Jehovah en de Vader, de Zoon en de Heilige Geest

[Barnabas 179]

Is Jehovah (JHWH) van het oude testament de naam voor de drie-eenheid, de Vader de Zoon én de Heilige Geest?

Jezus noemt de Vader God. De Vader is dus Jehovah. Maar de Zoon is ook God, is de Zoon ook Jehovah en hoe zit het met de Heilige Geest?

[Dannyr 41]

Op 12-4-2026 om 08:46 zei Barnabas:

Is Jehovah (JHWH) van het oude testament de naam voor de drie-eenheid, de Vader de Zoon én de Heilige Geest?

Jezus noemt de Vader God. De Vader is dus Jehovah. Maar de Zoon is ook God, is de Zoon ook Jehovah en hoe zit het met de Heilige Geest?

Vader Zoon en Heilige Geest zijn alle 3 Jehovah

[Barnabas 179]

1 uur geleden zei Dannyr:

Vader Zoon en Heilige Geest zijn alle 3 Jehovah

Heb je daar ook teksten bij?

[Dannyr 41]

40 minuten geleden zei Barnabas:

Heb je daar ook teksten bij?

Begin alvast met Jezus. Een tekst uit Jesaja voor Jehovah God wordt toegepast in het nieuwe testament op Jezus:

Jesaja 40:3
“Bereid de weg van Jehovah (JHWH)…”

Mattheüs 3:3
Dit wordt toegepast op Johannes de Doper die de weg voorbereidt voor Jezus

Voor Jehovah zal iedere knie zich buigen, dit wordt in NT toegepast op Jezus:

Jesaja 45:23 (Jehovah spreekt):
“Voor mij zal elke knie buigen”

Filippenzen 2:10-11:
“Voor Jezus zal elke knie buigen”

Over de kruisiging van Jezus:

Zacharia 12:10 Jehovah zegt: “Zij zullen Mij aanschouwen die zij doorstoken hebben”

Johannes 19:37 toegepast op Jezus’ kruisiging

En zo kan meer voorbeelden geven. Is slechts een handje vol teksten nog.

 

 

15 april bewerkt door Dannyr

[Barnabas 179]

3 uur geleden zei Dannyr:

Begin alvast met Jezus. Een tekst uit Jesaja voor Jehovah God wordt toegepast in het nieuwe testament op Jezus:

Jesaja 40:3
“Bereid de weg van Jehovah (JHWH)…”

Mattheüs 3:3
Dit wordt toegepast op Johannes de Doper die de weg voorbereidt voor Jezus

Voor Jehovah zal iedere knie zich buigen, dit wordt in NT toegepast op Jezus:

Jesaja 45:23 (Jehovah spreekt):
“Voor mij zal elke knie buigen”

Filippenzen 2:10-11:
“Voor Jezus zal elke knie buigen”

Over de kruisiging van Jezus:

Zacharia 12:10 Jehovah zegt: “Zij zullen Mij aanschouwen die zij doorstoken hebben”

Johannes 19:37 toegepast op Jezus’ kruisiging

En zo kan meer voorbeelden geven. Is slechts een handje vol teksten nog.

 

 

Bedankt

[Dannyr 41]

3 uur geleden zei Barnabas:

Bedankt

Graag gedaan. Gaat mij vooral om verbanden zien. 

[Aristarkos 196]

Op 15-4-2026 om 11:13 zei Dannyr:

Vader Zoon en Heilige Geest zijn alle 3 Jehovah

Dat is niet het geval, Jehovah is het voorbestaan van Christus. Christus zegt dat hij naar de Vader gaat (Johannes 14:12), gaat Hij dan naar zichzelf toe? Van Jehovah zegt Jesaja 43:10 "Gijlieden zijt Mijn getuigen, spreekt de HEERE, en Mijn knecht, dien Ik uitverkoren heb; opdat gij het weet, en Mij gelooft, en verstaat, dat Ik Dezelve ben, dat voor Mij geen God geformeerd is, en na Mij geen zijn zal. Heeft de Vader zichzelf geformeerd? Het gaat veel dieper.

