Hoe moeten wij omgaan met lgbq toestanden?

[Flawless victory 605]

Op 30-11-2022 om 01:18 zei Petra.:

Fundamenteel, jij noemt het conformeren aan de wereldgeest maar ik heb je in deze reactie  een hele waslijst met christelijke LHBT+ organisaties gegeven mét linkjes, die allemaal vinden dat kerken een baken moeten blijven waarin Zijn Woord de volle 100% reflecteert als norm. 

 

Dan link ik nu voor de derde keer die podcast, waarin het nou juist gaat over Hoe ermee omgaan conform Gods Woord. Een gereformeerd theoloog en hoogleraar ethiek en een homoseksuele getrouwde dominee. 

https://www.buzzsprout.com/1890894/11670298-19-homoseksualiteit-identiteit-en-navolging-met-ad-de-bruijne-en-alexander-noordijk

Heb je daar al naar geluisterd ? 

Ik snap wel dat het lang zo spannend niet is als hel en verdoemenis schreeuwende tv meneren, maar als je het mij vraagt geeft al die opruiende bangmakerij je geen handvaten om op een goeie manier met je homoseksuele zusters en broeders om te gaan. Integendeel, je raakt er volgens mij alleen maar meer opgefokt van. Luister nou  's een uurtje naar die podcast. Er wordt gewikt en gewogen, genuanceerd, nagedacht. Mensen zijn in gesprek MET elkaar i.p.v. een duivelse monoloog afsteken.    

 

 

Bedankt voor de interessante mooie podcast, @Petra.  Helemaal met je eens. Wat ik herken als zijnde des Christus is dat centraal moet staan de persoonlijke relatie van de homoseksueel met en in Christus. Dat het erom gaat dat ieder individu zelf tot een keuze komt hoe hij of zij gestalte wil geven aan de navolging van Christus, zodanig dat hij of zij daarin vrede heeft met God. Dat kan voor de ene homoseksueel een huwelijk met zijn partner zijn en voor de andere kan dat onthouding betekenen. Enzovoort.  Wat centraal dient te staan is de mens bij te staan in de worsteling met zichzelf en wel op een wijze waarop hij zelf, individueel, vrede heeft met God en de partner. 

Nogmaals dank voor de mooie podcast.

 

 

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Aha, dus de 10 geboden zijn ook afgeschaft?

Nee he...

Neen, niets is afgeschaft. Maar het oordeel en de wraak komt God toe, niet de zondaar.

[Flawless victory 605]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Waarom gaat het mis als zowel het oude als het nieuwe testament mannen met mannen, vrouwen met vrouwen en andere perversiteiten als doodzonde worden omschreven?

man en vrouw schiep Hij ze, de creatie was zeer goed. Homoseksualiteit is een gevolg van de zondeval. Je kan dus als kerk zijnde geen homoseksuele relatie verbinden in het huwelijk. Dat is zich aanpassen op de wereld en de wereld niet aanpassen op De Geest.

Het onbegrip ligt niet bij mensen die hun teksten getrouw blijven. Geen enkel Abrahamitisch religie gaat naast Zijn bedoeling zich aanpassen op de zonde, we zijn geroepen het omgekeerde te doen.

Hallo @Fundamenteel, ik begrijp je worsteling met het onderwerp.  Ik zou een casus aan je voor willen leggen. Stel, twee homoseksuele mannen zijn met elkaar getrouwd voor de wet en hebben twee kinderen geadopteerd met wie zij een liefdevol, warm, zorgzaam gezin vormen.  Stel dat God deze mensen tot Jezus wil brengen en hen doet zoeken naar Jezus en zij komen op zeker moment naar de kerk.  Stel jij bent voorganger. Hoe zou jij met dit gezin omgaan? 

2 uur geleden zei Thinkfree:

In Gods karakter is er nog niets veranderd hoor bij hem staat nog steeds de doodstraf op de zonde.

Ieder mens die zich vergeven weet, moet een ander te allen tijde vergeven. Anders valt hij zelf uit de genade. Om genade te ontvangen moet genade worden gegeven, want anders kan de Bron van levend water niet uit het binnenste van de gelovigen (gaan) stromen. Je kunt die Bron niet ontvangen als je niet wilt dat het ook uitstroomt naar de ander. 

