Zijn wij de generatie die Armageddon gaat meemaken ?

[Dat beloof ik 837]

Op 11-11-2023 om 11:41 zei sjako:

Wat we nu zien zijn oorlogen die nog nooit eerder in de mensheid zijn voorgevallen, Wereldoorlogen, gigantische honger, natuurrampen op wereldschaal, massale uitsterfte van dieren, besmettelijke ziektes (corona en AIDS bijv) op wereldschaal, massale afval van het Christelijke geloof, mensen zonder genegenheid etc etc. Allemaal zaken die de Bijbel voorzegt

Al tijdens het schrijven van de Bijbel kwamen die zaken massaal voor. Je maakt de fout vooral vanuit nu te redeneren en niet onder ogen te willen zien dat zaken in het verleden veel erger zijn geweest.

- De 2e wereldoorlog telde 60 miljoen slachtoffers, maar in het de Mongoolse veroveringstochten in de 12e en 13e eeuw telden net zo veel slachtoffers. De An Shi opstand in de 8e eeuw telde 36 miljoen slachtoffers, 15% van de wereldbevolking, een ongeevenaard record.

- Honger en natuurrampen, uitstervende dieren en ziektes? In het jaar 536 was er een vulkaanuitbarsting waardoor het 2 jaar lang  donker was over heel de wereld, ijskoud, oogsten mislukten, hongersnood, dode dieren. Als gevolg daarvan verspreidde zich vanuit Afrika de pest, die enkele jaren later in Europa een slachting aanrichtte.

Dat het nu allemaal zo erg is en eerder de mensheid nooit is voorgevallen, klopt dus domweg niet. Je kunt dat idee alleen krijgen door een gebrek aan informatie of verkeerde voorlichting. Nu kan ik mij voorstellen dat niet iedereen deze feiten zomaar voorhanden heeft, en dan ligt het dus aan verkeerde voorlichting. Degene die jou deze informatie geeft, verspreidt verkeerde informatie.

15 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[leren_schoen 59]

@Dat beloof ik Wees blij dat de Allerhoogste niet meer de hele aarde  verdrinkt  met een watervloed. 

[sjako 643]

22 uur geleden zei HJW4:

In de Romeinenbrief staat het letterlijk. In hoofdstuk 11 vers 25-26. Tijdelijke verharding over Israël en zo zal geheel Israël gered worden. Je kunt niet in vers 25 Israël lezen en in vers 26 er gauw een geestelijk Israël van maken, omdat dat anders niet in jouw theologie past.

Het staat er niet.

Broeders, om te voorkomen dat jullie wijs worden in je eigen ogen, wil ik dat jullie op de hoogte zijn van dit heilige geheim: Israël werd gedeeltelijk ongevoelig, en dat zal zo blijven totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen.  26 Op die manier zal heel Israël worden gered. Zoals er staat geschreven: ‘De bevrijder zal uit Sion komen en de goddeloosheid van Jakob wegnemen.

Een gedeelte van Israel is ongevoelig voor de waarheid. Die takken worden afgebroken en nieuwe takken uit de volken worden geënt. Op die manier wordt het GEESTELIJK Israel gered. En dat gaat met name om de gezalfde Christenen zoals die staan in Openbaring 7. Als je de context erbij leest is dat gewoon heel duidelijk.

Ook dat Joden meer dan welkom zijn binnen dit Israel. 

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

- De 2e wereldoorlog telde 60 miljoen slachtoffers, maar in het de Mongoolse veroveringstochten in de 12e en 13e eeuw telden net zo veel slachtoffers. De An Shi opstand in de 8e eeuw telde 36 miljoen slachtoffers, 15% van de wereldbevolking, een ongeevenaard record.

Maar het was geen Wereldoorlog en ook niet na de tijden der heidenen. Het gaat juist om de situatie na 1914. En nu is het al zover dat we de wereld kunnen vernietigen met kernwapens. Het milieu is aan het ontsporen en diersoorten sterven massaal uit. 

