Conversietherapie

[Dat beloof ik 836]

40 minuten geleden zei Divine_will:

Dat ben ik niet met je eens. Een achttienjarige is in mijn optiek nog lang niet volwassen.  En de geslachtsverandering wordt helemaal nooit een feit. Dat is het leugenachtige aan die hele genderindustrie. Een man wordt nooit een vrouw en een vrouw wordt nooit een man. Door alle operaties en chemische ingrepen in het lichaam kan de andere sekse hoogstens geïmiteerd worden. En tot die ontdekking komen de operatief geconverteerden dan. Onder andere.

Dat is nonsens. Voor iedereen is het bij aanvang duidelijk dat het nooit zo zal zijn zoals bij mensen die wel in een correct lichaam worden geboren. Daar komen geopereerden niet ineens na hun operatie achter, dat is ze tevoren duidelijk. Als er mensen zijn die anders beweren, kun je die opzij zetten want dan liegen ze.
Waarschijnlijk betreft het dan weer zo'n duidelijk gefabriceerd 'bekeringsverhaal'.

[sandingisaskill 181]

2 uur geleden zei Divine_will:

Heb je gezien dat er ex voor stond? Ik vind het wel dapper van ex-transgenders die ervoor uitkomen dat ze de verkeerde beslissing hebben genomen en zo duidelijk beschrijven wat er allemaal achter heeft gelegen.  Veel van deze mensen zijn heel krachtige individuen geworden die zich niet blijvend laten meeslepen door een groep.

Ik twijfel nog steeds. Een ander de schuld geven van hun eigen fouten past wel bij de doelgroep.

2 uur geleden zei Divine_will:

Dat ben ik met je eens. Ik vind het jammer dat de wereld zo verworden is dat deze jonge mensen geen duidelijke richting meer in hun leven hebben ervaren. Maar ik vind het ook hoopvol dat sommige ex-transgenders die hun inzichten delen, door hun transities heen er als  zulke mooie mensen uitkomen. Gebroken maar krachtiger dan ooit.  Soms moeten er littekens worden gemaakt voor harten om gewonnen te worden voor het goddelijk plan met ieder mens, te willen worden wie je eigenlijk al bent en zoals je bedoeld bent te zijn.

Afgaand op de gedeelde media; wat zijn ze dan geworden? Ik zie geen zelfverzekerde mensen namelijk, en geen eentje die God dankt voor de les.

2 uur geleden zei Divine_will:

Dat ben ik niet met je eens. Een achttienjarige is in mijn optiek nog lang niet volwassen.  En de geslachtsverandering wordt helemaal nooit een feit. Dat is het leugenachtige aan die hele genderindustrie. Een man wordt nooit een vrouw en een vrouw wordt nooit een man. Door alle operaties en chemische ingrepen in het lichaam kan de andere sekse hoogstens geïmiteerd worden. En tot die ontdekking komen de operatief geconverteerden dan. Onder andere.  Maar wat ik het meest kwalijke vind aan deze hele zaak is dat al die mensen andere interne problemen hebben, die niet worden onderkend. 

Ik doel dan ook op de uiterlijke kenmerken die men probeert te veranderen. Inherent aan de evolutietheorie wordt ons gedrag bepaald door genen. Althans volgens het hedendaagse denken. De geest bestaat niet en door dit ontkennen creëert men een probleem.

[Divine_will 89]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat is nonsens. Voor iedereen is het bij aanvang duidelijk dat het nooit zo zal zijn zoals bij mensen die wel in een correct lichaam worden geboren. Daar komen geopereerden niet ineens na hun operatie achter, dat is ze tevoren duidelijk. Als er mensen zijn die anders beweren, kun je die opzij zetten want dan liegen ze.
Waarschijnlijk betreft het dan weer zo'n duidelijk gefabriceerd 'bekeringsverhaal'.

Blij dat je nu dan toch toegeeft dat fysieke conversietherapie net zo ondeugdelijk is als de geestelijke conversietherapie die je zo graag verboden ziet.  Zijn we eindelijk van die schijnheilige definiëring af. Kunnen we die zogenaamde geslachtsveranderende operaties ook verbieden, want die werken niet. Het geslacht kan nooit veranderd worden. 

