Aanval van Hamas op Israël

[Figulus 130]

2 minuten geleden zei Paul1982:

Maar goed, inhoudelijk ben je niet echt sterk vandaag 😂

Ik verbaas me gewoon over dergelijk gedrag en vraag me af waar dat vandaan komt. Het is nogal onlogisch om jezelf op te blazen te midden van burgers waar je in principe niks van te duchten hebt.

[Paul1982 7]

16 uur geleden zei Figulus:

Ik verbaas me gewoon over dergelijk gedrag en vraag me af waar dat vandaan komt. Het is nogal onlogisch om jezelf op te blazen te midden van burgers waar je in principe niks van te duchten hebt.

Ten eerste is het niet zo dat men van de Israeliers niets te duchten hebt.. Ik vraag me af of je weet hebt hoe Israeliers denken en kijken naar Palestijnen? Als minder dan dieren zijn ze.. 

Ten tweede, ik zou me ook niks kunnen voorstellen waarom je jezelf opblaast. Maar als je niks te verliezen hebt en denkt "ik ben maar een schakeltje in een groter systeem" dan ga je denk ik sneller tot dit soort drastische maatregelen over.  Plus natuurlijk de propaganda die mensen op die lui van kinds af aan afsturen over maagden, paradijs etc.

Ik zat er trouwens net over te denken en over het Samson protocol van de IDF. Wist je dat Samson of Simson de eerste zelfmoord"terrorist" was van de oudheid? Die liet een heel gebouw boven zichzelf instorten omdat hij 500 Filistijnen dan kon doden.

Tevens denk ik dat dit vooral booming is bij stammendenken en niet bij individuele denkers. Daarom dat soldaten ook eerst helemaal worden kapot gemaakt voor ze de training krijgen en dan blijven ze een nummer. Zodat het "stammendenken" en het "ik dek jou, jij dekt mij" kan ontstaan. Palestijnen zullen wel erg in stammen denken en iets "voor de goede zaak" over hebben.  

 

[Flawless victory 605]

22 uur geleden zei Paul1982:

Komt dus prima overeen met wat Palestina wil zijn..

 

“Palestina” wil helemaal niks. Er heeft nooit een land “Palestina” bestaan. Die zich nu “Palestijnen” noemen zijn voornamelijk Jordaniërs en Egyptenaren.

21 uur geleden zei Hopper:

De Joden doen het dan ook zichzelf aan, niemand die zei dat ze daar moesten gaan wonen.   Wat er op 7 oktober is gebeurd valt dan ook geheel onder "oorzaak en gevolg".    Ik ben er nooit verbaasd over geweest, het moest gewoon gebeuren.  En het zal nog wel erger worden.  Iedere Jood met een hart in het lijf kan dan ook vandaag gewoon nog Israel verlaten.   Die keuzen hebben de Palestijnen niet.

Dat Chaim zich het hoofd op hol laat maken door complotdenken heb ik ook niet zien aankomen.   Zo zie je maar dat 'linkse goedmensen' ook niet te vertrouwen zijn.   Verder laat ik het complotdenken aan de complotdenkers over, ik kijk nooit die filmpjes die de oorlogshitsers hier plaatsen.

Je bericht staat weer vol met leugens en antisemitisme.  Je noemt dat 7 oktober zou vallen onder “oorzaak en gevolg”, welnu dat Hamas nu van de kaart geveegd wordt valt dan ook onder oorzaak en gevolg. Als je dat nu helemaal doortrekt naar het allereerste begin voordat welke oorzaak en gevolg in de wereld had plaatsgevonden, kom je vanzelf bij God uit. En God is de Alpha en de Omega. Onze Lieve Heer bereidt het wereldtoneel voor op de komst van de Joodse Messias die samen met de Zijnen vanuit Jeruzalem op de aarde zal regeren.

[Paul1982 7]

11 minuten geleden zei Flawless victory:

“Palestina” wil helemaal niks. Er heeft nooit een land “Palestina” bestaan. Die zich nu “Palestijnen” noemen zijn voornamelijk Jordaniërs en Egyptenaren.

Je bericht staat weer vol met leugens en antisemitisme.  Je noemt dat 7 oktober zou vallen onder “oorzaak en gevolg”, welnu dat Hamas nu van de kaart geveegd wordt valt dan ook onder oorzaak en gevolg. Als je dat nu helemaal doortrekt naar het allereerste begin voordat welke oorzaak en gevolg in de wereld had plaatsgevonden, kom je vanzelf bij God uit. En God is de Alpha en de Omega. Onze Lieve Heer bereidt het wereldtoneel voor op de komst van de Joodse Messias die samen met de Zijnen vanuit Jeruzalem op de aarde zal regeren.

Boeiend dat een staat nog nooit bestaan heeft?

Voordat Nederland bestond bestond er nog geen Nederland. Ook maar afschaffen dan?!

Echt, doe eens niet zo enorm kortzichtig. Gebaseerd op jouw enorme bias dat Christendom heet en waarom jullie een voorliefde hebben voor Joden en de Moslims niet zo mogen/haten.. Alhoewel, het is voornamelijk plaatsvervangende liefde welke jullie voor de Joden voelen. Want Joden moeten bekeerd worden..

De enige reden dat jullie wachten op een Joodse messias is omdat de eerste christenen Joden waren. Daarom ook dat jullie menen dat de christelijke God de Joodse God is. En vandaar je domme idee dat Israel alles goed doet wat het doet. Want o wee als je iets verkeerd zegt over Israel. Dan straft God onmiddellijk. Waarschijnlijk heb je geen weet van de holocaust? 

