Mattheus 25:46 is het afsnijding, pijn of straf

[Dat beloof ik 1.014]

12 uur geleden zei Figulus:

Je noemt mijn morele opvattingen arbitrair, omdat ze zich beroepen op een goddelijke maatstaf. Maar ondertussen uit jij morele verontwaardiging over iets wat (volgens jouw eigen logica) puur subjectief is.
Dus als moraal subjectief is en gebaseerd op wat jij prettig of onprettig vindt, dan is je hele verontwaardiging over ‘jongetjes die verscheurd worden’ uiteindelijk niets meer dan: 'ik vind het niet leuk'.

Dat mág, maar snap dan ook dat je daarmee geen universeel geldig argument aanvoert — net zomin als ik dat zou doen met 'ik vind spruiten vies

Het was ook nooit mijn bedoeling om een universeel geldig argument aan te voeren.

12 uur geleden zei Figulus:

Of je erkent dat er een objectieve maatstaf bestaat (en dan moeten we die gaan zoeken en beargumenteren), óf je accepteert dat je morele verontwaardiging uiteindelijk smaak is, en dus geen bindend bezwaar. 

Objectieve moraal bestaat niet. En mijn moeite met morele standpunten van anderen hebben niets met smaak te maken.

[Vikioxn 0]

Желаете находиться в курсе всех важных новостей госудраств? Желаете узнать самые последние публикации из первых уст?
[url=https://rusjizn.com/][img]https://i120.fastpic.org/big/2022/1028/1f/5dfda0725c2efb5eff137c59a670ef1f.jpg[/img][/url]
Тогда советуем подписаться на онлайн газету Rusjizn. У нас вы получите самые сочные темы экономики и политики государств, прочитаете о горячих военных конфликтах на земном шаре, окунетесь в Мир дикой природы.
И это все на одном сайте.
Также мы предоставляем еженедельные сборки самых важных статей и Вам не придется перечитывать каждую новость чтоб не пропустить самое нужное.
Данные подборки можно получать на e-mail и не тратить время на прочтение всех новостей.
Подписывайтесь и мы будем рады Вас видеть.
[url=https://rusjizn.com/]україна з днем ??пасічника[/url]
[url=https://rusjizn.com/]з днем ??далекобійника привітання[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день землеустроителя[/url]
[url=https://rusjizn.com/]РіРѕСЂРѕСЃРєРѕРї РЅР° 2024 СЂС–Рє СЂРёР±Рё[/url]
[url=https://rusjizn.com/]абетка морзе українська[/url]
[url=https://rusjizn.com/]всесвітній день жіночого щастя[/url]
[url=https://rusjizn.com/]коли день осла[/url]
[url=https://rusjizn.com/]міжнародний день Гаррі Поттера[/url]
[url=https://rusjizn.com/]какой кондиционер лучше[/url]
[url=https://rusjizn.com/]когда день принцесс[/url]
[url=https://rusjizn.com/]список справ на осінь[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день юриста в украине[/url]
[url=https://rusjizn.com/]діти інваліди[/url]
[url=https://rusjizn.com/]сприятливі дати для весілля 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]международный день судоку[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день неонатолога[/url]
[url=https://rusjizn.com/]всесвітній день нарцису[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день міста львів 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]всеукраїнський день футболу[/url]
[url=https://rusjizn.com/]всесвітній день шизофренії[/url]
[url=https://rusjizn.com/]как подключить интернет без меж Лайф[/url]
[url=https://rusjizn.com/]международный день прощения[/url]
[url=https://rusjizn.com/]міжнародний день лотерей[/url]
[url=https://rusjizn.com/]якого числа день жіночого щастя[/url]
[url=https://rusjizn.com/]якого числа тетянин день[/url]
[url=https://rusjizn.com/]коли день логіста[/url]
[url=https://rusjizn.com/]Лайфселл 4 безліміту[/url]
[url=https://rusjizn.com/]як замовити позачергове зняття абонплати у 2024 році[/url]
[url=https://rusjizn.com/]тарифы водафон без интернета для пенсионеров 2024 года[/url]
[url=https://rusjizn.com/]всемирный день анимешника[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день народження банкомату[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день пожарной охраны украины[/url]
[url=https://rusjizn.com/]штрафи за несвоєчасну реєстрацію податкових накладних 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]макові листівки[/url]
[url=https://rusjizn.com/]календарная сетка 2024 в Украине[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день землевпорядника[/url]
[url=https://rusjizn.com/]таблиця щеплень[/url]
[url=https://rusjizn.com/]безлімітний інтернет Київстар на телефон[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день математики 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]стартовий пакет Лайф безлімітний інтернет 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]тарифы Киевстар безлимитный интернет на 2024 год[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день поганої поезії[/url]
[url=https://rusjizn.com/]листівка з днем ??далекобійника[/url]
[url=https://rusjizn.com/]міжнародний день далекобійника[/url]
[url=https://rusjizn.com/]замовити мегабайти Київстар в Україні[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день гидрографии[/url]
[url=https://rusjizn.com/]день чарли чаплина[/url]
[url=https://rusjizn.com/]календар щеплень україна 2024[/url]
[url=https://rusjizn.com/]Приватбанк вимагає підтвердити походження коштів, що робити[/url]
[url=https://rusjizn.com/]щеплення від віспи чи роблять зараз[/url]