Misschien is je dit ontgaan, voor de rest ben ik het eens met wat je ook hierboven tegen Barnabas: zegt.

Aristarkos

 

[IKBENANDERS 2]

Op 12-4-2026 om 08:46 zei Barnabas:

Is Jehovah (JHWH) van het oude testament de naam voor de drie-eenheid, de Vader de Zoon én de Heilige Geest?

Genesis 1 begint met ‘Elohiem’ (= geesten van de vorm, Exousiai). Niet veel later gaat het over JHWH-Elohiem en dáárna gaat pas over JHWH zonder toevoeging. Je kunt je fantasie daar op loslaten, maar je kunt in de antroposofie duiken om na te gaan wat je daaronder zou ‘moeten’ of kunnen verstaan. Andere bronnen zijn mij niet bekend, al twijfel ik wel een beetje of je hier ook iets over zou kunnen vinden bij Max Heindel (Rozenkruisers).

Citaat

Jezus noemt de Vader God. De Vader is dus Jehovah. Maar de Zoon is ook God, is de Zoon ook Jehovah en hoe zit het met de Heilige Geest?

De vraag die hier bij mij opkomt is: ‘Wat is (een) God? Wat onderscheid (een) God van een mens, wat betreft vorm, hoedanigheid, voorkomen, substantie, mogelijkheden enz. Wanneer kunnen we iets überhaupt (een) God noemen? Een supermens? Maar dat is nog altijd een mens. Iets dat alomtegenwoordig is (het zijn?), iets dat almachtig is (wetten)? Of kunnen we er ons geen beeld van vormen, dan zijn we misschien snel uitgepraat.

bewerkt door IKBENANDERS

[Dannyr 41]

Op 18-4-2026 om 21:10 zei Aristarkos:

Dat is niet het geval, Jehovah is het voorbestaan van Christus. Christus zegt dat hij naar de Vader gaat (Johannes 14:12), gaat Hij dan naar zichzelf toe? Van

Nee nergens zegt Jezus dat Hij naar Zichzelf toegaat. Hij gaat naar de Vader! Gods Zoon gaat naar de Vader ( zo kan je het lezen!)

[najjreb86 0]

Op 21-4-2026 om 21:53 zei IKBENANDERS:

Genesis 1 begint met ‘Elohiem’ (= geesten van de vorm, Exousiai). Niet veel later gaat het over JHWH-Elohiem en dáárna gaat pas over JHWH zonder toevoeging. Je kunt je fantasie daar op loslaten, maar je kunt in de antroposofie duiken om na te gaan wat je daaronder zou ‘moeten’ of kunnen verstaan. Andere bronnen zijn mij niet bekend, al twijfel ik wel een beetje of je hier ook iets over zou kunnen vinden bij Max Heindel (Rozenkruisers).

De vraag die hier bij mij opkomt is: ‘Wat is (een) God? Wat onderscheid (een) God van een mens, wat betreft vorm, hoedanigheid, voorkomen, substantie, mogelijkheden enz. Wanneer kunnen we iets überhaupt (een) God noemen? Een supermens? Maar dat is nog altijd een mens. Iets dat alomtegenwoordig is (het zijn?), iets dat almachtig is (wetten)? Of kunnen we er ons geen beeld van vormen, dan zijn we misschien snel uitgepraat.

Antroposofie is toch ook fantasie? Gebaseerd op de ideeen van steiner die het had "gejat" van blavatsky. Omdat zij teveel naar het oosten keek en steiner dacht dat het offer van christus het belangrijkste gebeuren in het universum was. Alsof de wezens op planeet X ook maar iets merkten.

Ik heb er een probleem mee als mensen de christelijke god en die van het OT als 1 en dezelfde zien.

