Onderscheidingsvermogen, is de weg nu smal, lang, breed en/of kort?

[TTC 1.558]

11 minuten geleden zei Hopper:

Dat hangt er van af over welk zijn het gaat, het geestelijk zijn of het lichamelijk zijn?   Het ene is onpersoonlijk, het andere is persoonlijk. Het ene heeft een onbedekt gelaat, het andere een bedekt gelaat.

Heb eigenlijk geen idee of we nu over hetzelfde spreken, en mogen van geluk spreken dat het onveranderlijk is. 

[TTC 1.558]

Op 6-9-2024 om 17:05 zei Monachos:

Da's waar. Waarheid is subjectief.

In de zee van ideeën, methoden en concepten, is het belangrijk om simpliciteit te behouden. Terugkeren naar de kern van mindfulness kan helpen om het proces helder te houden. Het gevaar is dat we verstrikt raken in de theorieën, interpretaties of terminologie, terwijl de essentie van mindfulness volgens de auteurs eenvoudig en direct is.

[Hopper 748]

1 uur geleden zei TTC:

Heb eigenlijk geen idee of we nu over hetzelfde spreken, en mogen van geluk spreken dat het onveranderlijk is. 

Er is slechts één wijze van geestelijk zijn, dus ik vraag me nooit af of we over hetzelfde spreken.    Van lichamelijk zijn zijn er net zoveel varianten als dat er mensen zijn.

[TTC 1.558]

3 minuten geleden zei Hopper:

Er is slechts één wijze van geestelijk zijn, dus ik vraag me nooit af of we over hetzelfde spreken.    Van lichamelijk zijn zijn er net zoveel varianten als dat er mensen zijn.

Had even de indruk dat dit voorbij ging aan wat als onveranderlijk ter dialoog werd gesteld, het lijkt haast een mysterie.

9 september bewerkt door TTC

[Hopper 748]

5 minuten geleden zei TTC:

Had even de indruk dat dit voorbij ging aan wat als onveranderlijk ter dialoog werd gesteld, het lijkt haast een mysterie.

Voor degenen die 'het' weten is het geen mysterie.    

Zij die zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet kent, dan leeft u in armoede en bent u die armoede. (Logion 3)

[TTC 1.558]

3 uur geleden zei Hopper:

Voor degenen die 'het' weten is het geen mysterie.  Zij die zichzelf kennen, zullen weten dat zij zonen zijn van de Levende Vader. Maar als u zichzelf niet kent, dan leeft u in armoede en bent u die armoede. (Logion 3)

Waarom zou je die non-lineaire katalysator dan steeds trachten weg te dringen? Klopt dan je redenering niet meer?

[Hopper 748]

36 minuten geleden zei TTC:

Waarom zou je die non-lineaire katalysator dan steeds trachten weg te dringen? Klopt dan je redenering niet meer?

Wie zichzelf kent bevindt zich geheel buiten de redeneringen.    Wat moet ik met een non-lineaire katalysator als we het Woord kunnen verstaan?  Die dingen staan gewoon in de Bijbel.   De forumdeelnemers hier lachen er om, omdat ze het niet verstaan.  Jij hebt een of andere ideologie verzonnen op basis van oosterse religies/beschouwingen.  Maar er is 2000 jaar terug een man geweest die alles al heeft verteld.   Je wenst het wiel opnieuw uit te vinden, dat is overbodig.

En dan kom je er -in waarheid- ook achter dat het de zoeker niet het gezochte is, zoals je op 28 maart 2019 nog beweerde.    Je geeft graag anderen les, maar je bent nog steeds niet in het bezit van je lesbevoegdheid.   Waarom is de zoeker niet het gezochte?   Dat soort antwoorden staan gewoon in de Bijbel:

Een natuurlijk lichaam wordt gezaaid, een geestelijk lichaam wordt opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam en er is een geestelijk lichaam. 

