70 jaarweken verfijning

[Breuk 264]

5 uur geleden zei Breuk:

Ik heb dit al eens eerder aangegeven…

Dit dus:
Ik weet niet of het uitmaakt voor dat rekenen (goochelen) met getallen, maar Daniël is geen verhaal dat de toekomst voorspelt. Het beschrijft de moeilijke tijd van de schrijvers en projecteert dat terug naar de heldentijd van Daniel in Babel.  Er kunnen best oudere verhalen een rol spelen, maar Daniel zelf stamt uit de 2-3 eeuw vC.

Volgens Jona Lendering is het precies te bepalen:

https://mainzerbeobachter.com/2020/12/12/daniel-11/

Zie ook https://nl.wikipedia.org/wiki/Daniël_(Hebreeuwse_Bijbel)

[Dat beloof ik 836]

2 uur geleden zei Flawless victory:

4 uur geleden zei Monachos:

Hoi @Flawless victory DBI heeft in zijn vorige tekst een aantal hyperlinks ingevoegd. Weet je hoe dat in de editor van Credible werkt?

Ik had het feit dat het hyperlinks zijn over het hoofd gezien. Echter betreffen de hyperlinks alleen  persoonsnamen, niet de overzichtsinformatie die @Dat beloof ik geeft.

Zoals ik al zei, het komt in feite neer op het vergelijken van het boek Daniel met de historische feiten. Dat wat betreft de 'overzichtsinformatie'.
Als er een stukje tekst is waar je verduidelijking over wil, dan hoor ik dat graag.

[Flawless victory 454]

1 uur geleden zei Breuk:

Gaat dit dan niet over verwoesting van de tempel in het jaar 70 nC.  
Mattheus stamt uit eind 1ste eeuw en dan is de verwoesting al bekend en kun je er gebruik van maken door Jezus het al te laten voorzeggen.  
Het kan zijn dat Jezus al een voorspellende blik had, maar je hoort hier vooral de schrijvers en hun positie doorklinken.   
Niet geheel historisch en niet geheel magisch bijbellezen is mijn advies (en devies).

 

Als het over de tweede tempel zou gaan dan was die verwoesting zeker opgenomen geweest in de bijbel. Ik ben van mening dat de gehele bijbel vóór 70 is geschreven.   Jezus wist alles van te voren.   De nieuwe spoorlijn naar Jeruzalem ligt al klaar om joden vanuit de hele wereld  van Ben Gurion airport in Tel Aviv naar Jeruzalem te vervoeren. Israël beschikt reeds over vijf vlekkenloze rode vaarzen om te offeren.  Het is pas negen keer eerder in de geschiedenis voorgekomen dat men over een vlekkenloze rode vaars beschikte. Nu alleen de tempel nog. Wellicht wordt die gebouwd na een vredesakkoord met de omringende landen. 

 

 

 

22 november 2023 bewerkt door Flawless victory

[Dat beloof ik 836]

2 uur geleden zei Flawless victory:

Dat het boek Daniël historisch-kritisch beschouwd niet uit de zesde eeuw voor Christus kan dateren maar in de eerste helft van de tweede eeuw voor Christus geschreven moet zijn, doet echter helemaal niets af aan de profetische inhoud van het boek en de zeventig jaarweken.

Dat doe het wel, want de inhoud van het boek blijkt dus op essentiële punten niet te kloppen en niet door Daniel geschreven, dus wat er ook staat, het is niet van Daniel afkomstig. Ik ben nog een stuk over de profetieën van de 70 jaarweken aan het uitwerken, maar daar gaat even tijd in zitten. 

2 uur geleden zei Flawless victory:

De Heere Jezus noemde de profeet Daniël expliciet:

Matteüs 24:15-21 (SV)

Nee dus, de schrijver van Matteus zegt dat. Daarom heet het boek ook Matteus. Het gaat niet over 'de Heere Jezus' 24:15.

22 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Flawless victory 454]

7 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat doe het wel, want de inhoud blijkt dus op essentiële punten niet te kloppen.

Dat is jouw mening. Naar mijn mening klopt de inhoud op essentiële punten wel degelijk, maar dat is een kwestie van GELOOF.  En niet van wetenschap.  Je bevindt je op een geloofsforum. Daarbij kan in bijbelstudie prima het historisch-kritische verklaringsmodel ter sprake komen maar dat is op een geloofsforum niet zaligmakend.

22 november 2023 bewerkt door Flawless victory

[Flawless victory 454]

30 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Nee dus, de schrijver van Matteus zegt dat. Daarom heet het boek ook Matteus. Het gaat niet over 'de Heere Jezus' 24:15.

Wij geloven dat de Heere Jezus dat heeft gezegd en dat Matteüs dat heeft opgetekend. Jij bent ongelovig en dat is okay maar je bevindt je op een geloofsforum in het onderdeel geloof, bijbelstudie. Het zou fijn zijn als je daar rekening mee zou houden zodat gelovigen niet iedere keer weer op dit soort flauwe opmerkingen hoeven in te gaan.