[Dat beloof ik 837]

10 minuten geleden zei sjako:

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

- De 2e wereldoorlog telde 60 miljoen slachtoffers, maar in het de Mongoolse veroveringstochten in de 12e en 13e eeuw telden net zo veel slachtoffers. De An Shi opstand in de 8e eeuw telde 36 miljoen slachtoffers, 15% van de wereldbevolking, een ongeevenaard record.

Expand  

Maar het was geen Wereldoorlog en ook niet na de tijden der heidenen. Het gaat juist om de situatie na 1914. En nu is het al zover dat we de wereld kunnen vernietigen met kernwapens. Het milieu is aan het ontsporen en diersoorten sterven massaal uit

Mijn punt is dat wat je stelde domweg niet klopt.

Citaat

Wat we nu zien zijn oorlogen die nog nooit eerder in de mensheid zijn voorgevallen, Wereldoorlogen, gigantische honger, natuurrampen op wereldschaal, massale uitsterfte van dieren, besmettelijke ziektes (corona en AIDS bijv) op wereldschaal, massale afval van het Christelijke geloof, mensen zonder genegenheid etc etc.

 

15 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[leren_schoen 59]

24 minuten geleden zei sjako:

Het staat er niet.

Broeders, om te voorkomen dat jullie wijs worden in je eigen ogen, wil ik dat jullie op de hoogte zijn van dit heilige geheim: Israël werd gedeeltelijk ongevoelig, en dat zal zo blijven totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen.  26 Op die manier zal heel Israël worden gered. Zoals er staat geschreven: ‘De bevrijder zal uit Sion komen en de goddeloosheid van Jakob wegnemen.

Een gedeelte van Israel is ongevoelig voor de waarheid. Die takken worden afgebroken en nieuwe takken uit de volken worden geënt. Op die manier wordt het GEESTELIJK Israel gered. En dat gaat met name om de gezalfde Christenen zoals die staan in Openbaring 7. Als je de context erbij leest is dat gewoon heel duidelijk.

Ook dat Joden meer dan welkom zijn binnen dit Israel. 

Maar het was geen Wereldoorlog en ook niet na de tijden der heidenen. Het gaat juist om de situatie na 1914. En nu is het al zover dat we de wereld kunnen vernietigen met kernwapens. Het milieu is aan het ontsporen en diersoorten sterven massaal uit. 

De wereld is niet vergaan in 1914 of 1915. Dit was de profetie van de valse profeet taze Russel.

Waarom zou een Jood daar nou in trappen dan is het verstand verloren.

[sjako 643]

19 uur geleden zei HJW4:

Er klopt ook niet zo veel van. Zedekia was geen koning in 607, maar 10-20 jaar later. Als men uit wil gaan van het einde van de Judese koningen, dan is dat 586 v. Chr.

Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd verwoest.
ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr. plaatsvond.
ˇ Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
ˇ Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de kleitabletten.

3 minuten geleden zei leren_schoen:

De wereld is niet vergaan in 1914 of 1915. Dit was de profetie van de valse profeet taze Russel.

Waarom zou een Jood daar nou in trappen dan is het verstand verloren.

Dat heeft hij ook niet met zulke woorden gezegd. Wat het precies inhield wist hij nog niet goed. Het is het einde van de tijden der heidenen. Jezus gaat actief regeren over de aarde. God waarschuwt altijd de mensen als er iets groots staat te gebeuren en dat gebeurt nu ook. Iedereen heeft wel eens een Getuige aan de deur gehad. 

[HJW4 117]

1 uur geleden zei sjako:

Het staat er niet.

Broeders, om te voorkomen dat jullie wijs worden in je eigen ogen, wil ik dat jullie op de hoogte zijn van dit heilige geheim: Israël werd gedeeltelijk ongevoelig, en dat zal zo blijven totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen.  26 Op die manier zal heel Israël worden gered. Zoals er staat geschreven: ‘De bevrijder zal uit Sion komen en de goddeloosheid van Jakob wegnemen.