De zoeker is de natuurlijke mens, met een natuurlijk lichaam en een geest welke gelijkvormig is aan de wereld.   Het geestelijk lichaam is niet-gelijkvormig aan de wereld.  

9 september bewerkt door Hopper

[TTC 1.558]

Zojuist zei Hopper:

Wie zichzelf kent bevindt zich geheel buiten de redeneringen.    Wat moet ik met een non-lineaire katalysator als we het Woord kunnen verstaan?  Die dingen staan gewoon in de Bijbel.   De forumdeelnemers hier lachen er om, omdat ze het niet verstaan.  Jij hebt een of andere ideologie verzonnen op basis van oosterse religies/beschouwingen.  Maar er is 2000 jaar terug een mans geweest die alles al heeft verteld.   Je wenst het wiel opnieuw uit te vinden, dat is overbodig. En dan kom je er -in waarheid- ook achter dat het de zoeker niet het gezochte is, zoals je op 28 maart 2019 nog beweerde.    Je geeft graag anderen les, maar je bent nog steeds niet in het bezit van je lesbevoegdheid.   Waarom is de zoeker niet het gezochte?   Dat soort antwoorden staan gewoon in de Bijbel: Een natuurlijk lichaam wordt gezaaid, een geestelijk lichaam wordt opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam en er is een geestelijk lichaam. De zoeker is de natuurlijke mens, met een natuurlijk lichaam en een geest welke gelijkvormig is aan de wereld.   Het geestelijk lichaam is niet-gelijkvormig aan de wereld.  

Derhalve weer netjes verdrongen, doch tijdloos en gratis. 

[TTC 1.558]

10 uur geleden zei Hopper:

De zoeker is de natuurlijke mens, met een natuurlijk lichaam en een geest welke gelijkvormig is aan de wereld.   Het geestelijk lichaam is niet-gelijkvormig aan de wereld.  

Keertje wat anders, een oefening uit een workshop. Gaat als volgt: Stel dat je een wondervraag mag stellen aan imaginaire feeën en daarop een antwoord krijgt, wat zou dan de reactie zijn van je omgeving wanneer je hierover iets zegt?

[TTC 1.558]

13 uur geleden zei Hopper:

En dan kom je er -in waarheid- ook achter dat het de zoeker niet het gezochte is, zoals je op 28 maart 2019 nog beweerde.

Wie of wat is er dan zoekende, dat gezaaide lichaam? 

[Hopper 748]

1 uur geleden zei TTC:

Wie of wat is er dan zoekende, dat gezaaide lichaam? 

Zoals een oude wijsheid zegt: wees niet de jager , maar de prooi.    De prooi is het gezaaide lichaam.  Of en wat er opgewekt wordt dat kan de gelijkvormige aan de wereld niet weten.  Want die sterft op de brug des doods.

Maar de mens is een 'doener' en is liever de jager/zoeker.   

Waarheid is een land zonder paden zei iemand al eens.   Er is geen methode om in het land van waarheid te komen, behalve dan notie nemen van wat Jezus geleerd heeft.   En ook notie nemen van wat Jezus heeft geleerd geeft geen garanties, de meeste mensen verkiezen de brede weg.

[TTC 1.558]

1 minuut geleden zei Hopper:

Zoals een oude wijsheid zegt: wees niet de jager , maar de prooi.    De prooi is het gezaaide lichaam.  Of en wat er opgewekt wordt dat kan de gelijkvormige aan de wereld niet weten.  Want die sterft op de brug des doods. Maar de mens is een 'doener' en is liever de jager/zoeker. Waarheid is een land zonder paden zei iemand al eens.   Er is geen methode om in het land van waarheid te komen, behalve dan notie nemen van wat Jezus geleerd heeft.   En ook notie nemen van wat Jezus heeft geleerd geeft geen garanties, de meeste mensen verkiezen de brede weg.

Wie zitten al op het niveau van basiskennis, bij de homo ludens die dat in al z'n spelvreugde vergeten kan. 