Beide godsbeelden zijn totaal verschillend. En door de OT God nog steeds te aanbidden komen de vele oorlogen die men in Gods naam gevoerd hebben. En evolueert de mensheid geestelijk niet verder.

[Barnabas 179]

Op 18-4-2026 om 21:10 zei Aristarkos:

Dat is niet het geval, Jehovah is het voorbestaan van Christus. Christus zegt dat hij naar de Vader gaat (Johannes 14:12), gaat Hij dan naar zichzelf toe? Van Jehovah zegt Jesaja 43:10 "Gijlieden zijt Mijn getuigen, spreekt de HEERE, en Mijn knecht, dien Ik uitverkoren heb; opdat gij het weet, en Mij gelooft, en verstaat, dat Ik Dezelve ben, dat voor Mij geen God geformeerd is, en na Mij geen zijn zal. Heeft de Vader zichzelf geformeerd? Het gaat veel dieper.

Misschien is je dit ontgaan, voor de rest ben ik het eens met wat je ook hierboven tegen Barnabas: zegt.

Aristarkos

 

Jehovah is de naam voor de drie-eenheid. De Vader, de Zoon (Jezus Christus) en de Heilige Geest zijn alle drie God maar zelfstandige personen. Christus gaat dus niet naar zichzelf toe.

[najjreb86 0]

1 uur geleden zei Barnabas:

Jehovah is de naam voor de drie-eenheid. De Vader, de Zoon (Jezus Christus) en de Heilige Geest zijn alle drie God maar zelfstandige personen. Christus gaat dus niet naar zichzelf toe.

Jwhovah is niks, het gaat om yahweh  en dat is de joodse stam en oorlogsgod. Dat die god een 3 eenheid is haak je ook nergens uit het ot.

Dat is theologisch geneuzel. Zelfde als een vierkante cirkel of zo.

[IKBENANDERS 2]

1 uur geleden zei najjreb86:

 Dat die god een 3 eenheid is haak je ook nergens uit het ot. Dat is theologisch geneuzel. Zelfde als een vierkante cirkel of zo.

Akkoord!!! Ik kan het niet méér met je eens zijn.

Citaat

Jwhovah is niks, het gaat om yahweh  en dat is de joodse stam en oorlogsgod.

De Hebreeuwse letters JHWH in het OT worden vaak vertaald met Jehovah of yahweh of nog anders, bv. zoals de joden het doen: de Jood laat dit woord altijd onvertaald en zegt in plaats daarvan Heer(e). De bijbelvertalers zouden het ook nooit zo hebben mogen vertalen en hadden het beter aan de lezer overlaten wat hiervan te denken, hoe het uit te spreken en hoe het te interpreteren.

gisteren om 10:02 bewerkt door IKBENANDERS

[Aristarkos 196]

8 uur geleden zei Barnabas:

Jehovah is de naam voor de drie-eenheid. De Vader, de Zoon (Jezus Christus) en de Heilige Geest zijn alle drie God maar zelfstandige personen. Christus gaat dus niet naar zichzelf toe.

Dat is aanname die de Schrift nergens onderschrijft. De Vader word pas genoemd door de Zoon als deze als mens op de wereld wandelt. In het O.T. is de Zoon de geformeerde God, m.a.w. het Beeld Gods in geformeerde vorm. Schepping geworden, dat was de eerste scheppings daad. Daarna heeft de geformeerde God alles geschapen. Zoals ik al zei het ligt veel dieper dan je denkt.

Aristarkos

21 uur geleden zei Dannyr:

Nee nergens zegt Jezus dat Hij naar Zichzelf toegaat. Hij gaat naar de Vader! Gods Zoon gaat naar de Vader ( zo kan je het lezen!)

Zo kun je het lezen maar daarmee is de Zoon niet de Vader. Dat is wat jij hierboven beweert.

Aristarkos

[Hopper 840]

Jesaja 9:5

Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst;

Dan is Jesaja 9 zeker geschreven na het jaar 29?  En per ongeluk is het O.T. terecht gekomen.  Wie zal het zeggen....?