[Figulus 142]

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het was ook nooit mijn bedoeling om een universeel geldig argument aan te voeren.

Objectieve moraal bestaat niet. En mijn moeite met morele standpunten van anderen hebben niets met smaak te maken.

Dus je morele oordeel is niet universeel, niet objectief, en ook geen kwestie van smaak. Wat is het dan wel? Een persoonlijke voorkeur met morele aspiraties?

Je kunt niet tegelijk zeggen: 'objectieve moraal bestaat niet' én ‘ik heb morele moeite met wat jij doet’. Zonder objectieve standaard blijft het bij: ik vind dit vervelend. Dat mag, maar dan moet je ook accepteren dat je kritiek geen normatieve kracht heeft.

[Dat beloof ik 1.014]

23 minuten geleden zei Figulus:

Dus je morele oordeel is niet universeel, niet objectief, en ook geen kwestie van smaak. Wat is het dan wel? Een persoonlijke voorkeur met morele aspiraties?

Je kunt niet tegelijk zeggen: 'objectieve moraal bestaat niet' én ‘ik heb morele moeite met wat jij doet’. Zonder objectieve standaard blijft het bij: ik vind dit vervelend. Dat mag, maar dan moet je ook accepteren dat je kritiek geen normatieve kracht heeft.

Moraal is niet universeel ( dat is een label van mensen die denken een bepaalde moraal aan iedereen te moeten opleggen), niet objectief en smaak heeft er niets mee te maken.

Als jij het nodig vindt om 42 kleine kinderen te laten verscheuren door een paar beren, dan is dat volgens mijn morele normen en waarden niet ok. Daar is geen objectieve criteria universele standaard voor nodig. Wel mijn morele normen en waarden. Kennelijk heb jij andere.

Volgens de morele normen en waarden van de meeste christenen zou het ook niet ok moeten zijn. Want die zijn meestal gebaseerd op de tien geboden, waarin staat dat je niet mag doden. Zoals dat voor christenen normatieve waarde heeft, heeft mijn moraal voor mij normatieve waarde. Een religieuze achtergrond maakt niet dat de ene meer waarde heeft dan de andere.

Ik ben er nog altijd niet achter wat nou precies jouw normen en waarden zijn, waardoor het verscheuren van 42 kleine kinderen volgens jou wel ok is? 

5 uur geleden bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 142]

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Moraal is niet universeel ( dat is een label van mensen die denken een bepaalde moraal aan iedereen te moeten opleggen), niet objectief en smaak heeft er niets mee te maken.

Als jij het nodig vindt om 42 kleine kinderen te laten verscheuren door een paar beren, dan is dat volgens mijn morele normen en waarden niet ok. Daar is geen objectieve criteria universele standaard voor nodig. Wel mijn morele normen en waarden. Kennelijk heb jij andere.

Volgens de morele normen en waarden van de meeste christenen zou het ook niet ok moeten zijn. Want die zijn meestal gebaseerd op de tien geboden, waarin staat dat je niet mag doden. Zoals dat voor christenen normatieve waarde heeft, heeft mijn moraal voor mij normatieve waarde. Een religieuze achtergrond maakt niet dat de ene meer waarde heeft dan de andere.

Ik ben er nog altijd niet achter wat nou precies jouw normen en waarden zijn, waardoor het verscheuren van 42 kleine kinderen volgens jou wel ok is? 