Wanneer dit is begrepen kan er geen doodstraf meer “leven” in het hart van de gelovige. Daarmee zou hij de Bron blokkeren en zichzelf van ontvangst beroven.

3 december 2022 bewerkt door Flawless victory

[Fundamenteel 1.017]

7 minuten geleden zei Flawless victory:

Hallo @Fundamenteel, ik begrijp je worsteling met het onderwerp.  Ik zou een casus aan je voor willen leggen. Stel, twee homoseksuele mannen zijn met elkaar getrouwd voor de wet en hebben twee kinderen geadopteerd met wie zij een liefdevol, warm, zorgzaam gezin vormen.  Stel dat God deze mensen tot Jezus wil brengen en hen doet zoeken naar Jezus en zij komen op zeker moment naar de kerk.  Stel jij bent voorganger. Hoe zou jij met dit gezin omgaan? 

Niet

[Flawless victory 605]

Zojuist zei Fundamenteel:

Niet

Het gezin dient zich bij je aan. Ze staan voor je neus. Omschrijf eens hoe dat “niet” eruit ziet dan?

[sjako 699]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Aha, dus de 10 geboden zijn ook afgeschaft?

Ja, maar ze zijn vervangen door de Wet van de Christus waarin ze allemaal terugkomen behalve de verplichte sabbat.

[Fundamenteel 1.017]

15 minuten geleden zei Flawless victory:

Bedankt voor de interessante mooie podcast, @Petra.  Helemaal met je eens. Wat ik herken als zijnde des Christus is dat centraal moet staan de persoonlijke relatie van de homoseksueel met en in Christus. Dat het erom gaat dat ieder individu zelf tot een keuze komt hoe hij of zij gestalte wil geven aan de navolging van Christus, zodanig dat hij of zij daarin vrede heeft met God. Dat kan voor de ene homoseksueel een huwelijk met zijn partner zijn en voor de andere kan dat onthouding betekenen. Enzovoort.  Wat centraal dient te staan is de mens bij te staan in de worsteling met zichzelf en wel op een wijze waarop hij zelf, individueel, vrede heeft met God en de partner. 

Nogmaals dank voor de mooie podcast.

 

 

Weet jij dan wat die ene spreker bedoelt op het einde bijna? Dat God homoseksualiteit in toekomst gaat kaderen (of zoiets?) Het hele hypen ervan is mijn inziens een regelrechte aanval van liberalen tegen Zijn Woord.

Zojuist zei Flawless victory:

Het gezin dient zich bij je aan. Ze staan voor je neus. Omschrijf eens hoe dat “niet” eruit ziet dan?

2 Timotheüs  3 Onthoud dat de laatste tijd van de wereld een moeilijke tijd zal zijn. 2 Want de mensen zullen alleen maar aan zichzelf denken. Ze zullen hebzuchtig, trots en overmoedig zijn. Ze zullen God beledigen en ongehoorzaam zijn aan hun ouders. 3 Ze zullen ondankbaar en slecht zijn en nergens respect voor hebben. Ze zullen liefdeloos en trouweloos zijn. Ze zullen leugens over andere mensen rondvertellen, geen zelfbeheersing hebben, wreed zijn en een hekel hebben aan goede mensen. 4 Ze zullen verraderlijk, roekeloos en trots zijn, en meer houden van plezier maken dan van God. 5 Ze doen wel alsof ze heel godsdienstig zijn, maar ze geloven niet werkelijk in God. Blijf vér bij dat soort mensen vandaan. 6 Zulke mensen komen met smoesjes de huizen binnen. Dan krijgen ze met hun praatjes goedgelovige vrouwen in hun macht. Vooral vrouwen die verkeerde dingen doen en maar doen waar ze zin in hebben. 7 Zulke vrouwen blijven aldoor vragen stellen, zonder ooit de waarheid van God te gaan geloven. Ze doen er niets mee. 8 Zulke mensen verzetten zich tegen de waarheid. Net zoals de Egyptische tovenaars Jannes en Jambres zich vroeger tegen Mozes hebben verzet. Hun denken is bedorven en hun geloof deugt niet. 9 Maar ze zullen niet lang hun gang kunnen gaan. Want hun onzin zal al gauw voor iedereen duidelijk worden. Net zoals bij Jannes en Jambres.