 

[Tomega 311]

14 minuten geleden zei Flawless victory:

Onze Lieve Heer bereidt het wereldtoneel voor op de komst van de Joodse Messias die samen met de Zijnen vanuit Jeruzalem op de aarde zal regeren.

Dus als nu uit de puinhopen van Israël een messias opstaat, zal die de aarde regeren samen met de christenen? En is dat dan een wereldlijke staat of Joodse staat of Christelijke staat?

[Figulus 130]

15 minuten geleden zei Paul1982:

Ik zat er trouwens net over te denken en over het Samson protocol van de IDF. Wist je dat Samson of Simson de eerste zelfmoord"terrorist" was van de oudheid? Die liet een heel gebouw boven zichzelf instorten omdat hij 500 Filistijnen dan kon doden.

Dat waren wel Filistijnen die het allemaal prachtig vonden wat er met Simson gebeurde, en er met de neus boven op stonden. Simson deed dat niet met de bedoeling om terreur en angst te zaaien, en er werden geen argeloze burgers getroffen. Hoeveel Filistijnen het precies waren is niet bekend, maar de dood van Simson kostte hun meer levens dan Simson tijdens zijn hele leven heeft gedood. Dat waren er wel meer dan 500 vermoed ik.

[Tomega 311]

17 minuten geleden zei Paul1982:

En vandaar je domme idee dat Israel alles goed doet wat het doet. Want o wee als je iets verkeerd zegt over Israel.

Israël bestaat uit oorspronkelijke Joden, die in de Europese cultuur opgenomen zijn of zouden moeten worden, in plaats van verdreven en vernietigd. Vanuit Europa verdient Israël daarom alle steun. Israël bestaat uit Europeanen die in een ghetto- gebied wonen waar ze nog meer door de bevolking worden gehaat dan onder nazi-Duitsland. De islam daarentegen is nog niet een volwassen godsdienst en cultuur geworden, en hakt in op andere culturen alsof ze geen recht en geen vrede ooit met hun wereldlijke omgeving hebben gehad, en alsof ze dat normatief zelfs niet willen en zoeken. De onderlinge afstanden zijn te groot om daar vrede te zien. En waar geen vrede is, is haat en nijd en oorlog; en liefde voor dood en verderf bij anderen.

28 mei bewerkt door Tomega

[Paul1982 7]

1 minuut geleden zei Tomega:

Israël bestaat uit oorspronkelijke Joden, die in de Europese cultuur opgenomen zijn of zouden moeten worden, in plaats van verdreven en vernietigd. Vanuit Europa verdient Israël daarom alle steun. Israël bestaat uit Europeanen die in een ghetto- gebied wonen waar ze nog meer door de bevolking worden gehaat dan onder nazi-Duitsland. De islam daarentegen is nog niet een volwassen godsdienst en cultuur geworden, en hakt primitief rond alsof ze geen recht en geen vrede ooit met hun wereldlijke omgeving hebben gehad, en alsof ze dat normatief zelfs niet willen en zoeken. De onderlinge afstanden zijn te groot om daar vrede te zien. En waar geen vrede is, is haat en nijd en oorlog; en liefde voor dood en verderf bij anderen.

Ook jij moet eens normaal doen en normaal denken. Moslims zijn mensen. Joden zijn mensen. Christenen zijn mensen. Atheisten zijn mensen. En het eerste wat men wil is in vrede leven, groeien, werk, oud worden, familie krijgen etc..

Als je dit moslims ontneemt (of ontkent dat ze dit willen) dan ontmenselijk je ze...

En ja, we weten allemaal waar dit toe leidt. Lees wat geschiedenisboeken bijvoorbeeld.

Zelf ken ik vrij veel moslims (ik denk meer dan de gemiddelde christen) en ik ben nog nooit een moslim tegengekomen die om zich heen hakt. Sterker nog, daar waren ze voor gevlucht.

Je moet jezelf eens voorstellen als een Palestijn, die geboren word in Palestina. Bijvoorbeeld in een van die vluchtelingenkampen. Die er al zijn vanaf 1947. Je hebt geen geschiedenis, je hebt geen toekomst. Israel is al jaren bezig met het kapot maken van de UNRWA. De enige organisatie die iets geeft om de Palestijnen trouwens. Want zo is hun idee, als je UNRWA weghaalt dan ontneem je die vluchtelingen meteen hun vluchtelingenstatus. Want "drie generaties is lang genoeg, ze mogen niet meer terugkeren naar waar ze ooit woonden". Zeer ironisch als je weet dat de Europese Joden misschien banden hadden met het stuk land dat nu Israel heet van 2000 jaar geleden! Hun families woonden daar al 1900 jaar niet meer bedoel ik daarmee. Maar Palestijnen wonen er nu 75 jaar niet meer en dus hebben ze het recht om terug te keren verworpen.. Echt, sorry hoor maar als je zo in elkaar steekt als Netanyahu en co dan ben je geen knip voor de neus waard. Of je nou moslim bent, atheist, christen, Jood of Rus.. 

Dus als je kijkt vanuit menselijk, individualistisch oogpunt en niet vanuit religieus en stam oogpunt (alle moslims doen dit, alle Joden doen dat) dan is de situatie heel duidelijk. En staan de mensen die nu nog niet achter een tweestatenoplossing staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis. 

