar het casino gaat.

Sorry, maar hier kan ik echt niet bij

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:22:58 schreef JesusisLord het volgende: [...] Precies! En daarom heb ik bezwaar tegen een praktiserend homo als koster. Je werkt mee aan de opbouw van het lichaam van Christus. En omdat homoseksualiteit (lees: praktiseren) een zonde is, vind ik dat het niet kan, het hoort niet thuis in het lichaam van Christus.

Je haalt nu wel die discussie weer aan over of het zondig is of niet. Ik geloof dat het laatste was dat er slechts gepraat wordt over zondig als het om lust gaat.

Misschien kan je beter zeggen: En omdat homoeseksualtiet (lees: praktiseren) in mijn ogen een zonde is, vind ik dat het niet kan.

Overigens is het dus duidelijk dat ik dus van mening ben dat ook een homoseksueel wel degelijk mee kan helpen met het opbouwen van een Gemeente, in veel gevallen zelfs beter dan de hetero-christen.

[JesusisLord 0]

Quote:

Desondanks wacht ik nog wel antwoord op mijn vraag aan JesusisLord.

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:08:20 schreef Joozt het volgende: Goed... Maar als een homo bidt om heterosexualiteit en het gebeurt niet, dan is ie alsnog zondig....?

Wel als hij door gaat met praktiseren, het kost meestal (helaas) écht wel wat meer tijd dan 1 keer bidden.

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:24:48 schreef Michie23 het volgende: [...] Het is zeker ook niet erg als hij: alcoholist is, naar de hoeren gaat, de belasting oplicht, te hard rijdt en elke week naar het casino gaat. Sorry, maar hier kan ik echt niet bij

En laten die dingen nou net wel door de persoon zelf komen, en homoseksualiteit niet.

Dit is echt zo'n seks voor het huwelijk discussie, we komen hier toch nooit uit, want de een vindt dat het wel zondig is, en de ander vindt dat het niet zondig is en er worden telkens dingen bijgehaald om te vergelijken die niet te vergelijken blijken te zijn en uiteindelijk zeggen de mensen die vinden dat het zondig is dan dat er niet te discussieren valt omdat de mensen die zeggen dat het niet zondig is de bijbel naar hun eigen zin verdraaien.

Zo. En zie maar eens een langere zin te maken

[JoostG 27]

Ok, bedankt voor je antwoord.

Ik vind het compleet belachelijk maar ik ga er verder niet meer op in.

[JesusisLord 0]

Quote:

Je haalt nu wel die discussie weer aan over of het zondig is of niet. Ik geloof dat het laatste was dat er slechts gepraat wordt over zondig als het om lust gaat. Misschien kan je beter zeggen: En omdat homoeseksualtiet (lees: praktiseren) in mijn ogen een zonde is, vind ik dat het niet kan.

Zou jij je woorden even willen verduidelijken, ik snap niet wat je bedoelt. Ik reager er naar het eten op, ik moet nu eten.

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:28:24 schreef JesusisLord het volgende: [...] Zou jij je woorden even willen verduidelijken, ik snap niet wat je bedoelt. Ik reager er naar het eten op, ik moet nu eten.

We hebben toenet een hele discussie gehad (met Tom o.a.) of er nou wel of niet in de bijbel stond dat homoseksualiteit zondig was.

Tom haalde een stukje van de SV aan, waarin duidelijk beschreven staat dat skes op basis van LUST als zondig beschouwd wordt, maar nergens is te vinden dat seks op basis van LIEFDE als zondig beschouwt wordt.

Je kan dus beter zeggen dat jij vindt dat iets zondig is, want anders krijgen we constant de discussie over of het nou wel of niet zondig is, en daar is toch niet uit te komen.

[Michie23 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:27:01 schreef Troel het volgende: [...] En laten die dingen nou net wel door de persoon zelf komen, en homoseksualiteit niet . Dit is echt zo'n seks voor het huwelijk discussie, we komen hier toch nooit uit, want de een vindt dat het wel zondig is, en de ander vindt dat het niet zondig is en er worden telkens dingen bijgehaald om te vergelijken die niet te vergelijken blijken te zijn en uiteindelijk zeggen de mensen die vinden dat het zondig is dan dat er niet te discussieren valt omdat de mensen die zeggen dat het niet zondig is de bijbel naar hun eigen zin verdraaien. Zo. En zie maar eens een langere zin te maken

Als jij kan aantonen wat er niet door de mens in deze wereld komt ga ik het misschien wel geloven

[Troel 0]

Quote:

In the first-ever study combing the entire human genome for genetic determinants of male sexual orientation, a University of Illinois at Chicago researcher has identified several areas that appear to influence whether a man is heterosexual or gay. The study, which is currently available online, will be published in the March issue of the biomedical journal Human Genetics. UIC's Brian Mustanski, working with colleagues at the National Institutes of Health, found stretches of DNA that appeared to be linked to sexual orientation on three different chromosomes in the nucleus of cells of the human male. 'There is no one 'gay' gene,' said Mustanski, a psychologist in the UIC department of psychiatry and lead author of the study. 'Sexual orientation is a complex trait, so it's not surprising that we found several DNA regions involved in its expression.' 'Our best guess is that multiple genes, potentially interacting with environmental influences, explain differences in sexual orientation.' The genomes of 456 men from 146 families with two or more gay brothers were analyzed. While earlier studies had focused solely on the X chromosome, one of the two sex chromosomes, the present study examined all 22 pairs of non-sex chromosomes in addition to the X chromosome. The other sex chromosome, called Y, was not explored because it is not believed to contain many genes. Identical stretches of DNA on three chromosomes -- chromosomes 7, 8 and 10 -- were found to be shared in about 60 percent of the gay brothers in the study, compared to about 50 percent expected by chance. The region on chromosome 10 correlated with sexual orientation only if it was inherited from the mother. 'Our study helps to establish that genes play an important role in determining whether a man is gay or heterosexual,' said Mustanski. 'The next steps will be to see if these findings can be confirmed and to identify the particular genes within these newly discovered chromosomal sequences that are linked to sexual orientation.' Other researchers involved in the study were Dean Hamer, at the National Institutes of Health; Nicholas Schork and Caroline Nievergelt, at the University of California at San Diego; Michael DuPree, at Pennsylvania State University; and Sven Bocklandt, at the University of California at Los Angeles. The study was supported in part by grants from the National Science Foundation and the National Institutes of Health. UIC ranks among the nation's top 50 universities in federal research funding and is Chicago's largest university with 25,000 students, 12,000 faculty and staff, 15 colleges and the state's major public medical center. A hallmark of the campus is the Great Cities Commitment, through which UIC faculty, students and staff engage with community, corporate, foundation and government partners in hundreds of programs to improve the quality of life in metropolitan areas around the world. For more information about UIC, visit http://www.uic.edu .

Ik heb helaas alleen de engelse tekst en kan hem niet vertalen.

Bron: http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=19361

Opmerkingen over 'het onderzoek zal wel gesponsord zijn door de homobewegingen en de mensen ingefluisterd door satan' mogen wat mij betreft achterwege gelaten worden.

[Troel 0]

Quote:

Op woensdag 08 februari 2006 17:32:41 schreef Michie23 het volgende: [...] Als jij kan aantonen wat er niet door de mens in deze wereld komt ga ik het misschien wel geloven

True, op het moment dat er iets in het DNA mis zit, zal dit hoogstwaarschijnlijk door de mensen komen, er zal iets misgaan bij de conceptie denk ik, maar de baby die geboren wordt met het afwijkend DNA kan daar niet zelf wat aan doen.