Je haalt de Tien Geboden aan, maar daarin staat niet 'Gij zult niet doden'. Het Hebreeuwse woord is rātsach, wat ‘moord’ betekent: het opzettelijk en onrechtvaardig doden uit haat, wrok of eigenbelang.

De Bijbel maakt wél onderscheid tussen moord en gerechtvaardigd doden, oorlog of goddelijke straf. Als je dus de Bijbel als maatstaf aanhaalt, wees dan nauwkeurig. Het verbod is op moord — niet op elk soort doding. Aangezien alle leven van God is, heeft God het recht om te beschikken over dat leven wanneer Hem dat goed dunkt. Ooit zal Hij ook jou leven nemen en voor Zich roepen.

Je zegt dat er geen objectieve standaard nodig is om iets als moreel ‘niet ok’ te beoordelen. Maar dat betekent dat jouw ‘niet ok’ puur subjectief is — gebonden aan jouw voorkeuren, opvoeding, omgeving, enzovoort. En dat is prima, maar dan kun je jouw moreel oordeel niet universeel maken of gebruiken als kritiek op mijn wereldbeeld. Jij hebt jouw waarden, ik baseer de mijne op iets groters dan mezelf. Het verschil? Jij stelt je eigen mening centraal, ik stel een transcendente bron centraal. Beiden claimen normativiteit — alleen de ene bron blijft overeind buiten individuele voorkeuren. De ander niet.

13 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik ben er nog altijd niet achter wat nou precies jouw normen en waarden zijn, waardoor het verscheuren van 42 kleine kinderen volgens jou wel ok is? 

Mijn normen en waarden zijn niet gebaseerd op wat ik persoonlijk prettig vind, maar op een moreel kompas dat niet wijzigt met de tijdsgeest: namelijk Gods oordeel zoals dat in de Schrift tot uiting komt.

Het verhaal van Elisa gaat niet over kleine kleuters die gepest worden, maar over opzettelijke, collectieve verwerping van God in een tijd van nationale afgoderij, waarin ook jongeren meededen aan de rebellie. Of je het daar nu mee eens bent of niet — je kunt pas serieus meepraten als je begrijpt wat er moreel op het spel staat in het verhaal.

Als je alleen blijft roepen: ‘maar het waren kleine kleuters’, dan ben je feitelijk bezig met emotionele manipulatie, niet met inhoudelijke argumentatie.

[Dat beloof ik 1.014]

37 minuten geleden zei Figulus:

Je haalt de Tien Geboden aan, maar daarin staat niet 'Gij zult niet doden'. Het Hebreeuwse woord is rātsach, wat ‘moord’ betekent: het opzettelijk en onrechtvaardig doden uit haat, wrok of eigenbelang.

Echt waar ?!

En wat is aan de hand als 42 kleine kinderen Elisa uitmaken voor kaalkop en laat ze vervolgens vermoorden door een paar berinnen ?!

Haat, wrok, eigenbelang,

37 minuten geleden zei Figulus:

Aangezien alle leven van God is, heeft God het recht om te beschikken over dat leven wanneer Hem dat goed dunkt. Ooit zal Hij ook jou leven nemen en voor Zich roepen.

Dat zijn  jouw normen en waarden vriend, leg die niet aan mij op. 

37 minuten geleden zei Figulus:

Je zegt dat er geen objectieve standaard nodig is om iets als moreel ‘niet ok’ te beoordelen. Maar dat betekent dat jouw ‘niet ok’ puur subjectief is — gebonden aan jouw voorkeuren, opvoeding, omgeving, enzovoort. En dat is prima, maar dan kun je jouw moreel oordeel niet universeel maken of gebruiken als kritiek op mijn wereldbeeld.

Serieus..... dat heb ik ook nog maar 76 keer gezegd zo langzamerhand he. Ik heb niet de intentie om mijn moraal universeel te maken. Ik kan wel stellen hoe ik denk volgens mijn morele normen en waarden denk over het verscheuren van 42 kleine kinderen.
Dat jij daar anders tegenaan kijkt en daar geen enkele moeite mee hebt, dat mag. Zo lang je zelf maar geen kleine kinderen gaan vermoorden, maar er geen moeite mee hebben is de eerste stap om dat wel te doen.