Een gedeelte van Israel is ongevoelig voor de waarheid. Die takken worden afgebroken en nieuwe takken uit de volken worden geënt. Op die manier wordt het GEESTELIJK Israel gered. En dat gaat met name om de gezalfde Christenen zoals die staan in Openbaring 7. Als je de context erbij leest is dat gewoon heel duidelijk.

Ook dat Joden meer dan welkom zijn binnen dit Israel. 

 

Nee, je voegt het woord “geestelijk” domweg toe om de bijbel in jouw theologie te laten passen. Het woord “context” is wel een toverwoord, elke theorie kun je onderbouwen met “context”.

Je geeft daarbij zelf al aan: de ongevoeligheid blijft totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen. Daarna zal dus de ongevoeligheid verdwijnen. Lees: de joden zullen zich dan bekeren. 
Dus: zolang de joden zich niet volledig bekeren is het einde der tijden nog niet aan de orde. 
Ik leer hierin gewoon wat de bijbel leert, niet persoonlijke voorkeuren.

En zo zal dus geheel Israël gered worden en daarnaast ook heidenen.

 

1 uur geleden zei sjako:

Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd verwoest.
ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr. plaatsvond.
ˇ Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
ˇ Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de kleitabletten.

 

Nee hoor, ook christelijke sites noemen gewoon 586 v. Chr. Daar is consensus over.
 

Uit welke teksten blijkt dat het 607 moet zijn ? Ook je geloofsgenoot Antoon gaf aan dat 607 niet correct is.

 

15 november 2023 bewerkt door HJW4

[Dat beloof ik 837]

Op 14-11-2023 om 10:21 zei sjako:

Deze vraag had @Petra. ook. Net zoals je uit Daniel 9:25 kunt berekenen wanneer de Messias zou komen, kan je ook berekenen wanneer de Messias zal beginnen te regeren. 

Daniel 9:25 En gij dient te weten en het inzicht te hebben [dat] er vanaf het uitgaan van [het] woord om Jeru̱zalem te herstellen en te herbouwen tot op Messi̱as [de] Leider, zeven weken, alsook tweeënzestig weken, zullen zijn. Ze zal terugkeren en werkelijk herbouwd worden, met een openbaar plein en een gracht, maar in de druk der tijden.

Dit is dus 69 weken totaal na de oproep. Dit zijn geen letterlijke weken, want dat zouden maar 483 dagen zijn en toen is er niets gebeurd. Het gaat over jaarweken, oftewel 483 jaar. Volgens Nehemia 2:1-8 werd het bevel om Jeruzalem te herstellen en te herbouwen in 455 vChr gegeven. Deze 69 eindigden dus 483 jaar later, in 29 nChr. en dat is nu precies de datum dat Jezus begon met Zijn prediking door Zich te laten dopen en zo met de Geest gezalfd werd. 

Op dezelfde manier kan je ook achterhalen wanneer Jezus begint te regeren. In Daniel 4:10-37 wordt er over een droom verteld van de koning Nebukadnezar. Hij droomde van een reusachtige grote boom. Dit beeld de koning zelf af. Maar Nebukadnezar moest erkennen dat er nog een veel hogere heerser boven zich heeft. In een grotere betekenis beeldt deze hemelhoge boom ook de opperheerschappij van God, vooral tot betrekking tot onze aarde af. Jehovah's heerschappij werd een tijdlang tot uitdrukking gebracht via het koninkrijk Israel. Van de koningen die over de Israëlieten regeerden werd ook gezegd dat ze 'Jehovah's troon' zaten (1Kron 29:23)

Volgens Daniel 4 werd de boom omgehakt en de boomstomp werd met ijzer en koper afgesloten. Daardoor groeide de stomp niet.

In 607 was de laatste koning, Zedekia, en Jehovah heeft tegen hem gezegd: Zet af die kroon...ze zal stelling van niemand worden totdat hij komt die het wettelijke recht heeft, en ik moet het aan hem geven. (Ezechiel 21:25-27) Deze persoon is Jezus Christus.