[sjako 699]

2 uur geleden zei Thinkfree:

In Gods karakter is er nog niets veranderd hoor bij hem staat nog steeds de doodstraf op de zonde.

Des te meer als je zijn genade gift weigert.

Ja. Maar niet meer uitgevoerd door mensen.

[Flawless victory 605]

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

Weet jij dan wat die ene spreker bedoelt op het einde bijna? Dat God homoseksualiteit in toekomst gaat kaderen (of zoiets?)

Ja. Het betekent dat aan het einde van de rit de Liefde overblijft en alle kennis overstijgt.  Zoals ook gezegd wordt in de podcast is in Christus noch man noch vrouw noch Jood noch Griek.  Voor sommige gelovigen is dat nog toekomstmuziek, voor andere, waaronder sommige gelovige homoseksuelen, is dat reeds realiteit.  Zij leven (meer) ten volle uit de Genade.

3 december 2022 bewerkt door Flawless victory

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Flawless victory:

Ja. Het betekent dat aan het einde van de rit de Liefde overblijft en alle kennis overstijgt.  Zoals ook gezegd wordt in de podcast is in Christus noch man noch vrouw noch Jood noch Griek.  Voor sommige gelovigen is dat nog toekomstmuziek, voor andere, waaronder sommige gelovige homoseksuelen, is dat reeds realiteit.

Bedankt voor dat perspectief aan te reiken. Wij zijn ook allen gelijk en allemaal zondaars. Wij hoeven onze godsdienst niet op onze zondes aan te passen, maar de zondes aanpassen op de godsdienst.

[Flawless victory 605]

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wij hoeven onze godsdienst niet op onze zondes aan te passen, maar de zondes aanpassen op de godsdienst.

Is het niet de veroordelaar die juist de wereld navolgt in plaats van Christus……..is het niet juist de wereld die stenen oppakt….en Jezus Christus geheel anders….

waren het niet juist godsdienstigen die Jezus “adderengebroed” noemde…..

30 minuten geleden zei Fundamenteel:

Niet

Dus als je als voorganger deze mensen van vlees en bloed daadwerkelijk zou ontmoeten zou je ze echt het brood onthouden en ze als het ware met steen begroeten?  Heeft Jezus jou in zondeloze toestand gevonden?

Ik wil je absoluut niet pushen, ik vraag me alleen maar af of je deze mensen daadwerkelijk steen te eten zou geven of dat je toch warmhartiger bent dan je je doet voorkomen.

3 december 2022 bewerkt door Flawless victory

[Flawless victory 605]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

 

2 Timotheüs  3 Onthoud dat de laatste tijd van de wereld een moeilijke tijd zal zijn. 2 Want de mensen zullen alleen maar aan zichzelf denken. Ze zullen hebzuchtig, trots en overmoedig zijn. Ze zullen God beledigen en ongehoorzaam zijn aan hun ouders. 3 Ze zullen ondankbaar en slecht zijn en nergens respect voor hebben. Ze zullen liefdeloos en trouweloos zijn. Ze zullen leugens over andere mensen rondvertellen, geen zelfbeheersing hebben, wreed zijn en een hekel hebben aan goede mensen. 4 Ze zullen verraderlijk, roekeloos en trots zijn, en meer houden van plezier maken dan van God. 5 Ze doen wel alsof ze heel godsdienstig zijn, maar ze geloven niet werkelijk in God. Blijf vér bij dat soort mensen vandaan. 6 Zulke mensen komen met smoesjes de huizen binnen. Dan krijgen ze met hun praatjes goedgelovige vrouwen in hun macht. Vooral vrouwen die verkeerde dingen doen en maar doen waar ze zin in hebben. 7 Zulke vrouwen blijven aldoor vragen stellen, zonder ooit de waarheid van God te gaan geloven. Ze doen er niets mee. 8 Zulke mensen verzetten zich tegen de waarheid. Net zoals de Egyptische tovenaars Jannes en Jambres zich vroeger tegen Mozes hebben verzet. Hun denken is bedorven en hun geloof deugt niet. 9 Maar ze zullen niet lang hun gang kunnen gaan. Want hun onzin zal al gauw voor iedereen duidelijk worden. Net zoals bij Jannes en Jambres.