[Aristarkos 196]

12 uur geleden zei Hopper:

Jesaja 9:5

Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij is op Zijn schouder; en men noemt Zijn naam Wonderlijk, Raad, Sterke God, Vader der eeuwigheid, Vredevorst;

Dan is Jesaja 9 zeker geschreven na het jaar 29?  En per ongeluk is het O.T. terecht gekomen.  Wie zal het zeggen....?

Je weet dat er een citeren knop onder een post staat? Dan weten we tegen wie je hebt, ik zal er nochtans op reageren. Bedankt voor je bovenstaande post, het is nu iedereen duidelijk dat Abraham de Vader is zoals Gen. 17:5 zegt: "En uw naam zal niet meer genoemd worden Abram; maar uw naam zal wezen Abraham; want Ik heb u gesteld tot een vader van menigte der volken. "

Aristarkos

[IKBENANDERS 2]

Jullie zouden eens te raden kunnen gaan bij Nicolaas van Cusa. Die heeft zich in de 15e eeuw ook bezighouden met het thema ‘wie/wat is God’?

[Hopper 840]

2 uur geleden zei Aristarkos:

Je weet dat er een citeren knop onder een post staat? Dan weten we tegen wie je hebt, ik zal er nochtans op reageren. Bedankt voor je bovenstaande post, het is nu iedereen duidelijk dat Abraham de Vader is zoals Gen. 17:5 zegt: "En uw naam zal niet meer genoemd worden Abram; maar uw naam zal wezen Abraham; want Ik heb u gesteld tot een vader van menigte der volken. "

Aristarkos

De Zoon is reeds vanaf het "In den beginne", de veronderstelling dat de Zoon voor de komst van Jezus een andere Zoon was toont onwetendheid.   De Zoon is niet afhankelijk van het noemen in het OT.   Zou je kennis van zaken hebben , dan weet je dat God het licht formeert en dat de Zoon het licht der wereld is.    Niks bijzonders, maar een term als "het Beeld Gods in geformeerde vorm" is ronduit belachelijk.   

Ik formeer het licht, en schep de duisternis (Jesaja 45:7)  betekent niks anders dan dat al het geschapene (dat wat vorm heeft) juist de duisternis is.     Dat het verwarrend voor je is, dat valt te billijken.   In het woord 'formeer' zit het woord 'vorm' verborgen.   Maar het heeft in Jesaja 45:7 een andere betekenis. (samenstellen)   Waaruit we kunnen opmaken dat God ooit met het formeren van het licht is begonnen.  Dat zou wel eens tegelijkertijd met de aanvang van de schepping kunnen zijn, denk je ook niet? (In den beginne)

 God bewoont een ontoegankelijk licht (1 Timotheüs 6:16) en de Zoon heeft dit naar buiten gebracht. (Het licht der wereld)  En dan schijnt het licht in de duisternis (de schepping).  Maar de duisternis (de geschapen mens) heeft het niet gevat.

Daarom zijn Vader en Zoon ook één, je kunt geen licht der wereld zijn als God het niet eerst geformeerd heeft.   Vandaar het gebruik van Vader en Zoon, waar een Vader is, daar is (noodzakelijkerwijs) ook een Zoon.  Vanaf in den beginne uiteraard. 

P.S.  Ik heb nu de citeren knop gebruikt, want nu heb ik het tegen jou in het bijzonder.

P.S. 2   Omdat Vader en Zoon één zijn, zijn het natuurlijk geen twee aparte personen.   Personen hebben een vorm, die drie personen is een kerkelijk bedenksel.  Niemand die weet of God überhaupt een Persoon is, Hij bewoont immers een ontoegankelijk licht.    Of de Bijbel is onwaar in 1 Timotheüs 6:16.    Persoonlijk geloof ik 1 Timotheüs 6:16 en niet een kerkelijk dogma.