De boom werd dus in 607 vChr omgehakt. Nu was er geen regering meer die Gods heerschappij op aarde vertegenwoordigde. In 607 vChr. begon 'de bestemde tijden der naties, of de tijden der heidenen. (Lukas 21:24)

Aan het einde van de bestemde tijden zou Jehovah dus de troon geven aan Degene die het wettelijke recht heeft, Jezus Christus.

Volgens Daniel hoofdstuk 4 zou er 7 tijden dat Gods heerschappij, afgebeeld door de boom, niet werkzaam zijn tav de aarde. Hoelang duren deze 'zeven tijden'?

In Openbaring 12 vers 6 en 14 vernemen we dat 1260 dagen overeenkomt met 'een tijd' en tijden (oftewel 2 tijden) en een halve tijd. Dat is 3,5 tijd. 1 tijd zal dus 360 dagen duren. De tijden der heiden zou 7 tijden duren. Dus 7 x 360 = 2520 dagen. Als we nu de regel een dag voor een jaar rekenen dan komen we op 2520 jaren dat de tijden der heidenen zouden duren. 

De bestemde tijd (uit Ezechiel) begon 607 vChr. Als je vanaf die datum 2520 jaren erbij telt kom je in 1914 nChr. Toen brak de eerste Wereldoorlog uit. 

Daniel is een apocalyptisch boek, deels geschreven in de tijd  (167-164 vC) van de Makkabeesche opstand tegen de overheersers in die tijd, het Seleukidische rijk. De visioenen in hoofdstukken 8-12 zijn uit die tijd. Het eerste deel, 1-7 is uit de 3e eeuw. Het boek is bedoeld als troost en spreekt de verwachting uit van het einde van die overheersing. 

15 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[leren_schoen 59]

18 minuten geleden zei sjako:

Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd verwoest.
ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr. plaatsvond.
ˇ Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
ˇ Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de kleitabletten.

Dat heeft hij ook niet met zulke woorden gezegd. Wat het precies inhield wist hij nog niet goed. Het is het einde van de tijden der heidenen. Jezus gaat actief regeren over de aarde. God waarschuwt altijd de mensen als er iets groots staat te gebeuren en dat gebeurt nu ook. Iedereen heeft wel eens een Getuige aan de deur gehad. 

WO1 speelde zich wel af. Of Taze de informatie gewonnen had via zijn netwerk of werkelijk van de Almachtige. Ik denk persoonlijk het eerste. Een einde van de wereld profetie was alleen aan Noah gegeven. (en uitgekomen). Ik kraak JG niet af om het verspreiden van de bijbel.

Ik geloof dat de Almachtige altijd regeert al vanaf het begin van de Schepping. Met name al de woorden van David zijn altijd van toepassing. De Zohar zegt iedereen die zichzelf corrigeert van zijn slechte eigenschappen is deel van Israël. Het behoren tot een collectief heeft daar minder invloed op.

[sjako 643]

5 uur geleden zei HJW4:

Nee hoor, ook christelijke sites noemen gewoon 586 v. Chr. Daar is consensus over.

Blijkbaar toch niet.

5 uur geleden zei HJW4:

Uit welke teksten blijkt dat het 607 moet zijn ? Ook je geloofsgenoot Antoon gaf aan dat 607 niet correct is.

Daar moet ik beetje onderzoek naar doen.

[HJW4 117]

5 minuten geleden zei sjako:

Blijkbaar toch niet.

Daar moet ik beetje onderzoek naar doen.

Blijkbaar niet ? Kun jij sites (afgezien van JW.org) noemen die een ander jaartal aanhouden en op 607 uitkomen ?
Prima, ik wacht je onderzoek af.

[sjako 643]

22 uur geleden zei HJW4:

Prima, ik wacht je onderzoek af.