 

26 minuten geleden zei Figulus:

Dat waren wel Filistijnen die het allemaal prachtig vonden wat er met Simson gebeurde, en er met de neus boven op stonden. Simson deed dat niet met de bedoeling om terreur en angst te zaaien, en er werden geen argeloze burgers getroffen. Hoeveel Filistijnen het precies waren is niet bekend, maar de dood van Simson kostte hun meer levens dan Simson tijdens zijn hele leven heeft gedood. Dat waren er wel meer dan 500 vermoed ik.

Je bent het aan het theologiseren... 

Hoezo werden er trouwens geen argeloze burgers getroffen? Misschien waren die er wel, hadden ze geen idee wat er met Samson gebeurde? Simson had zelfs Filistijnen gedood vanwege hun voorhuiden.. Over terreur gesproken. 

Sowieso staat het OT vol met de meest erge dingen die door Joden gedaan zijn aan anderen (andersom ook uiteraard). Kanaan is veroverd door hele volkeren te genodiceren.  En nu doet Israel hetzelfde met Palestina. Maar nu in het echt. 

Gisteren las ik dat Netanyahu het had over dat Hamas genocide op Israel wilde plegen. Moet je nagaan. Israel bestaat uit 9 miljoen inwoners. Heb ik via wiki dus dan klopt het. Er zijn sinds 7 oktober 1200 Joden (900 Joden en 300 niet Joden) gedood. Dat noemt de beste man een poging tot genocide. Hij en zijn mensen doodden sinds 7 oktober 35000 mensen, van een bevolking van 2 miljoen. En dat noemt de man dan geen genocide. En zelfs laaghartig en antisemitisch dat je dat überhaupt durft te noemen. 

Nou geloof ik zelf niet dat Israel genocide pleegt. De term genocide word een beetje uitgehold. Maar kom, dan moet Netanyahu ook de term genocide niet in de mond nemen. Terwijl de man zelf wel geopperd heeft dat niemand van de Palestijnen mag overleven. Hij noemde niet voor niks de opdracht van God ten aanzien van Amelek? Dat ging over "vernietig alles wat er is, de kinderen, de mannen, de vrouwen, de ouden van dagen en het vee"... Mensen die nu nog steeds alles vergoeilijken van wat Israel doet zijn horende blind en ziende doof.

 

 

[Tomega 311]

14 minuten geleden zei Paul1982:

Ook jij moet eens normaal doen en normaal denken. Moslims zijn mensen. Joden zijn mensen. Christenen zijn mensen. Atheisten zijn mensen. En het eerste wat men wil is in vrede leven, groeien, werk, oud worden, familie krijgen etc

Realisme helpt. Dat is ook normaal. Denken in termen van heilige vrije mensen, is een roze wolk gehalte die je niet eens op dit forum en in dit vrije land waar kunt maken.  Is Rusland een normaaldenkend land? Zijn wijzelf bereid om vrede te sluiten boven onze liefde om met geweld vrede af te dwingen? Zijn ook de geïmporteerde conflicten opgelost nu er vrijheid geldt voor de vredezoekers? Heb je daar realistische gedachten over?

15 minuten geleden zei Paul1982:

Je moet jezelf eens voorstellen als een Palestijn,

Is dat een voorbeeld, dat bewijst dat haat legitiem is?

28 mei bewerkt door Tomega

[Flawless victory 605]

45 minuten geleden zei Tomega:

Dus als nu uit de puinhopen van Israël een messias opstaat, zal die de aarde regeren samen met de christenen? En is dat dan een wereldlijke staat of Joodse staat of Christelijke staat?

Ik heb het over de Wederkomst. Daar wordt het wereldtoneel voor in gereedheid gebracht. Jezus Christus, de enige ware Messias, zal gaan regeren vanuit Jeruzalem.

28 mei bewerkt door Flawless victory

[Paul1982 7]

2 minuten geleden zei Tomega:

Realisme helpt. Dat is ook normaal. Denken in termen van heilige vrije mensen, is een roze wolk gehalte die je niet eens op dit forum en in dit vrije land waar kunt maken.  Is Rusland een normaaldenkend land? Zijn wijzelf bereid om vrede te sluiten boven onze liefde om met geweld vrede af te dwingen? Zijn ook de geïmporteerde conflicten opgelost nu er vrijheid geldt voor de vredezoekers? Heb je daar realistische gedachten over?

Rusland kan niet denken. Landen denken niet. Landen worden gevormd door mensen. Net als religies overigens. Zonder mensen geen religie. Dus een religie doet geen dingen..

 

Leer dat eens te snappen en kom dan terug. 

Wat is er trouwens roze wolk gehalte aan dat mensen willen leven? Moet je eens aan mensen, die kinderen in oorlogsgebieden helpen, vragen. Wat is het verschil tussen een kind in Nederland, Amerika, Israel of Palestina? Dat verschil is er niet. Men wil spelen, vrij zijn, voetballen, opkijken tegen de volwassenen etc. 

En ik ken geen geïmporteerde conflicten. Die conflicten zitten bij bepaalde mensen tussen de oren.

 

[Figulus 130]

14 minuten geleden zei Paul1982:

Sowieso staat het OT vol met de meest erge dingen die door Joden gedaan zijn aan anderen (andersom ook uiteraard). Kanaan is veroverd door hele volkeren te genodiceren.  En nu doet Israel hetzelfde met Palestina. Maar nu in het echt.

