Kledingvoorschriften in de Bijbel

[Barnabas 178]

1 uur geleden zei Hetairos:

Ik denk dat je nu @Petra. echt wel te kort doet. Ze gaat veel minder serieus met het onderwerp om, dan jij vermoedt. En wat zij zegt over die 'strakke broeken' is statistisch bewezen. 

Maar geloof je niet, dat het dragen van kleding überhaupt cultuur-bepaald is? Wat ik wel opmerk - en ik denk dat je dat wel met me eens zult zijn - is dat onze maatschappij sterk aan het versexen is. De suggestieve beelden op de TV, maar ook op straat, zijn niet meer van de lucht. En alles wordt steeds opener en, in zekere zin, ook brutaler tentoon gesteld.

Feit is ook dat de opkomst van de media (we weten alles, maar ook steeds sneller van elkaar; ook op seksueel gebied) geen heilzaam effect (rustgevend) heeft op, vooral, jonge mensen. Want het brengen van iets 'nieuws' is belangrijker dan iets vertellen, wat waar is.

Heb je enig idee wat daarvan de oorzaak is? Is het verveling? Is het de zoektocht naar zingeving? Of maak ik het nu te zwaar?

Deze tekst zou ik je ter overdenking willen geven? 

2 Koningen 9:22:

Het gebeurde nu, toen Joram Jehu zag, dat hij zei: Is het vrede, Jehu? Maar hij zei: Wat vrede, zolang de hoererijen van uw moeder Izebel en haar toverijen zo talrijk zijn?

Weet je waar ik het over heb?

[Hetairos 420]

33 minuten geleden zei Barnabas:

Dat denk ik niet, ik ken @Petra. al langer dan vandaag en ik raad je aan haar goed te lezen voordat je mij terecht wijst. Onderken de volgorde waarin zij schrijft en dusdanig manipuleert.

Het zal je verbazen, maar ik ken Petra ook al langer dan vandaag, Ik heb al jaren geschreven hier op Credible, maar ook op Geloofsgesprek. En toch probeer ikzelf op elk bericht (van haar of van een ander) weer fris van de lever te reageren. Dat voorkomt frustraties. Overigens hebben enkele berichten van RF me nog niet zo lang geleden de ogen geopend met betrekking tot een goede houding.

En ik wijs je niet terecht, Barnabas. Ik merk alleen wel dat hier op dit forum sommigen wel een bepaald soort rancune kennen ten opzichte van een ander en dat bepaalt natuurlijk de ondertoon een beetje. Maar ook dat hoort er blijkbaar bij.

En het goed lezen van een bericht, kun je rustig aan mij overlaten. Elk bericht dat m'n interesse wekt, lees ik wel twee of drie keer, voordat ik reageer. Op taalkundig gebied kun je me kundig noemen. Alleen 'versta' ik tussen de regels door, vaak meer dan de bedoeling is van de schrijver zelf. En dat veroorzaakt soms wat conflicten. Men 'voelt' zich dan te kijk staan, als het ware. Daar moet ik dus nog wel aan werken.

PS: Ik zie hier sinds enige tijd wat nieuw gezichten, die ik ook al elders had leren kennen. Ook zag ik dat Trajecto zelf, het forum enige malen heeft bezocht. Of de invasie van 'bekenden van elders' daarmee in verband staat weet ik natuurlijk niet. Feit is wel, dat het sinds dat moment wel wat minder geïsoleerd op Credible overkomt. En laten we daarvoor dankbaar zijn en niet de frustraties die we wel of niet elders hebben opgedaan, hier een rol laten spelen. Tenminste, zo zie ik het. 

[Barnabas 178]

1 minuut geleden zei Hetairos:

Het zal je verbazen, maar ik ken Petra ook al langer dan vandaag, Ik heb al jaren geschreven hier op Credible, maar ook op Geloofsgesprek. En toch probeer ikzelf op elk bericht (van haar of van een ander) weer fris van de lever te reageren. Dat voorkomt frustraties. Overigens hebben enkele berichten van RF me nog niet zo lang geleden de ogen geopend met betrekking tot een goede houding.

En ik wijs je niet terecht, Barnabas. Ik merk alleen wel dat hier op dit forum sommigen wel een bepaald soort rancune kennen ten opzichte van een ander en dat bepaalt natuurlijk de ondertoon een beetje. Maar ook dat hoort er blijkbaar bij.