Deze bron is interessant. https://www.quora.com/Jehovahs-Witnesses-why-do-you-teach-Jerusalem-fell-in-607-B-C-if-Darius-1st-year-of-reign-was-521-B-C-and-4-years-later-would-be-517-B-C-then-70-years-back-from-there-is-587-B-C-based-on-the-prophecy-in-Zechariah-7

[Breuk 266]

Is het toch allemaal verzonnen?
https://www.bol.com/nl/nl/p/openbaring/9300000137648388/

De religieus-historische thriller Openbaring van Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer is het eerste explosieve deel in de trilogie over docent Simon Ryevaar. Voor de fans van Dan Brown. 
In de thriller Openbaring, het eerste deel in de Ryevaar-trilogie van bestsellerauteurs Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer, is Simon Ryevaar is religieus antropoloog aan de Universiteit Leiden en gespecialiseerd in ‘eindtijdbewegingen’ – geloofsgroepen die menen dat het einde van de wereld aanbreekt. Als een bevriende archeoloog in een grot in Turkije een mysterieuze inscriptie uit het Bijbelboek Openbaring ontdekt, zet dit alles wat Simon denkt te weten op zijn kop. Is het mogelijk dat gelovigen het Bijbelboek al tweeduizend jaar lang verkeerd interpreteren? Voordat hij een antwoord heeft kunnen vinden, wordt zijn vriend op grimmige wijze vermoord. 

Ondertussen doet de Leidse journalist Nova le Temps onderzoek naar The Bride, een sekte die dankzij zijn charismatische leider steeds meer leden trekt. Terwijl Nova dieper graaft komt er schokkende informatie over de sekte naar boven, maar stuit ze ook op steeds meer verzet en raadselachtige intimidaties. 

Wanneer de paden van Simon en Nova kruisen, beginnen ze een zoektocht naar het verborgen verleden van de sekteleider. Het is het begin van een levensgevaarlijke reis dwars door Europa en daarbuiten – op zoek naar de waarheid, en op de vlucht voor de mensen die hen ten koste van alles tegen willen houden. 

Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer combineren hun fenomenale kennis van de Bijbel én hun schrijftalent in deze meeslepende thriller, waarin zij een volledig nieuw en schokkend perspectief op de Bijbel verweven met een ijzersterke plot die de lezer beduusd achterlaat. Voor de lezers van Dan Brown.

Stond vandaag een interview in Trouw met deze heren. Volgens mij slaan ze een beetje door en mis.   

Windmeijer: “Met terugwerkende kracht hebben Romeinen willen beweren dat die vernietiging van Jeruzalem, Babylon genoemd, een oordeel van God over de joden was. Babylon is al gevallen. Het einde der tijden is dus al geweest.”

Je ziet zo dat het christendom al in z’n allervroegste vorm een vertakking is van wie Jezus echt geweest is. Een Romeinse creatie.’

Romeinen schreven het NT? 🤔

Babylon is m.i. Rome en niet Jeruzalem...

 

Lezersreactie in Trouw:  

Geen serieuze (Bijbel)wetenschapper neemt de theorie van deze twee schrijvers dan ook serieus. Ze strijden waarschijnlijk tegen achterhaalde voorstellingen die zij in hun evangelische geloofsopvoeding als Pinkstergemeente-gelovige en baptist hebben meegekregen. Ze hebben ontdekt dat de Bijbel mensenwerk is. Dat had ik hun ook wel kunnen vertellen.

Als ik een goede raad mag geven aan kerkleiders: zorg voor een academische opleiding van predikanten. Want stel je voor dat deze twee auteurs hun geloof hadden behouden. Grote kans dat ze voorgangers waren geworden en dan was de ramp aan desinformatie nog veel groter geweest.