[Hopper 748]

1 minuut geleden zei TTC:

Wie zitten al op het niveau van basiskennis, bij de homo ludens die dat in al z'n spelvreugde vergeten kan. 

Mystici weten de weg , en weten ook dat deze alleen autodidactisch gegaan kan.   Vergeet je speltheorieën en je sommetjes maar.

[TTC 1.558]

1 minuut geleden zei Hopper:

Mystici weten de weg , en weten ook dat deze alleen autodidactisch gegaan kan.   Vergeet je speltheorieën en je sommetjes maar.

Zeer benieuwd wanneer je mens gaat worden, het is een heikele kwestie zo precies. 

8 minuten geleden zei Hopper:

Waarheid is een land zonder paden zei iemand al eens.   Er is geen methode om in het land van waarheid te komen, behalve dan notie nemen van wat Jezus geleerd heeft.   En ook notie nemen van wat Jezus heeft geleerd geeft geen garanties, de meeste mensen verkiezen de brede weg.

Je brengt ook een ander belangrijk punt naar voren: ondanks alle verzamelde kennis, ondanks alle theorieën en diepgaande filosofieën, blijft de uitkomst onzeker. Dit doet denken aan het concept van fundamentele onzekerheid dat in veel wijsheidstradities wordt aangekaart. Hoe diep onze inzichten ook zijn, we kunnen nooit volledig voorspellen hoe iemand zal reageren of welke richting de menselijke evolutie zal nemen. Elk individu, elk moment, bevat een inherente onvoorspelbaarheid, en juist dat maakt het leven zo complex maar ook boeiend.

12 minuten geleden zei Hopper:

Maar de mens is een 'doener' en is liever de jager/zoeker.

Dat leren we al in het basistraject mindfulness of wu wei, je doet net alsof niemand dat weet. 

[Hopper 748]

7 minuten geleden zei TTC:

Je brengt ook een ander belangrijk punt naar voren: ondanks alle verzamelde kennis, ondanks alle theorieën en diepgaande filosofieën, blijft de uitkomst onzeker. Dit doet denken aan het concept van fundamentele onzekerheid dat in veel wijsheidstradities wordt aangekaart. Hoe diep onze inzichten ook zijn, we kunnen nooit volledig voorspellen hoe iemand zal reageren of welke richting de menselijke evolutie zal nemen. Elk individu, elk moment, bevat een inherente onvoorspelbaarheid, en juist dat maakt het leven zo complex maar ook boeiend.

Het probleem waar de mens tegen aan loopt is dat weinig mensen het "gelijkvormige aan de wereld" zomaar opgeven in ruil voor niets.   De menselijke geest wil 'hebben' in de wereld.    Wie sterft er nu vrijwillig?  Ja, Jezus deed dat.   Maar de gelovigen zeggen: "Jezus, is voor ons gestorven, we hoeven zelf niks meer te doen".

De werkelijkheid is dat er voor de natuurlijke mens geen plaats is in de eeuwigheid.

Citaat

Zeer benieuwd wanneer je mens gaat worden.

Dat gaat dus niet meer gebeuren, die is gestorven.   Gaat een boer bij de oogst het zaaigoed ook weer uit de grond halen?   Zaaigoed vergaat per definitie.     Er is een natuurlijk lichaam gezaaid zegt Paulus,  die gaat gewoon na 80 jaar dood en dat is dat.    Wat geen vrucht draagt is voor de kachel.

[TTC 1.558]

12 minuten geleden zei Hopper:

Het probleem waar de mens tegen aan loopt is dat weinig mensen het "gelijkvormige aan de wereld" zomaar opgeven in ruil voor niets.   De menselijke geest wil 'hebben' in de wereld.    Wie sterft er nu vrijwillig?  Ja, Jezus deed dat.   Maar de gelovigen zeggen: "Jezus, is voor ons gestorven, we hoeven zelf niks meer te doen". De werkelijkheid is dat er voor de natuurlijke mens geen plaats is in de eeuwigheid.