Het is maar wat je erg vindt. Wie bepaalt wat erg is? En waarom zou ik partij moeten kiezen tussen twee groepen mensen die het met elkaar aan de stok hebben en zich ook nog eens duizenden kilometers verderop bevinden?

[Tomega 311]

1 minuut geleden zei Flawless victory:

Ik heb het over de Wederkomst. Daar wordt het wereldtoneel voor in gereedheid gebracht

Ok, duidelijk.Dat wordt het dus erger en wereldlijker. Niet iets om de positieve kanten van te zien voor deze wereld.

[Flawless victory 605]

6 minuten geleden zei Tomega:

Ok, duidelijk.Dat wordt het dus erger en wereldlijker. Niet iets om de positieve kanten van te zien voor deze wereld.

Het zal eerst erger worden (de antichrist) en daarna beter (de Wederkomst). Beter voor hen die niet de antichrist achternalopen althans.

28 mei bewerkt door Flawless victory

[Paul1982 7]

15 minuten geleden zei Tomega:

Ok, duidelijk.Dat wordt het dus erger en wereldlijker. Niet iets om de positieve kanten van te zien voor deze wereld.

De Wederkomst waar mensen al 2000 jaar op wachten? In tijden die echt tig keer erger waren dan waarin we nu leven?

Wat dank ik God op mijn blote knieen dat ik dat niet meer geloof.. Kom op, we leven in 2024. We hebben weet van de kosmos, hoe groot die is. En dan gelooft men nog in de wederkomst waarin men terugkomt "op de wolken" zoals Paulus ergens schreef?

Ik ben eens wezen skydiven en kan uit eigen ervaring zeggen dat je gewoon dwars door een wolk valt. Mensen die zijn gaan vliegen weten dit ook overigens.

 

 

[Flawless victory 605]

23 uur geleden zei Hopper:

"oorzaak en gevolg".   

 

Zo roepen zij die de Joden willen verdrijven uit Israël en Zijn land willen verdelen God’s Oordeel over zich af.  Ook een oorzaak en gevolg. 

Joël 3

Profetie van Gods oordeel over de vijanden

1 Want zie, in die dagen en in die tijd,

als Ik een omkeer zal brengen in de gevangenschap van Juda en Jeruzalem,

2 zal Ik alle heidenvolken bijeenbrengen

en hen doen afdalen naar het dal van Josafat.

Daar zal Ik met hen een rechtszaak voeren,

vanwege Mijn volk en Mijn eigendom Israël,

dat zij onder de heidenvolken verstrooid hebben.

Mijn land hebben zij verdeeld.

 

Zeventig volkeren

“Gisteren (2017) kwamen zeventig naties samen in Parijs om buiten Israël om te beslissen over de tweestatenoplossing; over de verdeling van het beloofde land. Ds. Willem J.J. Glashouwer is er niet gerust op dat de volken dit zomaar ongestraft kunnen doen. In deze analyse legt hij uit waarom.

Wie de ontwikkelingen in het Midden Oosten jaar op jaar volgt, zal het niet ontgaan zijn dat indertijd, in november 2012, de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties met grote meerderheid (138 voor – 9 tegen – 41 onthoudingen) een resolutie hebben aangenomen waarin aan ‘de Palestijnen’ de status van een Palestijnse Staat werd toegekend die als waarnemer de Algemene Vergadering van de Verenigde Naties mag bijwonen.

De naties van deze wereld lijken geen enkel idee te hebben van de diepte, de wortel en het hart van dit conflict.

Sindsdien volgen de Pro-Palestijnse en anti-Israël resoluties elkaar in een sneltreinvaart op. Met als climax de onlangs gehouden stemming in de Veiligheidsraad over de Joodse dorpen in de Bijbelse gebieden van Judea en Samaria waarbij Amerika geen gebruik maakte van haar vetorecht, en dus Israël in de kou liet staan. Vanwege de beoogde tweestatenoplossing: de verdeling van het land. Wat de Heere daarvan vindt – bij monde van de profeet Joel – daarover later.

Het lijkt een overwinning voor de zaak van ’mensenrechten’, maar betekent ten diepste een beloning voor haat en terreur. – Ook offert dit het recht van het Joodse volk op om in vrede en veiligheid te wonen. Zowel de vóórstemmers als de landen die zich van stemming onthouden hebben, zijn hiervoor verantwoordelijk. En de Heere zal niet onschuldig houden wie zich vergrijpt – direct of indirect – aan Zijn eerstgeboren zoon Israël (Matteüs 25:31-34, 41).

‘Salamitactiek’
De naties van deze wereld lijken geen enkel idee te hebben van de diepte, de wortel en het hart van dit conflict. Ze lijken niet te beseffen dat de leiders van de Palestijnen en hun islamitische bondgenoten er gewoon op uit zijn de Joodse Staat Israël te vernietigen. Deze leiders en hun bondgenoten erkennen de legitimiteit van de Joodse staat Israël niet. En ze zijn ten diepste ook niet geïnteresseerd in een tweestatenoplossing. Ze hebben uiteindelijk een andere agenda: een Jodenvrije, geheel Arabische moslimstaat Palestina, op het totale grondgebied van het huidige Israël, inclusief de gehele stad Jeruzalem.