Sam Janse (emeritus predikant) Ameide

 

16 november 2023 bewerkt door Breuk

[Dat beloof ik 837]

6 uur geleden zei Breuk:

Is het toch allemaal verzonnen?
https://www.bol.com/nl/nl/p/openbaring/9300000137648388/

De religieus-historische thriller Openbaring van Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer is het eerste explosieve deel in de trilogie over docent Simon Ryevaar. Voor de fans van Dan Brown. 
In de thriller Openbaring, het eerste deel in de Ryevaar-trilogie van bestsellerauteurs Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer, is Simon Ryevaar is religieus antropoloog aan de Universiteit Leiden en gespecialiseerd in ‘eindtijdbewegingen’ – geloofsgroepen die menen dat het einde van de wereld aanbreekt. Als een bevriende archeoloog in een grot in Turkije een mysterieuze inscriptie uit het Bijbelboek Openbaring ontdekt, zet dit alles wat Simon denkt te weten op zijn kop. Is het mogelijk dat gelovigen het Bijbelboek al tweeduizend jaar lang verkeerd interpreteren? Voordat hij een antwoord heeft kunnen vinden, wordt zijn vriend op grimmige wijze vermoord. 

Ondertussen doet de Leidse journalist Nova le Temps onderzoek naar The Bride, een sekte die dankzij zijn charismatische leider steeds meer leden trekt. Terwijl Nova dieper graaft komt er schokkende informatie over de sekte naar boven, maar stuit ze ook op steeds meer verzet en raadselachtige intimidaties. 

Wanneer de paden van Simon en Nova kruisen, beginnen ze een zoektocht naar het verborgen verleden van de sekteleider. Het is het begin van een levensgevaarlijke reis dwars door Europa en daarbuiten – op zoek naar de waarheid, en op de vlucht voor de mensen die hen ten koste van alles tegen willen houden. 

Jeroen Windmeijer en Tjarko Evenboer combineren hun fenomenale kennis van de Bijbel én hun schrijftalent in deze meeslepende thriller, waarin zij een volledig nieuw en schokkend perspectief op de Bijbel verweven met een ijzersterke plot die de lezer beduusd achterlaat. Voor de lezers van Dan Brown.

Stond vandaag een interview in Trouw met deze heren. Volgens mij slaan ze een beetje door en mis.   

Windmeijer: “Met terugwerkende kracht hebben Romeinen willen beweren dat die vernietiging van Jeruzalem, Babylon genoemd, een oordeel van God over de joden was. Babylon is al gevallen. Het einde der tijden is dus al geweest.”

Je ziet zo dat het christendom al in z’n allervroegste vorm een vertakking is van wie Jezus echt geweest is. Een Romeinse creatie.’

Romeinen schreven het NT? 🤔

Babylon is m.i. Rome en niet Jeruzalem...

 

Lezersreactie in Trouw:  

Geen serieuze (Bijbel)wetenschapper neemt de theorie van deze twee schrijvers dan ook serieus. Ze strijden waarschijnlijk tegen achterhaalde voorstellingen die zij in hun evangelische geloofsopvoeding als Pinkstergemeente-gelovige en baptist hebben meegekregen. Ze hebben ontdekt dat de Bijbel mensenwerk is. Dat had ik hun ook wel kunnen vertellen.

Als ik een goede raad mag geven aan kerkleiders: zorg voor een academische opleiding van predikanten. Want stel je voor dat deze twee auteurs hun geloof hadden behouden. Grote kans dat ze voorgangers waren geworden en dan was de ramp aan desinformatie nog veel groter geweest.

Sam Janse (emeritus predikant) Ameide

 

Het idee dat Romeinen het NT schreven om de Joden rustig te houden is beslist niet nieuw. Vandaar ook de passages waarin staat dat men het aardse gezag moet accepteren omdat dit dit die is ingesteld en belasting moet betalen.

[HJW4 117]

9 uur geleden zei sjako:

Deze bron is interessant. https://www.quora.com/Jehovahs-Witnesses-why-do-you-teach-Jerusalem-fell-in-607-B-C-if-Darius-1st-year-of-reign-was-521-B-C-and-4-years-later-would-be-517-B-C-then-70-years-back-from-there-is-587-B-C-based-on-the-prophecy-in-Zechariah-7

Dank voor de bron. Als ik de antwoorden lees, zie ik echter geen bijbelteksten staan die de 607 onderschrijven. Het zijn buitenbijbelse redeneringen waarin diverse wereldse geschiedenis naar voren komt, die dan ineens wel wordt geloofd.