En het goed lezen van een bericht, kun je rustig aan mij overlaten. Elk bericht dat m'n interesse wekt, lees ik wel twee of drie keer, voordat ik reageer. Op taalkundig gebied kun je me kundig noemen. Alleen 'versta' ik tussen de regels door, vaak meer dan de bedoeling is van de schrijver zelf. En dat veroorzaakt soms wat conflicten. Men 'voelt' zich dan te kijk staan, als het ware. Daar moet ik dus nog wel aan werken.

PS: Ik zie hier sinds enige tijd wat nieuw gezichten, die ik ook al elders had leren kennen. Ook zag ik dat Trajecto zelf, het forum enige malen heeft bezocht. Of de invasie van 'bekenden van elders' daarmee in verband staat weet ik natuurlijk niet. Feit is wel, dat het sinds dat moment wel wat minder geïsoleerd op Credible overkomt. En laten we daarvoor dankbaar zijn en niet de frustraties die we wel of niet elders hebben opgedaan, hier een rol laten spelen. Tenminste, zo zie ik het. 

Wanneer je met me wilt samenwerken zul je haar af moeten wijzen.

[Hetairos 420]

32 minuten geleden zei Barnabas:

Deze tekst zou ik je ter overdenking willen geven? 

2 Koningen 9:22:

Het gebeurde nu, toen Joram Jehu zag, dat hij zei: Is het vrede, Jehu? Maar hij zei: Wat vrede, zolang de hoererijen van uw moeder Izebel en haar toverijen zo talrijk zijn?

Weet je waar ik het over heb?

Ik heb een vermoeden, maar ik weet niet wat ik er mee aan moet. Ik wil namelijk de link niet leggen, tussen deze tekst en dit forum. Voor de rest kan ik me niet indenken, welke toepasselijke lering ik uit dit Schriftgedeelte voor mezelf kan trekken.

[Hermanos2 549]

33 minuten geleden zei Barnabas:

Wanneer je met me wilt samenwerken zul je haar af moeten wijzen.

Probeer te ontspannen broeder. Gebruik de negeer functie. 

Het is maar forum. 

[Hetairos 420]

51 minuten geleden zei Barnabas:

Wanneer je met me wilt samenwerken zul je haar af moeten wijzen.

Bedoel je te zeggen, dat ik nu een keuze moet maken op welke berichten ik mag ingaan? Die van jouw of die van Petra? Of bedoel je te zeggen, dat ik jouw berichten niet mag vermengen met die van haar? Met als voorbeeld dit draadje?

Ik denk niet, dat je verzoek (of is het een eis?) in deze gerechtvaardigd is. Als ik met jou in gesprek ben (wat ik overigens absoluut niet zie als samenwerken) dan reageer op op wat jij hebt gezegd. Een ander in het openbaar 'bespreken' zonder dat hij of zijn deel uitmaakt van het gesprek, is sowieso niet correct en absoluut af te raden. Voor mij is dit een gulden regel.

Wat ik in dit geval wilde, was het ijs tussen jou en Petra wat laten smelten, Maar ik zie nu in, dat het zeer wat dieper zit, dan eigenlijk op een forum toelaatbaar mag worden geacht. En dat spijt me voor jou.

Misschien is dat wat @Hermanos2 hier net boven schrijft, dan wellicht de beste oplossing voor jou. Aan de andere kant had ik jullie twee nu ook enige tijd onder de negeerknop staan, tot ik inzag hoe kinderachtig ik eigenlijk was. Nu heb ik de functie voor niemand meer actief. Is voor mij beter zo.

[Hermanos2 549]

3 minuten geleden zei Hetairos:

Bedoel je te zeggen, dat ik nu een keuze moet maken op welke berichten ik mag ingaan? Die van jouw of die van Petra? Of bedoel je te zeggen, dat ik jouw berichten niet mag vermengen met die van haar? Met als voorbeeld dit draadje?

Ik denk niet, dat je verzoek (of is het een eis?) in deze gerechtvaardigd is. Als ik met jou in gesprek ben (wat ik overigens absoluut niet zie als samenwerken) dan reageer op op wat jij hebt gezegd. Een ander in het openbaar 'bespreken' zonder dat hij of zijn deel uitmaakt van het gesprek, is sowieso niet correct en absoluut af te raden. Voor mij is dit een gulden regel.

Wat ik in dit geval wilde, was het ijs tussen jou en Petra wat laten smelten, Maar ik zie nu in, dat het zeer wat dieper zit, dan eigenlijk op een forum toelaatbaar mag worden geacht. En dat spijt me voor jou.

Misschien is dat wat @Hermanos2 hier net boven schrijft, dan wellicht de beste oplossing voor jou. Aan de andere kant had ik jullie twee nu ook enige tijd onder de negeerknop staan, tot ik inzag hoe kinderachtig ik eigenlijk was. Nu heb ik de functie voor niemand meer actief. Is voor mij beter zo.