[Barnabas 179]

Op 23-4-2026 om 11:00 zei najjreb86:

Jwhovah is niks, het gaat om yahweh  en dat is de joodse stam en oorlogsgod. Dat die god een 3 eenheid is haak je ook nergens uit het ot.

Dat is theologisch geneuzel. Zelfde als een vierkante cirkel of zo.

Jesaja 9:5 spreekt over een Zoon die tevens "sterke Gpd" wordt genoemd. Er is dus een zoon die God is.

Jesaja 9:5 Want een Kind is ons geboren, een Zoon is ons gegeven, en de heerschappij rust op Zijn schouder. En men noemt Zijn Naam Wonderlijk, Raadsman, Sterke God,

Het oude testamnet spreekt ook over "de Geest van God, zij zweefde over het water" (Gen 1:2). Het feit dat over een vrouwelijk persoon wordt gesproken wijst op een extra goddelijk wezen, de Heilige Geest. God is mannelijk en een Zoon is ook mannelijk. Dat maakt samen drie personen binnen JHWH.

[Dannyr 41]

20 uur geleden zei Aristarkos:

Zo kun je het lezen maar daarmee is de Zoon niet de Vader. Dat is wat jij hierboven beweert.

Aristarkos

Citeer mij het exacte gedeelte waarin ik beweer dat de Zoon de Vader is!? 
 

Ik heb dat nergens beweerd namelijk. En ik weet vrij nauwkeurig wat ik geloof over de drie-eenheid dat ik zeker weet dat ik dat nooit beweerd heb of zal beweren.

1 uur geleden bewerkt door Dannyr

[Aristarkos 196]

Op 15-4-2026 om 11:13 zei Dannyr:

Vader Zoon en Heilige Geest zijn alle 3 Jehovah

Hier beweer je dat...

22 minuten geleden zei Dannyr:

Citeer mij het exacte gedeelte waarin ik beweer dat de Zoon de Vader is!? 
 

Ik heb dat nergens beweerd namelijk. En ik weet vrij nauwkeurig wat ik geloof over de drie-eenheid dat ik zeker weet dat ik dat nooit beweerd heb of zal beweren.

Jehova is de Zoon als geformeerde God, Christus (Jezus) de Zoon als mens, allebei is niet de Vader.

Aristarkos

[Barnabas 179]

Op 21-4-2026 om 21:53 zei IKBENANDERS:

Genesis 1 begint met ‘Elohiem’ (= geesten van de vorm, Exousiai). Niet veel later gaat het over JHWH-Elohiem en dáárna gaat pas over JHWH zonder toevoeging. Je kunt je fantasie daar op loslaten, maar je kunt in de antroposofie duiken om na te gaan wat je daaronder zou ‘moeten’ of kunnen verstaan. Andere bronnen zijn mij niet bekend, al twijfel ik wel een beetje of je hier ook iets over zou kunnen vinden bij Max Heindel (Rozenkruisers).

De vraag die hier bij mij opkomt is: ‘Wat is (een) God? Wat onderscheid (een) God van een mens, wat betreft vorm, hoedanigheid, voorkomen, substantie, mogelijkheden enz. Wanneer kunnen we iets überhaupt (een) God noemen? Een supermens? Maar dat is nog altijd een mens. Iets dat alomtegenwoordig is (het zijn?), iets dat almachtig is (wetten)? Of kunnen we er ons geen beeld van vormen, dan zijn we misschien snel uitgepraat.

Elohiem kan ook vertaad worden met "God", wat is de reden om het te vertalen met "geesten"? Je kunt ook in de rest van de schrift vinden dat het om JHWH gaat want Jesaja 45:18 zegt: 

"Want zo zegt de HEERE (grondtekst: JHWH), Die de hemel geschapen heeft, die God Die de aarde geformeerd en haar gemaakt heeft."

JHWH wordt dus schepper van de hemel en de aarde genoemd. In de grondtekst wordt voor "God" het woord Elohiem gebruikt. JHWH is dus de Elohiem die de hemel en aarde maakte in Gen 1:1.