De op dit moment voorgestelde ‘Palestijnse Staat’ op de Westelijke Jordaan-oever, Gaza en Oost-Jeruzalem is slechts de eerste stap in een ‘salamitactiek’: plakje-voor-plakje. Uiteindelijk gaat het echter om de hele worst. Maar als je de Bijbel gelooft, dan weet je dat dat ze van dit streven ooit zelf het grootste slachtoffer zullen worden.

De in november 2012 aangenomen resolutie erkende (opnieuw) niet het recht van Israël’s soevereiniteit over Jeruzalem en wilde (opnieuw) terug naar de grenzen van vóór 1967. Daarmee zouden de ‘Palestijnen’ de controle krijgen over de gehele Oude Stad van Jeruzalem, inclusief de berg Sion, de Olijfberg, de Joodse wijk, de Klaagmuur, etc.

Falsificatie
Van Unesco mag de ‘Tempelberg’ trouwens niet meer zo genoemd worden, maar moet met zijn Arabische naam aangeduid worden. Deze officiële organisatie van de Verenigde Naties neemt dus deze radicaal islamitische falsificatie van de geschiedenis over. Als onderdeel van de nimmer aflatende jihad, de heilige oorlog, verklaarden de moslims ineens dat op de berg Sion/Moria nooit een Joodse Tempel gestaan heeft, maar dat deze berg in het hart van Jeruzalem altijd een islamitische ‘heilige plaats’ geweest is.

Onder de islamitische overheersing van Israël in de afgelopen eeuwen bestond bij de ‘Palestijnen’ 1400 jaar lang geen interesse in Jeruzalem. Pas toen in de negentiende eeuw de Joden begonnen terug te keren naar het beloofde land, raakten de Arabieren geïnteresseerd. Jordanië bezette illegaal van 1948-1967 de Westelijke Jordaanoever, maar zelfs toen legden de ‘Palestijnen’ geen claim op Jeruzalem.

Mahmoud Abbas heeft meerdere keren verklaard dat hij alle grondgebied van een te vormen ‘Palestijnse Staat’ zou schoonvegen van Joden, inclusief Oost-Jeruzalem.’ Ethnic cleansing heet dat. Terug naar de situatie onder de bezetting door Jordanië van 1948-1967. Toen werden alle Joden verdreven uit de Oude Stad en tientallen Joodse huizen en synagogen verwoest en ontheiligd – soms tot openbare toiletten gemaakt. Joodse en ook christelijke ‘heilige plaatsen’ zullen niet de bescherming meer hebben die ze nu onder de staat Israël wel hebben.

Parijs
Over die verdeelplannen van de Verenigde Naties en van de zeventig volkeren die bij elkaar waren in Parijs op 15 januari (zondag!) 2017 om een tweestatenoplossing op te dringen en om de Joodse dorpen te ontmantelen zodat Joden uit dit deel van het beloofde land weggevaagd kunnen worden – ethnic cleansing – heeft de Allerhoogste een heel duidelijke mening.

De profeet Joel 3:1-2 zegt erover: “Want zie, in die dagen en te dien tijde, wanneer Ik een keer zal brengen in het lot van Juda en van Jeruzalem, zal Ik alle volken verzamelen en afvoeren naar het dal van Josafat, en Ik zal aldaar met hen in het gericht treden ter oorzake van Mijn volk en van Mijn erfdeel Israël, dat zij onder de volken verstrooid hebben, terwijl zij Mijn land verdeelden …”

Hoe dat alles ook zijn zal: de HEERE strijdt aan de zijde van Zijn volk.

Het getal 70 verschijnt keer op keer in de Bijbel en in Joodse geschriften. Naast de zeventig volken, talen en geofferde runderen op Soekot, trok Jakob met zeventig zielen naar Egypte, stelde Mozes zeventig oudsten aan, leefde koning David zeventig jaar en duurde de Babylonische ballingschap zeventig jaar. Volgens de rabbijnen heeft God zeventig namen en zijn er zeventig facetten aan de Thora. En tenslotte is de getalswaarde van Gog en Magog dus ook gelijk aan zeventig. Geen toeval dat het zeventig volkeren waren die daar in Parijs bijeenkwamen? Begin van een desastreuze ontwikkeling die tenslotte de hele wereld zal meeslepen?

Gods Woord
Hoe dat alles ook zijn zal: de HEERE strijdt aan de zijde van Zijn volk. Eenmaal zal de ‘macht’ van Allah en van alle machten der duisternis openlijk gebroken worden. Eenmaal treedt de Heere handelend op ten gunste van Zijn volk Israël, opdat de volkeren zullen weten Wie waarlijk God is: de God van Israël, de God van Abraham, Isaac en Jacob, de Schepper van hemel en aarde, de Vader van onze Here Jezus Christus, bij wie vergeleken alle andere ‘goden’ afgoden blijken te zijn. Eind goed, al goed.

Hoe de dingen zich ook zullen voltrekken – Gods Woord zal absoluut vervuld worden: tenslotte loopt het uit op de Komst van de Messias van Israël, de Koning der Koningen en Heer der heren, Jezus Christus. Dan zal in vervulling gaan wat Paulus schrijft in Filippenzen 2:9-11: “…Daarom heeft God Hem ook uitermate verhoogd en Hem de Naam boven alle naam geschonken, opdat in de Naam van Jezus zich alle knie zou buigen van hen, die in de hemel en die op de aarde en die onder de aarde zijn, en alle tong zou belijden: Jezus Christus is Here, tot eer van God, de Vader”!

https://www.christenenvoorisrael.nl/artikelen/zeventig-volkeren

 

[Paul1982 7]

1 uur geleden zei Flawless victory:

Zo roepen zij die de Joden willen verdrijven uit Israël en Zijn land willen verdelen God’s Oordeel over zich af.  Ook een oorzaak en gevolg. 