Tijd heelt veel wonden. Het is maar forum. 

[Hetairos 420]

53 minuten geleden zei Hermanos2:

Tijd heelt veel wonden. Het is maar forum. 

Een wijs woord. Misschien plaats ik 'm wel als handtekening  .

[stirreg1986 11]

Op 11-6-2022 om 07:08 zei Fundamenteel:

Hoezo valse beweringen? Dat is mijn conclusie na BIKKELHARD research.

"heb op facebook gestaan"

[Maria K. 51]

6 uur geleden zei Barnabas:

Aan mijn vorige mail had ik willen toevoegen de tekstverwijzing tav mijn uitspraak dat Jezus zichzelf niet kan verloochenen en dat dat een maat is voor ons. Het is gezond voor een mens om zichzelf te zijn zoals ook Jezus dat was. De betreffende tekst staat in 2 Timotheüs 2; "Daarom verdraag ik alles ter wille van de uitverkorenen, opdat ook zij de zaligheid in Christus Jezus zouden verkrijgen, met eeuwige heerlijkheid. Dit is een betrouwbaar woord. Want als wij met Hem gestorven zijn, zullen wij ook met Hem leven. Als wij volharden, zullen wij ook met Hem regeren. Als wij Hem verloochenen, zal Hij ons ook verloochenen. Als wij ontrouw zijn, blijft Hij getrouw. Hij kan Zichzelf niet verloochenen."

Dank voor je tekstaanwijzing. Dan is er een gezamelijke basis, waarop voortgeborduurd kan worden, mits we dat willen natuurlijk.🙂

 

Citaat

Daarbij is jezelf blijven geen vrijbrief om te zondigen, in de zin van: "Ik ben nu eenmaal zo". Het gaat erom jezelf te zijn in Christus en dat betekent jezelf te blijven nadat je je zonde gekruisigd hebt en je met Paulus kunt zeggen: "Niet langer ik leef maar Christus leeft in mij". 

Galaten 2:20; "Ik ben met Christus gekruisigd; en niet meer ik leef, maar Christus leeft in mij; en voor zover ik nu in het vlees leef, leef ik door het geloof in de Zoon van God, Die mij heeft liefgehad en Zichzelf voor mij heeft overgegeven."

Natuurlijk heb je gelijk, maar ik denk, dat je me hier verkeerd begrepen hebt.

Mijn motto is altijd: "Probeer BIJ je jezelf te blijven", met dien verstande, dat je kunt schrijven wat je wil, zolang het je eigen gedachten zijn en hetgeen je zegt over jezelf gaat. Ook als je dat doet aan de hand van je Leidsman.

Altijd ben ik geïnteresseerd in wat anderen denken, naast hetgeen ik zelf denk. Is er overeenstemming, dan is er een goede klik.  Zo niet, geen man overboord, want ieder mag zijn eigen gedachten hebben en uiten. Op naar het volgende onderwerp, waar we misschien wel in overeenstemmen.

Anders wordt het als je gaat praten voor de ander, wat jij vindt wat waarheid is en wat heel gemakkelijk als oordelen opgepakt kan gaan worden, ook al bedoel je dat niet zo. Ook al schrijf je dat het niet jouw eigen wetten is, maar die van God, voor de ander is het wel hetgeen jij denkt, ook voor hen.

Dan blijf je dus niet bij jezelf, zoals ik dat bedoel. En kan de ander zich aangesproken voelen, positief maar zeker ook negatief.  Dan kun je verwachten hetzelfde terug te krijgen, nl. intolerantie voor wat jij schrijft en op z'n ergst ook voor wie jij bent.

Ik probeer daar altijd voor te waken, ook al is het soms heel moeilijk in de praktijk, zeker als ik mezelf miskend voel en er over mij geoordeeld wordt. Natuurlijk ben ik ook feilbaar, maar ieder ziet elkaar door zijn eigen bril. En omdat we niet de eigenschappen van God hebben, kunnen we ook heel veel misbegrijpen, ook elkaar. Daarom ook: Besef dat je de ander kunt miskennen, dus blijf bij jezelf.

Dit klinkt als een preek: Dat ben ik ook, vaak behoorlijk didactisch aangelegd. Maar alleen zo kan ik duidelijk maken wat ik bedoel. 😉

 

 

 

 

Citaat

Dat je boos wordt wanneer je geen tekstverwijzing krijgt komt over als dat je mij ervan beschuldigd die niet te geven. Je kunt ze natuurlijk ook vragen. Anderen hebben dat ook gedaan en daar hebben ze gewoon antwoord op gekregen.