Dus zo oordeel jij over het hart van de mensen van het homoseksuele gezin in de casus? 

3 december 2022 bewerkt door Flawless victory

[sjako 699]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Neen, niets is afgeschaft. Maar het oordeel en de wraak komt God toe, niet de zondaar.

Niemand kan de Mozaische wet volmaakt naleven. Dat kon enkel Jezus. Als je Jezus aanneemt als je Heer val je onder de wet van de Christus. Als je Jezus niet aanneemt val je nog onder Adam. 

[Fundamenteel 1.017]

38 minuten geleden zei Flawless victory:

Dus zo oordeel jij over het hart van de mensen van het homoseksuele gezin in de casus? 

Er kan geen homoseksueel gezin bestaan in de natuurlijke orde. In koninkrijken van de duivel dan weer wel.

 

1 uur geleden zei Flawless victory:

Is het niet de veroordelaar die juist de wereld navolgt in plaats van Christus……..is het niet juist de wereld die stenen oppakt….en Jezus Christus geheel anders….

waren het niet juist godsdienstigen die Jezus “adderengebroed” noemde…..

Dus als je als voorganger deze mensen van vlees en bloed daadwerkelijk zou ontmoeten zou je ze echt het brood onthouden en ze als het ware met steen begroeten?  Heeft Jezus jou in zondeloze toestand gevonden?

Ik wil je absoluut niet pushen, ik vraag me alleen maar af of je deze mensen daadwerkelijk steen te eten zou geven of dat je toch warmhartiger bent dan je je doet voorkomen.

bedoel je nu met brood het geestelijke? Ik zou als ze het echt vragen wel toestoppen hoor, maar ik denk dat het voor beiden dan beter is dat ik gewoon zwijg. Ik beoordeel deze niet zozeer, maar verbind me liever niet met hun geest. 

12 minuten geleden zei sjako:

Niemand kan de Mozaische wet volmaakt naleven. Dat kon enkel Jezus. Als je Jezus aanneemt als je Heer val je onder de wet van de Christus. Als je Jezus niet aanneemt val je nog onder Adam. 

En als je Jezus écht aanneemt als homoseksueel, ga je dan een kerk vragen je homohuwelijk te zegenen?

[sjako 699]

27 minuten geleden zei Fundamenteel:

En als je Jezus écht aanneemt als homoseksueel, ga je dan een kerk vragen je homohuwelijk te zegenen?

Je kan niet opzettelijk in zonde leven en denken dat Jezus loskoopoffer dit wel zal bedekken. Ik denk dat kerken dit doen onder druk van de maatschappij. Theologisch is het niet te verdedigen. Als je als homoseksueel echt Jezus aanneemt wordt dat een celibatair leven.

Romeinen 6:13 Bied je lichaam niet meer aan de zonde aan als wapen voor onrechtvaardigheid, maar bied jezelf aan God aan als iemand die dood was en nu leeft, en bied je lichaam aan God aan als wapen voor rechtvaardigheid.  14 Want de zonde mag geen meester over je zijn, omdat je niet onder de wet staat maar onder de onverdiende goedheid. 15 Betekent dat dan dat we mogen zondigen omdat we niet onder de wet staan maar onder de onverdiende goedheid? Natuurlijk niet!  16 Weten jullie niet dat als je je als gehoorzame slaaf aan iemand aanbiedt, je slaaf bent van degene die je gehoorzaamt? Je bent dan óf een slaaf van de zonde, wat tot de dood leidt, óf van de gehoorzaamheid, wat tot rechtvaardigheid leidt

[Fundamenteel 1.017]

24 minuten geleden zei sjako:

Je kan niet opzettelijk in zonde leven en denken dat Jezus loskoopoffer dit wel zal bedekken. Ik denk dat kerken dit doen onder druk van de maatschappij. Theologisch is het niet te verdedigen. Als je als homoseksueel echt Jezus aanneemt wordt dat een celibatair leven.