37 minuten geleden zei Figulus:

Jij stelt je eigen mening centraal, ik stel een transcendente bron centraal. Beiden claimen normativiteit — alleen de ene bron blijft overeind buiten individuele voorkeuren. De ander niet

Jouw norm heeft geen meerwaarde boven mijn norm. Als jij transcedente bronnen weer waarde geeft, dan wil best beweren dat mijn normen van Oempahoempa komen en dat die dus overeind blijven buiten individuele voorkeuren. Hoppa. Staan we weer gelijk.
Wil je zó stompzinnig discussie voeren? Mij best hoor. Ik denk alleen dat we dan niet veel verder komen. 

37 minuten geleden zei Figulus:

Mijn normen en waarden zijn niet gebaseerd op wat ik persoonlijk prettig vind, maar op een moreel kompas dat niet wijzigt met de tijdsgeest: namelijk Gods oordeel zoals dat in de Schrift tot uiting komt.

Het verhaal van Elisa gaat niet over kleine kleuters die gepest worden, maar over opzettelijke, collectieve verwerping van God in een tijd van nationale afgoderij, waarin ook jongeren meededen aan de rebellie. Of je het daar nu mee eens bent of niet — je kunt pas serieus meepraten als je begrijpt wat er moreel op het spel staat in het verhaal.

Als je alleen blijft roepen: ‘het gaat over opzettelijke, collectieve verwerping van God in een tijd van nationale afgoderij’, dan ben je feitelijk bezig met emotionele manipulatie, niet met inhoudelijke argumentatie.

Het is eveneens stompzinnig om mij telkens in de mond te leggen dat het over kleuters gaat. 
Dat heb ik nooit gezegd, daar heb ik ook al 76 keer op gewezen. Je gedraagt je als een kleine jongen. 
Pas op he, volgens jouw normen en waarden kun je dan zomaar ineens verscheurt worden door een paar berinnen.

Het gaat over kleine kinderen die Elisa voor kaalkop uitmaken, waarna hij ze vervloekt en ze alle 42 worden verscheurt door een paar berinnen. 

Als je alleen blijft roepen: ‘over opzettelijke, collectieve verwerping van God in een tijd van nationale afgoderij,’, dan ben je feitelijk bezig met emotionele manipulatie, niet met inhoudelijke argumentatie.

4 uur geleden bewerkt door Dat beloof ik

[Figulus 142]

13 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het is eveneens stompzinnig om mij telkens in de mond te leggen dat het over kleuters gaat. 
Dat heb ik nooit gezegd, daar heb ik ook al 76 keer op gewezen. Je gedraagt je als een kleine jongen. 
Pas op he, volgens jouw normen en waarden kun je dan zomaar ineens verscheurt worden door een paar berinnen.

Het gaat over kleine kinderen die Elisa voor kaalkop uitmaken, waarna hij ze vervloekt en ze alle 42 worden verscheurt door een paar berinnen. 

Als je alleen blijft roepen: ‘maar het waren kleine kleuters’, dan ben je feitelijk bezig met emotionele manipulatie, niet met inhoudelijke argumentatie.

https://wij-leren.nl/jonge-kind.php#:~:text=Het begrip jonge kind wordt,ongeveer 2 tot 8 jaar.

[Monachos 535]

Het is heel simpel @Dat beloof ik. Het staat in de Bijbel dus klopt het volgens Figulus en is het zeker geen achterlijk verhaal met een achterlijke buitenproportionele straf. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de houtsprokkelaar in Numeri 15:32-36. Omdat er in vers 35 staat dat de Here de steniging goedkeurde, heeft Figulus er geen moeite mee. Hij zou zelf mee hebben gestenigd als hij er bij was geweest. Dat christenen mensen die zichzelf 'christen' noemen zich nou nooit eens afvragen wat Jezus gezegd en gedaan zou hebben als er geen overspelige vrouw maar een dergelijke houtsprokkelaar bij Hem werd gebracht laat zien dat ze niet zelf kunnen nadenken maar de Bijbel voor hen laten denken. "Het staat zo in de Bijbel dus is het helemaal okee" lijkt hun credo te zijn.

Hier het bewijs. Figulus heette toen nog Kaasjeskruid.