Ik wil geen oude draken gaan voeden.

Laten we van elke dag een nieuwe maken.

[Fundamenteel 1.017]

7 uur geleden zei stirreg1986:

"heb op facebook gestaan"

Ik weet niet of iemand de links opent die ik erbij deel? Maar het is niet facebook. Het wordt nu afgeraden bij zwangere vrouwen, waarom denk je? 

Als we al bikkelharde onderzoeken van wetenschappers zelf als “fake” of “complot” gaan weg plaatsen, lijkt me dat synoniem voor “de link is te moeilijk voor me om samen te vatten.”

Ik heb geen social media, kijk geen tv en lees vooral peer reviewed verslagen als ik me in laat met deze thema’s. Plus ik volg enkele grote lichten via hun eigen kanalen op, maar niet via twitter noch facebook noch instagram. Dat is mijn soort publiek niet.

[Petra. 716]

12 uur geleden zei Hetairos:

Ik denk dat je nu @Petra. echt wel te kort doet. Ze gaat veel minder serieus met het onderwerp om, dan jij vermoedt. En wat zij zegt over die 'strakke broeken' is statistisch bewezen. 

Maar geloof je niet, dat het dragen van kleding überhaupt cultuur-bepaald is?

Ik neem het onderscheid tussen vrouwen- en mannenkleding idd niet zo serieus. Er zijn tijden geweest dat mannen make-up, pruiken en hoge hakken droegen en dat niet als vrouwelijk werd gezien maar heel normaal.  Kleding is denk ik idd cultureel bepaald. In sommige culturen is de kleur roze voor meisjes en blauw voor jongens en in andere culturen juist weer omgekeerd.  -Wat zit er in je hart- vind ik veel belangrijker dan... wat heb je voor kleren aan of hoe zit je haar of hoeveel diamanten heb je jezelf mee behangen.. en roep maar. 

 

 

 

[Barnabas 178]

22 uur geleden zei Hermanos2:

Probeer te ontspannen broeder. Gebruik de negeer functie. 

Het is maar forum. 

Zoiets ja.

[Barnabas 178]

22 uur geleden zei Hetairos:

Bedoel je te zeggen, dat ik nu een keuze moet maken op welke berichten ik mag ingaan? Die van jouw of die van Petra? Of bedoel je te zeggen, dat ik jouw berichten niet mag vermengen met die van haar? Met als voorbeeld dit draadje?

Ik denk niet, dat je verzoek (of is het een eis?) in deze gerechtvaardigd is. Als ik met jou in gesprek ben (wat ik overigens absoluut niet zie als samenwerken) dan reageer op op wat jij hebt gezegd. Een ander in het openbaar 'bespreken' zonder dat hij of zijn deel uitmaakt van het gesprek, is sowieso niet correct en absoluut af te raden. Voor mij is dit een gulden regel.

Wat ik in dit geval wilde, was het ijs tussen jou en Petra wat laten smelten, Maar ik zie nu in, dat het zeer wat dieper zit, dan eigenlijk op een forum toelaatbaar mag worden geacht. En dat spijt me voor jou.

Misschien is dat wat @Hermanos2 hier net boven schrijft, dan wellicht de beste oplossing voor jou. Aan de andere kant had ik jullie twee nu ook enige tijd onder de negeerknop staan, tot ik inzag hoe kinderachtig ik eigenlijk was. Nu heb ik de functie voor niemand meer actief. Is voor mij beter zo.

Hou nu maar op Hetairos. Je weet wat ik wil en wat ik niet wil. Geen interesse in discussie met lieden die toch niets willen leren en vooral er op uit zijn hun onschriftuurlijke standpunten bevestigd te zien krijgen. Mij niet gezien. Maar wanneer jij haar wilt overtuigen de schrift na te leven, ga je gang.

21 uur geleden zei Maria K.:

Dank voor je tekstaanwijzing. Dan is er een gezamelijke basis, waarop voortgeborduurd kan worden, mits we dat willen natuurlijk.🙂

 

Ik zie het wel zitten. Heb overigens bijdragen van je gelezen en: Petje af. Verder mag ik zeggen dat ik zeer genoten heb van onze eerste gesprekken.

[Dat beloof ik 990]

14 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik weet niet of iemand de links opent die ik erbij deel? Maar het is niet facebook. Het wordt nu afgeraden bij zwangere vrouwen, waarom denk je? 