Het eerste antwoord op deze site geeft 607 wel aan, maar dan is er sprake van een andere gebeurtenis.

Ik zal hier verder over stoppen, anders wordt het negatieve energie.

Het staat je vrij om te geloven wat je wilt. Het blijkt dat alleen JG’s 607 aanhouden. Het doel is duidelijk: 1914 wil, zal en moet kloppen. Geschiedenis wordt aan de kant geschoven voor dit doel.

Dat mag, maar overtuigend zal het alleen voor de JG’s zijn.

17 november 2023 bewerkt door HJW4

[Breuk 266]

Ik luisterde naar de podcast van Elsbeth Gruteke met gast Bastiaan Ragas

https://www.nporadio5.nl/podcasts/eoonderweg/99043/6-bastiaan-ragas-gesprekken-over-de-bijbel-raken-me-diep-s04

Hier werd een nummer aangehaald en gespeeld van Roger Whittaker:

Everybody talks about a new world in the morning    
New world in the morning so they say.      
Now, I, myself don't talk about a new world in the morning    
New world in the morning, that's today

Mattheüs 4:17 Van toen af begon Jezus te prediken en te zeggen: Bekeer u, want het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen.

 

 

18 november 2023 bewerkt door Breuk

[Dat beloof ik 837]

Op 18-11-2023 om 19:53 zei Breuk:

Ik luisterde naar de podcast van Elsbeth Gruteke met gast Bastiaan Ragas

https://www.nporadio5.nl/podcasts/eoonderweg/99043/6-bastiaan-ragas-gesprekken-over-de-bijbel-raken-me-diep-s04

Hier werd een nummer aangehaald en gespeeld van Roger Whittaker:

Everybody talks about a new world in the morning    
New world in the morning so they say.      
Now, I, myself don't talk about a new world in the morning    
New world in the morning, that's today

Mattheüs 4:17 Van toen af begon Jezus te prediken en te zeggen: Bekeer u, want het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen.

 

 

 Sjonge, hoe mensen een liedje verkeerd kunnen gebruiken. Ik ken het liiedje, jeugdsentiment. Het gaat niet om die ene regel. Het liedje zegt precies het tegenovergestelde van wat jij denkt....

I met a man who had a dream he had since he was twenty. I met that man when he was eighty-one. He said too manyp eople just stand and wait up til the mornin', Don't they know tomorrow never comes.

And he would feel a new tomorrow coming on. And when he'd smile his eyes would twinkle up in thought. Everybody talks about a new world in the morning. New world in the morning never comes.

19 november 2023 bewerkt door Dat beloof ik

[Hopper 687]

De zin 'Don't they know tomorrow never comes.' is cryptisch.  In de eeuwigheid komt morgen nooit.  Je kunt een liedje overal voor gebruiken.  Net zoals de Bijbel ook voor van alles en nog wat wordt gebruikt.  Iedereen kan er de kers uit plukken naar eigen wens.  Doch Jezus zei: Niet mijn wil (wens) geschiedde.

[Breuk 266]

9 uur geleden zei Dat beloof ik:

 Sjonge, hoe mensen een liedje verkeerd kunnen gebruiken. Ik ken het liiedje, jeugdsentiment. Het gaat niet om die ene regel. Het liedje zegt precies het tegenovergestelde van wat jij denkt....

I met a man who had a dream he had since he was twenty. I met that man when he was eighty-one. He said too manyp eople just stand and wait up til the mornin', Don't they know tomorrow never comes.

And he would feel a new tomorrow coming on. And when he'd smile his eyes would twinkle up in thought. Everybody talks about a new world in the morning. New world in the morning never comes.