Romeinen 6:13 Bied je lichaam niet meer aan de zonde aan als wapen voor onrechtvaardigheid, maar bied jezelf aan God aan als iemand die dood was en nu leeft, en bied je lichaam aan God aan als wapen voor rechtvaardigheid.  14 Want de zonde mag geen meester over je zijn, omdat je niet onder de wet staat maar onder de onverdiende goedheid. 15 Betekent dat dan dat we mogen zondigen omdat we niet onder de wet staan maar onder de onverdiende goedheid? Natuurlijk niet!  16 Weten jullie niet dat als je je als gehoorzame slaaf aan iemand aanbiedt, je slaaf bent van degene die je gehoorzaamt? Je bent dan óf een slaaf van de zonde, wat tot de dood leidt, óf van de gehoorzaamheid, wat tot rechtvaardigheid leidt

Amen, slaaf van het vlees. Ik weet als geen ander hoe moeilijk de lust te weerstaan is. Maar nooit zou ik daarvoor pleiten dat kerken zich op mijn perversiteiten aanpassen. Het is door de Bijbel dat ik tot kennis kwam hoe zondig mijn relatie is. De schuld van de zonde is de dood.

[Fundamenteel 1.017]

https://www.youtube.com/watch?v=GlzL4OwfW8k

3 uur geleden zei Flawless victory:

Bedankt voor de interessante mooie podcast, @Petra.  Helemaal met je eens. Wat ik herken als zijnde des Christus is dat centraal moet staan de persoonlijke relatie van de homoseksueel met en in Christus. Dat het erom gaat dat ieder individu zelf tot een keuze komt hoe hij of zij gestalte wil geven aan de navolging van Christus, zodanig dat hij of zij daarin vrede heeft met God. Dat kan voor de ene homoseksueel een huwelijk met zijn partner zijn en voor de andere kan dat onthouding betekenen. Enzovoort.  Wat centraal dient te staan is de mens bij te staan in de worsteling met zichzelf en wel op een wijze waarop hij zelf, individueel, vrede heeft met God en de partner. 

Nogmaals dank voor de mooie podcast.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=GlzL4OwfW8k

[Petra. 716]

4 uur geleden zei sjako:

Je kan niet opzettelijk in zonde leven en denken dat Jezus loskoopoffer dit wel zal bedekken. Ik denk dat kerken dit doen onder druk van de maatschappij. Theologisch is het niet te verdedigen. Als je als homoseksueel echt Jezus aanneemt wordt dat een celibatair leven.

IS theologisch niet te verdedigen ?  ECHT Jezus aanneemt ? Wie denk je wel niet dat je bent ???? God  Zelve ? 

Is het wel eens in je opgekomen om -ik vind- of -ik denk- te schrijven ? 

Ik denk dat je hiermee bitter weinig respect toont voor je christelijke zusters en broeders van andere geloofsgemeenschappen dan de jouwe. 

Alsof die maar met de maatschappij meewaaien, zo van noououou mensen willen graag een LAT relatie, dus hopla laten we die maar zegenen dan.  Zo werkt het natuurlijk niet. Naar wat ik heb gelezen is er jarenlang op gestudeerd, over nagedacht en gesproken.  Zijn er werkgroepen geweest met bijbelwetenschappers, theologen etc. Vergaderingen, synodes waarbij een diepgaande studie van de Bijbel en Gods Wil is gedaan.  

Jouw christelijk broeders en zusters van alle andere geloofsgemeenschappen hebben naar hun eer en geweten net zo theologisch verantwoord van harte en echt Jezus aangenomen als jij (en welke christen dan ook) dat van jezelf vindt.  

Als je het mij vraagt zouden christenen eens moeten ophouden zichzelf en hun eigen overtuigingen boven andere christenen te verheffen. Volgens mij is het hoogmoed om jezelf beter te vinden dan de anderen. Het getuigt i.i.g. van weinig respect voor elkaar. 