Beetje relevante kennis kan nooit kwaad, maar dan spreken we over alledaagse dingen. 

13 minuten geleden zei Hopper:

Dat gaat dus niet meer gebeuren, die is gestorven.   Gaat een boer bij de oogst het zaaigoed ook weer uit de grond halen?   Zaaigoed vergaat per definitie.     Er is een natuurlijk lichaam gezaaid zegt Paulus,  die gaat gewoon na 80 jaar dood en dat is dat.    Wat geen vrucht draagt is voor de kachel.

Veel leven zit er inderdaad niet meer in, ben je de weg kwijt misschien? 

[TTC 1.558]

1 uur geleden zei Hopper:

Ja, Jezus deed dat.

Heb zo stilaan een flauw vermoeden dat alleen ezels ezelsbruggetjes interessant vinden, want zo voel ik me ook.

[TTC 1.558]

Op 5-9-2024 om 17:39 zei Hopper:

Dat wist ik niet.  

Ervaring leert dat binnen het kader van de zwijgspiraaltheorie de wet van de uitgesloten derden niet verandert, wat in alle bedachtzaamheid een aantal hulpvragen tot nader onderzoek legitimeert.

[Hopper 748]

2 uur geleden zei TTC:

 

Veel leven zit er inderdaad niet meer in, ben je de weg kwijt misschien? 

Ja.

[TTC 1.558]

Zojuist zei Hopper:

Ja.

Er zijn miljarden sterrenstelsels, misschien een beetje lastig om je aandacht erbij te houden. 

[TTC 1.558]

Op 5-9-2024 om 20:14 zei Hopper:

Ik heb niks met kunst, wat nu te doen?

Binnen de zwijgspiraaltheorie blijft de wet van de uitgesloten derde intact in de zin dat sociale druk leidt tot een versimpeld beeld van de werkelijkheid. Meningen lijken 'juist' of 'fout', zonder ruimte voor nuance of afwijkende posities. De dynamiek van de zwijgspiraal zorgt ervoor dat het lijkt alsof er geen middenweg is tussen instemmen met de meerderheid en zwijgen, wat resulteert in minder diversiteit aan uitingen en ideeën.

[TTC 1.558]

3 uur geleden zei Hopper:

De werkelijkheid is dat er voor de natuurlijke mens geen plaats is in de eeuwigheid.

Wat heb je dan in petto voor ons?

[Hopper 748]

2 uur geleden zei TTC:

Er zijn miljarden sterrenstelsels, misschien een beetje lastig om je aandacht erbij te houden. 

Er gaan weken, zo niet jaren voorbij dat ik ze niet na tel.   Ik neem dus voor kennisgeving aan dat er miljarden sterrenstelsels zijn.

1 uur geleden zei TTC:

Wat heb je dan in petto voor ons?

Niets.   Alleen de toekomst heeft iets in petto.

[TTC 1.558]

2 minuten geleden zei Hopper:

Er gaan weken, zo niet jaren voorbij dat ik ze niet na tel.   Ik neem dus voor kennisgeving aan dat er miljarden sterrenstelsels zijn.

Ja, enkel in ons sterrenstelsel al een paar honderd miljoen, en het is allemaal cognitieve inhoud.

4 minuten geleden zei Hopper:

Niets.   Alleen de toekomst heeft iets in petto.

Niets voor gewone stervelingen zoals ons dus, toch dank voor je respons op de vraag. 

[Hopper 748]

5 minuten geleden zei TTC:

Ja, enkel in ons sterrenstelsel al een paar honderd miljoen, en het is allemaal cognitieve inhoud.

Als je de sterrenstelsels tot object neemt dan is het bewustzijnsinhoud.

6 minuten geleden zei TTC:

 

Niets voor gewone stervelingen zoals ons dus, toch dank voor je respons op de vraag. 

Graag gedaan.