Joël 3

Profetie van Gods oordeel over de vijanden

1 Want zie, in die dagen en in die tijd,

als Ik een omkeer zal brengen in de gevangenschap van Juda en Jeruzalem,

2 zal Ik alle heidenvolken bijeenbrengen

en hen doen afdalen naar het dal van Josafat.

Daar zal Ik met hen een rechtszaak voeren,

vanwege Mijn volk en Mijn eigendom Israël,

dat zij onder de heidenvolken verstrooid hebben.

Mijn land hebben zij verdeeld.

 

allemaal blablabla
 

 

 

Toen Bonifatius naar Friesland kwam zei hij "ik hak jullie heilige bomen om. Als ik dan niet door een bliksem getroffen word dan is dat HET teken dat jullie goden niet bestaan". En er kwam geen bliksem dus veel Friezen bekeerden zich. In de jaren 36-45 van de vorige eeuw zijn zes miljoen Joden, dus van het volk van God, omgebracht. En het werd niet voorkomen door bliksem uit de lucht, door aardbevingen, door engelen die ingrepen. Mensen moesten uiteindelijk een einde maken aan de holocaust. Een weldenkend mens zou dan denken "als het het bewijs is van niet bestaan van goden is als ze niet ingrijpen bij het omhakken van bomen, hoeveel bewijs voor het niet bestaan van een God is het dan als er zes miljoen van diens volk omkomen zonder ingrijpen?"...

Joel was een Joodse profeet die sprak voor het Joodse volk. Propaganda zou je kunnen zeggen. Dit zou je ook kunnen zeggen als Friese profeten beweerden dat Friesland voor de Friezen zou zijn. Of een Germaanse priester die beweerde dat Germania voor altoos in het bezit is van de Germanen. 

Op dit soort propagandateksten kan je geen politiek bedrijven. Vandaar dat wij kerk en staat gescheiden houden. Laten we dit ook doen met het Israelisch-gaza conflict..

Komt nog bij, en dit is al tig keer geschreven. Men kan het ook lezen in het handvest van Hamas, men wil de grenzen zoals die waren in 1967 hanteren. Dus met een Israel. 

Sterker nog, Hamas heeft Israel als realiteit erkend (men heeft er dus mee te dealen). Het is juist Israel dat steevast Palestina weigert te erkennen en dat ook billenkoek geeft aan ieder land dat Palestina wel wil erkennen. 

 

www.dewereldmorgen.be/community/wil-hamas-israel-vernietigen/

Citaat

In 2017 publiceerde Hamas een gewijzigd charter dat bedoeld was om het internationaal meer acceptabel te maken.

Specifieke wijzigingen waren:

Erkenning van Israël: Het oorspronkelijke handvest riep op tot de vernietiging van Israël.Het nieuwe handvest erkent de staat Israël als een realiteit, maar niet als een legitieme staat.

Jihad: Het oorspronkelijke handvest riep op tot het gebruik van geweld om Palestina te bevrijden. Het nieuwe handvest stelt dat de jihad een legitiem middel is om een einde te maken aan de zionistische bezetting, maar het roept niet expliciet op tot het gebruik van geweld.

Relaties met andere partijen: Het oorspronkelijke handvest riep op tot de omverwerping van alle niet-islamitische regeringen in de Arabische wereld. In het nieuwe handvest staat dat Hamas bereid is om samen te werken met andere partijen om tot een vredesakkoord te komen, maar alleen als dit akkoord de rechten van het Palestijnse volk respecteert.

 

Hier zie je trouwens ook dat Hamas niet is zoals veel andere terroristische organisaties die uit zijn op de hele wereld islamiseren. Maar ze zijn uit op Palestina en op de Arabische wereld. 

Mensen die zich bang laten maken en zeggen "eens zal God ingrijpen, eens zal Allah ontmaskerd worden" moeten zich niet met de huidige politieke situatie bemoeien. NU worden mensen gedood vanwege wraakgevoelens bij "de oppermachtige grote broer". Die hebben dus niks aan "straks komt dit en straks komt dat".. Israel werd overigens in de tijd van de profeten door alles en iedereen overlopen. Enkel op papier konden de Israëlieten (dus niet de Israëliërs) winnen. Want als ze overwonnen werden dan was het "God straft ons" en als ze dan vrijgelaten werden dan was het "God laat ons vrij".. Ja, op die manier kan je natuurlijk altijd in een Almachtige God blijven geloven. Dan waren de zes miljoen doden tijdens de holocaust waarschijnlijk ook een straf van God?

 

[Figulus 130]

13 uur geleden zei Paul1982:

Hier zie je trouwens ook dat Hamas niet is zoals veel andere terroristische organisaties die uit zijn op de hele wereld islamiseren. Maar ze zijn uit op Palestina en op de Arabische wereld.

Uiteraard. In de naam van allah mag alles. Ook liegen. Islam is gericht op werelddominatie. Mohammed predikte de 'jihad' - de heilige oorlog. Met het zwaard moeten de 'kafirs' worden onderworpen aan de wil van Allah, zoals die in de Koran is vastgelegd. Kafirs dat zijn o.a. u en ik. Deze kafir zit niet te wachten op een staat die zijn wil ook bij deze staat met terreur gaat afdwingen.