Als je het mij vraagt is er toekomst voor het christendom als christenen elkaar zouden supporten ondanks alle verschillen. Want vaak lijken jullie drukker met elkaar afbreken dan met verbinden. Ik zie jullie wel praten/schrijven over een -WIJ- maar die gaat niet verder dan je eigen kleine cluppie/overtuigingen. Tenminste.. mij bekruipt regelmatig de gedachte...met zulke vrienden heb je geen vijanden (geloofsbestrijders) meer nodig.

    

4 uur geleden zei sjako:

 Theologisch is het niet te verdedigen. 

Als het theologisch niet te verdedigen was, dan was er anders gehandeld! 

De Joden vinden het hele Christendom niet theologisch te verdedigen. En er zijn andere christelijke denominaties die jouw JG niet theologisch te verdedigen vinden, het zelfs een sekte noemen. Wat zegt dat jou ?  Zegt het je dat jouw JG niet theologisch te verdedigen IS of zegt het jou dat er kennelijk verschillende theologische standpunten verdedigbaar zijn ?

En welk standpunt is dan hét juiste ?

Alleen die van de Joden ? Of die van de JG ? Of die van de RK of de PKN of ??? 

Of die van de meerderheid  ?   Of die van elke splintergroep die zich afscheidt en een nieuwe groep start ?   

Jouw JG groep is bv. een hele jonge club, pas medio 1900 opgericht. (Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Jehova's_getuigen) 

Waar hoor jij toe ? Een groepje afvalligen die zich recentelijk afgesplitst hebben van het echte christendom ?   

Waarom bekeer jij je niet tot de PKN omdat die jouw standpunten niet theologisch verdedigbaar vinden ?   

 

 

 

3 december 2022 bewerkt door Petra.

[Petra. 716]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Weet jij dan wat die ene spreker bedoelt op het einde bijna? Dat God homoseksualiteit in toekomst gaat kaderen (of zoiets?)

Waar naar ik begrijp op gedoeld wordt is de idee dat er in de paradijselijke staat helemaal door niemand meer getrouwd wordt. De gedachte is dat dat is omdat er geen gehalveerde vrouwelijke/mannelijke/etc. mensen zijn die zich verbinden/éénworden met hun wederhelft, maar mensen die ééngeworden zijn.

   

3 december 2022 bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 990]

10 uur geleden zei sjako:

Ja, maar ze zijn vervangen door de Wet van de Christus waarin ze allemaal terugkomen behalve de verplichte sabbat.

O, en waar staat dat? 

[Petra. 716]

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

O, en waar staat dat? 

Hemeltjelief...DBI het is 4 uur snachts bij jou.. ben je nog op of al op ? 😀

[Dat beloof ik 990]

5 minuten geleden zei Petra.:

Hemeltjelief...DBI het is 4 uur snachts bij jou.. ben je nog op of al op ? 😀

Vroeg op, haha!  Hoe laat is het bij jou dan? 

[Petra. 716]

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Vroeg op, haha!  Hoe laat is het bij jou dan? 

Phew.. ik vroeg me al af of je aan feestvieren was en dan nog ff lallend wat wegtikken hier. 😅

Bij mij is het nu 10.14 in de ochtend. Maar.. ik ben in de regel rond 5 uur op.. dus zoveel scheelt het niet.😀

4 december 2022 bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Petra.:

Phew.. ik vroeg me al af of je aan feestvieren was en dan nog ff lallend wat wegtikken hier. 😅

Bij mij is het nu 10.14 in de ochtend. Maar.. ik ben in de regel rond 5 uur op.. dus zoveel scheelt het niet.😀

Tsja er moet ook gewerkt worden.

19 uur geleden zei Fundamenteel:

Geen enkel Abrahamitisch religie gaat naast Zijn bedoeling zich aanpassen op de zonde, we zijn geroepen het omgekeerde te doen.

Laten ze alle 3 nou precies om die reden zijn ontstaan....