Graag uitleggen wat ik bij dit liedje denk en waarom het liedje precies het tegenovergestelde zegt.

9 uur geleden zei Hopper:

De zin 'Don't they know tomorrow never comes.' is cryptisch.  In de eeuwigheid komt morgen nooit.  Je kunt een liedje overal voor gebruiken.  Net zoals de Bijbel ook voor van alles en nog wat wordt gebruikt.  Iedereen kan er de kers uit plukken naar eigen wens.  Doch Jezus zei: Niet mijn wil (wens) geschiedde.

Ik ben blij te lezen (“iedereen”) dat je in ieder geval nog genoeg zelfkennis hebt.
Jezus krijgt in de bijbelse verkondiging overigens alle macht in de hemel en op aarde. 

[Dat beloof ik 837]

5 uur geleden zei Breuk:

Graag uitleggen wat ik bij dit liedje denk en waarom het liedje precies het tegenovergestelde zegt.

Wat je er bij denkt heb je er al bij gezet. Dat weet je zelf ook, dus het stellen van deze vraag is vreemd. Waarom het liedje het tegenovergestelde zegt blijkt uit de tekst die iik er bij zette. 

Vraag is dan waaron je daar niet op in gaat en en doet alsof je het niet snapt.

[Breuk 266]

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Wat je er bij denkt heb je er al bij gezet. Dat weet je zelf ook, dus het stellen van deze vraag is vreemd. Waarom het liedje het tegenovergestelde zegt blijkt uit de tekst die iik er bij zette. 

Vraag is dan waaron je daar niet op in gaat en en doet alsof je het niet snapt.

Ik doe niet of ik je niet snap, ik snap je gewoon niet.  
Maar laat ik dan maar uitleggen, wat ik denk dat het liedje oproept.   
 

Het gaat om het het (wens)denken dat er in de toekomst (tomorrow) iets gaat komen van een nieuwe toekomst en de oproep om daar niet op te gaan wachten.

(Doet me nu ook denken aan de vele verkiezingsleuzen van politici).  
Het liedje zegt dan geloof niet in een toekomstige wereld maar in de huidige wereld.

Everybody talks about a new world in the morning     
New world in the morning so they say.    
Now, I, myself don't talk about a new world in the morning    
New world in the morning, that's today    
And I can feel a new tomorrow comin' on    
And I don't know why I have to make a song      
Now everybody talks about a new world in the morning.    
New world in the morning takes so long

I met a man who had a dream he'd had since he was twenty.  
I met that man when he was eighty-one      
He said too many Folks just stand and wait until the mornin',    
Don't they know tomorrow never comes      
And he would feel a new tomorrow coming on    
And when he'd smile his eyes would twinkle up in thought

Dus niet een nieuwe wereld in de toekomst (tomorrow) maar    
die toekomst (tomorrow) in het nu.   

Jezus en zijn leerlingen zijn bezig met het komende koninkrijk (new tomorrow of het koninkrijk van de hemel of het nieuwe Jeruzalem) in het nu.   
Mattheüs 10:7 En als u op weg gaat, predik dan: Het Koninkrijk der hemelen is nabijgekomen.   
Kolossenzen 1:13 Hij heeft ons getrokken uit de macht van de duisternis en overgezet in het Koninkrijk van de Zoon van Zijn liefde.

Dat is het bezwaar tegen de eindtijddenkers… de eindtijd is al sinds Pinksteren (Handelingen) begonnen.  

 

Ook nu hoor ik graag waarom dit allemaal weer niet klopt…

[Barnabas 177]

Op 20-11-2023 om 14:05 zei Dat beloof ik:

Wat je er bij denkt heb je er al bij gezet. Dat weet je zelf ook, dus het stellen van deze vraag is vreemd. Waarom het liedje het tegenovergestelde zegt blijkt uit de tekst die iik er bij zette. 

Vraag is dan waaron je daar niet op in gaat en en doet alsof je het niet snapt.

Je bent weer aan het klieren.