Paracetamol wordt niet afgeraden tijdens de zwangerschap.
Andere pijnstillers, zoals ibuprofen, echter wel. 
Waarom, denk je? 

Op 13-6-2022 om 15:02 zei Hetairos:

Wat ik wel opmerk - en ik denk dat je dat wel met me eens zult zijn - is dat onze maatschappij sterk aan het versexen is. De suggestieve beelden op de TV, maar ook op straat, zijn niet meer van de lucht. En alles wordt steeds opener en, in zekere zin, ook brutaler tentoon gesteld.

Een paar eeuwen geleden droegen mannen rokken, pruiken en deden dagelijks eau de cologne op.
Alles is relatief.

[Maria K. 51]

2 uur geleden zei Barnabas:

Ik zie het wel zitten. Heb overigens bijdragen van je gelezen en: Petje af. Verder mag ik zeggen dat ik zeer genoten heb van onze eerste gesprekken.

Laat ik het dan helemaal verkeerd begrepen te hebben!! Ik heb aardig aan je getrokken, dacht ik.  😉

Wel ieder voor zich eerlijk kunnen schrijven wat we bedoelden en dat is ook veel waard.

Mooi alsnog te lezen. ☺️

[Barnabas 178]

1 uur geleden zei Maria K.:

Laat ik het dan helemaal verkeerd begrepen te hebben!! Ik heb aardig aan je getrokken, dacht ik.  😉

Wel ieder voor zich eerlijk kunnen schrijven wat we bedoelden en dat is ook veel waard.

Mooi alsnog te lezen. ☺️

Ik waardeer je zeer. Mijn idee is bijbelstudie en wanneer ik je daarmee kan helpen zal ik dat proberen. Wanneer je vragen hebt kan ik proberen daar een antwoord op te geven. Natuurlijk weet jij ook één en ander en kan ik je helpen met de uitleg. Ik hoop dat we er dan samen uitkomen. De toekomst zal uitwijzen of het lukt. Tot uw dienst.

[Fundamenteel 1.017]

12 uur geleden zei Dat beloof ik:

Paracetamol wordt niet afgeraden tijdens de zwangerschap.
Andere pijnstillers, zoals ibuprofen, echter wel. 
Waarom, denk je? 

Een paar eeuwen geleden droegen mannen rokken, pruiken en deden dagelijks eau de cologne op.
Alles is relatief.

Het gaat in de link over Ibuprofen. Verlaagde mannelijke hormonen en vervroegde puberteit bij vrouwen als resultaat. 

Als ik paracetamol zei was dit een vergissing, de link schept duidelijkheid.

[Dat beloof ik 990]

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het gaat in de link over Ibuprofen. Verlaagde mannelijke hormonen en vervroegde puberteit bij vrouwen als resultaat. 

Als ik paracetamol zei was dit een vergissing, de link schept duidelijkheid.

Dat ging over N-acetyl-p-aminophenol, ofwel: paracetamol. Het is toch ernstig als je niet eens weet waar je eigen links over gaan. Maar wel boos worden dat niemand ze leest. Tsja,  vind je het gek....

[Fundamenteel 1.017]

14 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat ging over N-acetyl-p-aminophenol, ofwel: paracetamol. Het is toch ernstig als je niet eens weet waar je eigen links over gaan. Maar wel boos worden dat niemand ze leest. Tsja,  vind je het gek....

Waar het finaal over gaat is dat medische behandelingen de menselijke biologie veranderen.

Maar ook paracetamol nemen tijdens de zwangeschap kan nadelige effecten op de foetus hebben. https://academic.oup.com/jcem/advance-article/doi/10.1210/clinem/dgac080/6526955 Dan zeggen ze: je wordt homofiel geboren. Maar welke hormonale verstoringen namen vooraf plaats in moeder en later tijdens de zwangerschap? 

We mogen wel eens inzien dat mensen die zoiets meemaken hemel en aarde moeten bewegen voor ze tegen die reuzen hun zaak bewezen hebben. Als we dan pharmakeia gaan zwaaien, lijkt het me daar veel meer op te gaan. Door depakine zijn zelfs kinderen dood geboren. 

Ook ipobrufen: Studies suggest that regular use of non-steroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs) may lower estrogen levels in women. However, no large, population-based studies have assessed NSAID/hormone associations in men. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3219794/

Als er geen onderzoek in een groep gedaan wordt maar wel bij vrouwen, is dat vaak omdat het bij de andere groep veel erger aan toe is. Dat ik eens een onderzoek door elkaar slaag doet wat ik zeg finaal geen afbreuk. De biologie wordt reeds aangepast van in de moeder en nieuwgeboren mannen.