[Paul1982 7]

8 uur geleden zei Figulus:

Uiteraard. In de naam van allah mag alles. Ook liegen. Islam is gericht op werelddominatie. Mohammed predikte de 'jihad' - de heilige oorlog. Met het zwaard moeten de 'kafirs' worden onderworpen aan de wil van Allah, zoals die in de Koran is vastgelegd. Kafirs dat zijn o.a. u en ik. Deze kafir zit niet te wachten op een staat die zijn wil ook bij deze staat met terreur gaat afdwingen.

LAchen altijd dat mensen de boeken van de tegenstanders blijkbaar zo goed kennen. Maar eigen boeken kennen ze niet.

de Joden hebben het land Kanaan veroverd door volkeren uit te roeien. Dat is nog erger dan iets met het zwaard willen verkondigen. Plus, volgens Openbaring en ook boeken in het OT gaat straks iedereen knielen voor de joods/christelijke Godheid. Goedschiks of kwaadschiks.

Openbaring staat vol met angstzaaierij over hoe het de mensheid zal vergaan..

Iets met wel de speld in de hooiberg vinden maar het bord voor eigen kop over het hoofd zien.

 

edit: Volgens de Joden zijn wij allemaal niet Joden en dus minder waard dan de Jood...

Christenen denken ook dat zij de Geest hebben en anderen niet, dus die anderen zijn ook minder. 

29 mei bewerkt door Paul1982

[Figulus 130]

1 uur geleden zei Paul1982:

de Joden hebben het land Kanaan veroverd door volkeren uit te roeien.

Dat is een interpretatie gebaseerd op Bijbelse geschiedenis. Op zich fijn dat u die serieus neemt, maar m.i. heeft geen volk op aarde niet moeten vechten voor zijn plekje.

[Paul1982 7]

Zojuist zei Figulus:

Dat is een interpretatie gebaseerd op Bijbelse geschiedenis. Op zich fijn dat u die serieus neemt, maar m.i. heeft geen volk op aarde niet moeten vechten voor zijn plekje.

Weer dat goedpraten van de ene groep en dan kwaad worden op een andere groep..

Ik neem overigens het OT helemaal niet serieus. Maar als ik de Joodse geschiedenisschrijver was zou ik er een meer leuk en blij verhaaltje van gemaakt hebben in plaats van het genocideren van hele volkeren. 

Als je zo laks ben wat betreffende de Joodse geschiedenis, waarom ben je dat dan niet voor moslims? Met zwaard in de hand, ze mogen liegen, werelddominantie.. Nou nou, het is wat.

Als ik je dan op de feiten wijs dat volgens de Bijbel christenen werelddominantie krijgen. Als ik dan nu op de feiten wijs dat christendom ook met het zwaard verkondigd en verspreid is. Dat Israel gesticht is door volkeren te genodiceren. Echt, je hebt blijkbaar geen kaas gegeten van discussie en wilt supergraag dat moslims de boemensen zijn.

Iets met splinter en kaasplank?

 

 

[Figulus 130]

2 minuten geleden zei Paul1982:

Dat Israel gesticht is door volkeren te genodiceren.

Dat is een interpretatie gebaseerd op Bijbelse geschiedenis. Op zich fijn dat u die serieus neemt, maar m.i. heeft geen volk op aarde niet moeten vechten voor zijn plekje.

3 minuten geleden zei Paul1982:

 

Echt, je hebt blijkbaar geen kaas gegeten van discussie en wilt supergraag dat moslims de boemensen zijn.

Ze hebben al laten zien dat ze bommensen kunnen zijn, daarmee terecht zich de titel boemensen toe-eigenend. Hoe groter de bom hoe groter de boe.

[Hopper 813]

Geen bord voor de kop, maar een kaasplank voor de kop?

[Tomega 311]

Op 28-5-2024 om 17:14 zei Paul1982:

Ik ben eens wezen skydiven en kan uit eigen ervaring zeggen dat je gewoon dwars door een wolk valt. Mensen die zijn gaan vliegen weten dit ook overigens.

Het draagvermogen van een wolk heeft alles te maken met dichtheid van de wolk en met het gewicht van hetgeen moet worden gedragen, en met de aantrekkingskracht van de aarde. Dat jij je niet kunt voorstellen dat er verschil bestaat, is iets van jouw beperkte voorstellingen. Maar bij ijs weet je prima te onderscheiden in dun ijs en dik ijs. En ook daar is dat een zaak van toevallige dichtheid, gewicht, aantrekkingskracht en de inwendige omgevingsenergie. Wat jij aandraagt als ervaringsbewijs, bewijst daarom veel eerder dat er meer is tussen hemel en aarde, dan jij in je primitieve voostelling meeneemt. En dan houd ik me toch echt aan jouw voorbeeld en jouw geloof in wat jij daarbij inbrengt als vanzelfsprekend.

Op 28-5-2024 om 17:14 zei Paul1982:

Wat dank ik God op mijn blote knieen dat ik dat niet meer geloof.. Kom op, we leven in 2024. We hebben weet van de kosmos, hoe groot die is.