[Dat beloof ik 836]

48 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat is jouw mening. Naar mijn mening klopt de inhoud op essentiële punten wel degelijk, maar dat is een kwestie van GELOOF.  En niet van wetenschap.  Je bevindt je op een geloofsforum. Daarbij kan in bijbelstudie prima het historisch-kritische verklaringsmodel ter sprake komen maar dat is op een geloofsforum niet zaligmakend.

Geloof  is in het door mij behandelde stuk niet van belang.
Dat stuk heeft ook niets met 'wetenschap' te maken.
Evenmin met mijn mening, want die heb ik uit het stukje zoveel mogelijk weg gelaten.
Het gaat er om of je wel of niet inziet dat het boek Daniel, in vergelijking met historische feiten, er naast kleunt.

Jouw geloof zegt dus dat Belsazar de zoon was van Nebukadnezar en hem opvolgde als koning. Terwijl er bekend is dat dit niet zo in elkaar zat. Dáár gaat het mij om.

22 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Flawless victory 454]

16 minuten geleden zei Dat beloof ik:

 

Jouw geloof zegt dus dat Belsazar de zoon was van Nebukadnezar en hem opvolgde als koning. Terwijl er bekend is dat dit niet zo in elkaar zat. Dáár gaat het mij om.

Je legt mij woorden in mijn mond die ik niet heb gezegd om me daarna te beschuldigen van woorden die ik niet heb gezegd. Volgens mij heet dat een stropop.  

Als de derde tempel is gebouwd kom je misschien alsnog tot geloof.  Tot die tijd doe je er goed aan je te herinneren dat je hier te maken hebt met gelovigen en dat we spreken over geloof en niet over wetenschap.

[Brianacicy 0]

Жулебино · 580 м https://narcologic.ru/lechenie-narkomanii/lechenie-narkomanii-v-klinike/

Оставить заявку https://narcologic.ru/kodirovanie/kodirovka-ot-alkogolya-na-5-let-cena/

Цены на Наркологические услуги https://narcologic.ru/kodirovanie/kodirovka-ot-alkogolya-na-5-let-cena/

Химический метод на масляной основе, укол (12 мес https://narcologic.ru/lechenie-alcogolizma/cena-lecheniya-alkogolizma-v-stacionare/
)
Воробьёвы горы · 2,5 км https://narcologic.ru/otzyvi-rehab/priezd-rodnykh-k-artyomu-i-otzyv/

Дисульфирам (6 мес https://narcologic.ru/otzyvi-rehab/priezd-mamy-k-ulyane/
)

[Dat beloof ik 836]

In aanvulling zal ik eens weergeven hoe het nu eigenlijk zat met die profetie van Daniel over de 70 jaarweken.

Eerst moeten we dan even kijken naar Jeremia 25:11-12:
En dit ganse land zal worden tot een woestheid, tot een ontzetting; en deze volken zullen den koning van Babel dienen zeventig jaren. Maar het zal geschieden, als de zeventig jaren vervuld zijn, dan zal Ik over den koning van Babel, en over dat volk, spreekt de HEERE, hun ongerechtigheid bezoeken, mitsgaders over het land der Chaldeeën, en zal dat stellen tot eeuwige verwoestingen.

Het boek Daniel werd, zoals ik al uitlegde, eeuwen na de gebeurtenissen waar het over gaat gechreven, rond 165/164 vC.
Het herstel van de Joodse tempel onder Cyrus vond plaats in 539 vC, 59 jaar na de plundering door de Babyloniërs in 598 vC.
Die 59 jaar is een probleem. Jeremia had immers geprofeteerd dat de onderdrukking door de Babyloniers 70 jaar zou duren, en Jeremia kon natuurlijk niet als valse profeet door gaan.

Dit werd gedaan door Jeremia voor te stellen als een verwijzing naar de Makkabeese opstand (precies de tijd waarin Daniel werd geschreven) in plaats van de Babylonische onderdrukking. En er werd een vreemde berekening gemaakt om dat te laten kloppen. Nadat het einde van de wereld, zoals door Daniel voorspeld, toch niet kwam, werden de berekeningen nog eens anders uitgelegd, waarbij één van de ‘herberekeningen’ laten door christenen is over genomen. Die daarbij in aanmerking namen dat het einde was begonnen na kruisiging van degene die zijn als gezalfde zagen ‘gezalfde’, dit keer dus Jezus.

Echter, de oorspronkelijke uitleg van Gabriel aan Daniel, waarom de profetie niet was uitgekomen hield in
-dat Jeremia geen jaren bedoelde maar ‘weken van jaren’ dus 70 x 7= 490 jaar.
én
-dat deze niet opeenvolgend zijn maar gedeeltelijk overlappend.
Omdat Gabriël zegt: “Vanaf het moment dat het woord uitgaat om Jeruzalem te herstellen en te herbouwen totdat de Gezalfde, de heerser, komt (een hogepriester werd toen vaak ‘de Gezalfde' genoemd) , zullen er zeven ‘zevens’ zijn, en tweeënzestig ‘zevens’”.  Wat twee overlappende perioden betekent: één van 49 jaar en een van 434 plus 7 jaar (die extra zeven jaren komen na Onias). En daarmee komt men een ‘totaal’ van 490 jaar.
Toen Daniels profetie was mis gegaan, verdween dit laatste deel en werden de jaren weer opeenvolgend.