[Fundamenteel 1.017]

7 uur geleden zei Petra.:

IS theologisch niet te verdedigen ?  ECHT Jezus aanneemt ? Wie denk je wel niet dat je bent ???? God  Zelve ? 

Is het wel eens in je opgekomen om -ik vind- of -ik denk- te schrijven ? 

Ik denk dat je hiermee bitter weinig respect toont voor je christelijke zusters en broeders van andere geloofsgemeenschappen dan de jouwe. 

Alsof die maar met de maatschappij meewaaien, zo van noououou mensen willen graag een LAT relatie, dus hopla laten we die maar zegenen dan.  Zo werkt het natuurlijk niet. Naar wat ik heb gelezen is er jarenlang op gestudeerd, over nagedacht en gesproken.  Zijn er werkgroepen geweest met bijbelwetenschappers, theologen etc. Vergaderingen, synodes waarbij een diepgaande studie van de Bijbel en Gods Wil is gedaan.  

Jouw christelijk broeders en zusters van alle andere geloofsgemeenschappen hebben naar hun eer en geweten net zo theologisch verantwoord van harte en echt Jezus aangenomen als jij (en welke christen dan ook) dat van jezelf vindt.  

Als je het mij vraagt zouden christenen eens moeten ophouden zichzelf en hun eigen overtuigingen boven andere christenen te verheffen. Volgens mij is het hoogmoed om jezelf beter te vinden dan de anderen. Het getuigt i.i.g. van weinig respect voor elkaar. 

Als je het mij vraagt is er toekomst voor het christendom als christenen elkaar zouden supporten ondanks alle verschillen. Want vaak lijken jullie drukker met elkaar afbreken dan met verbinden. Ik zie jullie wel praten/schrijven over een -WIJ- maar die gaat niet verder dan je eigen kleine cluppie/overtuigingen. Tenminste.. mij bekruipt regelmatig de gedachte...met zulke vrienden heb je geen vijanden (geloofsbestrijders) meer nodig.

    

Als het theologisch niet te verdedigen was, dan was er anders gehandeld! 

De Joden vinden het hele Christendom niet theologisch te verdedigen. En er zijn andere christelijke denominaties die jouw JG niet theologisch te verdedigen vinden, het zelfs een sekte noemen. Wat zegt dat jou ?  Zegt het je dat jouw JG niet theologisch te verdedigen IS of zegt het jou dat er kennelijk verschillende theologische standpunten verdedigbaar zijn ?

En welk standpunt is dan hét juiste ?

Alleen die van de Joden ? Of die van de JG ? Of die van de RK of de PKN of ??? 

Of die van de meerderheid  ?   Of die van elke splintergroep die zich afscheidt en een nieuwe groep start ?   

Jouw JG groep is bv. een hele jonge club, pas medio 1900 opgericht. (Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_Jehova's_getuigen) 

Waar hoor jij toe ? Een groepje afvalligen die zich recentelijk afgesplitst hebben van het echte christendom ?   

Waarom bekeer jij je niet tot de PKN omdat die jouw standpunten niet theologisch verdedigbaar vinden ?   

 

 

 

Sjako is heel terughoudend en van alle mensen aanwezig wellicht de enige die uit ervaring spreekt. Alle gemeenschappen belijden dat homoseksualiteit een doodzonde is, niet omdat ze dit uit hun duim zuigen maar de Bijbel dat zo leert.

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Tsja er moet ook gewerkt worden.

Laten ze alle 3 nou precies om die reden zijn ontstaan....

Welke reden? 

De mens is in zonde geboren en kan dus nooit zelf beslissen wat goed en slecht is. Daarvoor hebben we God nodig. Enkele jaren geleden was ik zelf nog heel tolerant naartoe homoseksualiteit en betreurde ik zelfs dat @sjako voor het celibaat leven koos. Nu ik wat meer gevormd ben en met de tijdsgeest van deze wereld bekend ben geworden, begrijp ik hem heel goed. De enige reden waarom liberalen homoseksualiteit zo hypen is om naar de volgende trede van de ladder te klimmen, transseksueel. Deze androgene toestanden zijn van een kwaadaardige geest die onze hele biologie willen aanpassen.