 

[Figulus 142]

5 minuten geleden zei Monachos:

Het is heel simpel @Dat beloof ik. Het staat in de Bijbel dus klopt het volgens Figulus en is het zeker geen achterlijk verhaal met een achterlijke buitenproportionele straf. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de houtsprokkelaar in Numeri 15:32-36. Omdat er in vers 35 staat dat de Here de steniging goedkeurde, heeft Figulus er geen moeite mee. Hij zou zelf mee hebben gestenigd als hij er bij was geweest. Dat christenen mensen die zichzelf 'christen' noemen zich nou nooit eens afvragen wat Jezus gezegd en gedaan zou hebben als er geen overspelige vrouw maar een dergelijke houtsprokkelaar bij Hem werd gebracht laat zien dat ze niet zelf kunnen nadenken maar de Bijbel voor hen laten denken. "Het staat zo in de Bijbel dus is het helemaal okee" lijkt hun credo te zijn.

Hier het bewijs. Figulus heette toen nog Kaasjeskruid.

 

Prima gezegd Kaasjeskruid, ik zou het niet beter gedaan kunnen hebben.

[Monachos 535]

6 minuten geleden zei Figulus:

Prima gezegd Kaasjeskruid, ik zou het niet beter gedaan kunnen hebben.

Bedankt voor de bevestiging, Kaasjeskruid.

[leren_schoen 59]

Gelukkig is het morgen maandag.

Jezus gaat helemaal nergens tegen numeri in. Hij gaat er tegen in omdat ze zelf ook schuldig zijn. ‘Eerste steen’.

 

3 uur geleden bewerkt door leren_schoen

[Paulus888 77]

Ik ben vandaag waarlijk opgestaan, halleluja...

 

ik snap niet dat christenen een speciale feestdag hebben voor iemand die is opgestaan..

1 uur geleden zei leren_schoen:

Gelukkig is het morgen maandag.

Jezus gaat helemaal nergens tegen numeri in. Hij gaat er tegen in omdat ze zelf ook schuldig zijn. ‘Eerste steen’.

 

Maar in Nummeri staat nergens dat alleen mensen zonder zonde de eerste steen mogen werpen..

 

 

2 uur geleden zei Monachos:

Het is heel simpel @Dat beloof ik. Het staat in de Bijbel dus klopt het volgens Figulus en is het zeker geen achterlijk verhaal met een achterlijke buitenproportionele straf. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de houtsprokkelaar in Numeri 15:32-36. Omdat er in vers 35 staat dat de Here de steniging goedkeurde, heeft Figulus er geen moeite mee. Hij zou zelf mee hebben gestenigd als hij er bij was geweest. Dat christenen mensen die zichzelf 'christen' noemen zich nou nooit eens afvragen wat Jezus gezegd en gedaan zou hebben als er geen overspelige vrouw maar een dergelijke houtsprokkelaar bij Hem werd gebracht laat zien dat ze niet zelf kunnen nadenken maar de Bijbel voor hen laten denken. "Het staat zo in de Bijbel dus is het helemaal okee" lijkt hun credo te zijn.

Hier het bewijs. Figulus heette toen nog Kaasjeskruid.

 

precies. Zou dit in de Koran staan waren de christenen de eersten om het te verwerpen.

[leren_schoen 59]

24 minuten geleden zei Paulus888:

Maar in Nummeri staat nergens dat alleen mensen zonder zonde de eerste steen mogen werpen..

 

Dus?

[Paulus888 77]

Zojuist zei leren_schoen:

Dus?

Hij gaat er wel tegenin...

 

groetjes

[leren_schoen 59]

2 minuten geleden zei Paulus888:

Hij gaat er wel tegenin...

 

groetjes

Ze hadden haar ook kunnen stenigen. en dan?

[Paulus888 77]

1 minuut geleden zei leren_schoen:

Ze hadden haar ook kunnen stenigen. en dan?

alleen de kapper kan haar stenigen

[leren_schoen 59]

21 minuten geleden zei Paulus888:

alleen de kapper kan haar stenigen

Of iemand zonder zonde.

O oke dan

Dus als je gewoon een gezonde kliek had zoals rondom het hoogtepunt van Sinaï dan had ze gewoon gestenigd. Jezus veranderd dat dus niet.

Wel goed van je proficiat ,hierom : ..nergens staat dat mensen zonder zonde alleen de eerste steen mogen werpen. Juist ja want de mensen die zo zondigde die waren dan toch al gestenigd of uit het volk verwijderd. Kan je het nu nog bijbenen?

55 minuten geleden bewerkt door leren_schoen

[leren_schoen 59]

Waarom is het zo belangrijk denk je.

Weet je welke Naam je hier door het slijk haalt

Geen christenen, homo’s.

Oh ga maar lekker werken. Daar word ik zo blij van.