Wat is en wat komt, is op de schaal van onze voorstelling, erg beperkt. Maar als je onze voorstelling beperkt tot onze kleinheid in het heelal en ons getoonde begrip van datzelfde heelal, dan weet je dat je eigenlijk nog niets weet. Waarom zou jij dan op je blote knieën dank brengen aan een wezen van hoger begrip en voorstellingsvermogen, voor iets wat aantoonbaar meer te maken heeft met jouw tekort aan begrip, dan met begrip voor door jou geëtaleerd ongeloof dat er iets groters en complexers kan zijn, dan dat jijzelf bent, of althans dan dat jijzelf je kunt voorstellen.  Zou dat niet tegelijk iets absurds bij jou moeten constateren? Kom op man, we leven nu meer dan 2024 jaren met een voorstelling dat er iets is van begrip van onze ellende, bij begrijpenden met meer intellect dan wij tentoonspreiden. Kun je dan niet tenminste aan dat betere begrip logica en samenhang toerekenen, al was het maar uit zelfrespect en een intentie van logisch denken, bij wat aantoonbaar boven je macht en begrip uittorent?

Volg je me nog?

[Paul1982 7]

34 minuten geleden zei Figulus:

Dat is een interpretatie gebaseerd op Bijbelse geschiedenis. Op zich fijn dat u die serieus neemt, maar m.i. heeft geen volk op aarde niet moeten vechten voor zijn plekje.

 

Nou dan, gun de moslims dan ook hun vechten voor hun plekje in plaats van te roepen "moslims zijn slecht, ze mogen zelfs liegen! En de kafirs moeten onderworpen worden aan de wil van Allah! Boehboeh, Islam is boos en de duivel..

Maar op het moment dat je dan terecht gewezen word op het feit dat volgens geschiedenis welke Joden en christenen geloven Israel zo ook gesticht is en dat christendom door het zwaard zover heeft kunnen komen (men heeft zelfs "afvalligen" vermoord) dan zwijg je of zeg je zulke oneliners als "niemand heeft niet moeten vechten voor zijn plekje"..

Amelek werd met man en muis uitgeroeid. Zelfs kinderen, ouden van dagen en het vee werd vernietigd.. Daar hoor ik je niet over. Daarom denk ik dat je van je eigen "geschiedenis" zo weinig weet hebt dat je niet over anderen moet praten.

38 minuten geleden zei Figulus:

Ze hebben al laten zien dat ze bommensen kunnen zijn, daarmee terecht zich de titel boemensen toe-eigenend. Hoe groter de bom hoe groter de boe.

Dan zijn Joden, christenen, atheisten, hindoes, boeddhisten ook boemensen..Maar daar hoor ik je niet over.

21 minuten geleden zei Tomega:

Het draagvermogen van een wolk heeft alles te maken met dichtheid van de wolk en met het gewicht van hetgeen moet worden gedragen, en met de aantrekkingskracht van de aarde. Dat jij je niet kunt voorstellen dat er verschil bestaat, is iets van jouw beperkte voorstellingen. Maar bij ijs weet je prima te onderscheiden in dun ijs en dik ijs. En ook daar is dat een zaak van toevallige dichtheid, gewicht, aantrekkingskracht en de inwendige omgevingsenergie. Wat jij aandraagt als ervaringsbewijs, bewijst daarom veel eerder dat er meer is tussen hemel en aarde, dan jij in je primitieve voostelling meeneemt. En dan houd ik me toch echt aan jouw voorbeeld en jouw geloof in wat jij daarbij inbrengt als vanzelfsprekend.

Je blaat veel maar praat weinig..

Paulus zijn wereldbeeld is ouderwets en doet niet meer ter zake. Zouden Paulus brieven in de Thora staan of in de Veda's dan zou je hem keihard in zijn gezicht uitlachen..

Citaat

Wat is en wat komt, is op de schaal van onze voorstelling, erg beperkt. Maar als je onze voorstelling beperkt tot onze kleinheid in het heelal en ons getoonde begrip van datzelfde heelal, dan weet je dat je eigenlijk nog niets weet. Waarom zou jij dan op je blote knieën dank brengen aan een wezen van hoger begrip en voorstellingsvermogen, voor iets wat aantoonbaar meer te maken heeft met jouw tekort aan begrip, dan met begrip voor door jou geëtaleerd ongeloof dat er iets groters en complexers kan zijn, dan dat jijzelf bent, of althans dan dat jijzelf je kunt voorstellen.  Zou dat niet tegelijk iets absurds bij jou moeten constateren? Kom op man, we leven nu meer dan 2024 jaren met een voorstelling dat er iets is van begrip van onze ellende, bij begrijpenden met meer intellect dan wij tentoonspreiden. Kun je dan niet tenminste aan dat betere begrip logica en samenhang toerekenen, al was het maar uit zelfrespect en een intentie van logisch denken, bij wat aantoonbaar boven je macht en begrip uittorent?

Volg je me nog?

ik weet niet of God bestaat dus ik weet ook niet of Hij van hoger begrip is of voorstellingsvermogen. Wat ik wel weet, met alles wat ik niet weet, is dat een persoonlijke God die zich eerst met Israel en dan de mensheid bezighoudt niet bestaat. Stel je voor, een God die alles gemaakt heeft. Dus ook het hele heelal. En dan zou hij zich met een planeetje in een zonnestelseltje en melkwegstelseltje primair bezighouden? 

De rest van jouw schrijven is voor mij overigens koeterwaals. Volgens mij ga je uit van allerlei veronderstellingen waar ik niet van uit ga, vandaar dat we op een andere frequentie aan het discussiëren zijn.

 

 

 

 

                                                                           En mijn frequentie is beter!