[Dat beloof ik 836]

7 minuten geleden zei Divine_will:

Blij dat je nu dan toch toegeeft dat fysieke conversietherapie net zo ondeugdelijk is als de geestelijke conversietherapie die je zo graag verboden ziet.  Zijn we eindelijk van die schijnheilige definiëring af. Kunnen we die zogenaamde geslachtsveranderende operaties ook verbieden, want die werken niet. Het geslacht kan nooit veranderd worden. 

Dat heb ik niet 'toegegeven'. Ik geef alleen maar aan dat mensen die deze operatie ondergaan, beter op de hoogte zijn dan, die kennelijk alleen maar vanuit een religieuze doctrine redeneert, met als doel operaties en conversietherapie over één kam te kunnen scheren.
Nogmaals: fysieke conversietherapie bestaat niet. Conversietherapie bestaat alleen uit een aanpak met psychologische middelen vanuit religieus oogpunt. Dat jij er een heel eigen definitie op na houdt is jouw zaak, maar kun je dus niet gesprek met anderen over het onderwerp. 

[Divine_will 89]

3 minuten geleden zei sandingisaskill:

Ik twijfel nog steeds. Een ander de schuld geven van hun eigen fouten past wel bij de doelgroep.

Dat is individueel heel verschillend.  Ik zie er ook  individuen uit komen die dat niet doen en die een stuk wijzer zijn geworden. Maar ik ben het met je eens dat er inderdaad ook mensen tussen zitten met sterk narcistische kenmerken, die dus de schuld altijd bij een ander leggen. En er zitten ook mensen tussen die heel anarchistisch zijn.   Anarchie blijkt soms een grote rol te spelen en een soort nostalgie naar een gevoel van onderdrukking. Heel verknipt. Het YT kanaal “ The Honesty Project” geeft daar een beschrijving van. Je moet als gelovige wel een sterke maag hebben om niet over je nek te gaan bij het aanhoren van de misselijkmakende ijdelheid die in het daarin beschreven wereldje heerst:

 

 

 

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat heb ik niet 'toegegeven'. Ik geef alleen maar aan dat mensen die deze operatie ondergaan, beter op de hoogte zijn dan, die kennelijk alleen maar vanuit een religieuze doctrine redeneert, met als doel operaties en conversietherapie over één kam te kunnen scheren.
Nogmaals: fysieke conversietherapie bestaat niet. Conversietherapie bestaat alleen uit een aanpak met psychologische middelen vanuit religieus oogpunt. Dat jij er een heel eigen definitie op na houdt is jouw zaak, maar kun je dus niet gesprek met anderen over het onderwerp. 

Ja hoor, het gesprek met zelf nadenkende mensen is prima te voeren.  Je hoeft geen geleerde te zijn om te beseffen dat het converteren van het lichaam net zo kwalijk zo niet kwalijker is dan het converteren van de geest. Dat jij zo vol zit met religiehaat dat je je uitsluitend richt op het verbieden van geestelijke conversie wil niet zeggen dat iedereen zo’n kokervisie heeft.

[Divine_will 89]

45 minuten geleden zei sandingisaskill:

 

Afgaand op de gedeelde media; wat zijn ze dan geworden? Ik zie geen zelfverzekerde mensen namelijk, en geen eentje die God dankt voor de les.

 

Deze bijvoorbeeld:

 

48 minuten geleden zei sandingisaskill:

Inherent aan de evolutietheorie wordt ons gedrag bepaald door genen. Althans volgens het hedendaagse denken. De geest bestaat niet en door dit ontkennen creëert men een probleem.

Inderdaad. Daarom proberen ze het woord conversie ook een betekenis te geven in engere zin dan het woord zelf betekent.  Alsof jezelf slaan met een bijbel belachelijker en gevaarlijker zou zijn dan jezelf laten verminken met het mes.  Alles om de geest maar te kunnen blijven ontkennen.

[sandingisaskill 181]

1 minuut geleden zei Divine_will:

Dat is individueel heel verschillend.  Ik zie er ook  individuen uit komen die dat niet doen en die een stuk wijzer zijn geworden. Maar ik ben het met je eens dat er inderdaad ook mensen tussen zitten met sterk narcistische kenmerken, die dus de schuld altijd bij een ander leggen. En er zitten ook mensen tussen die heel anarchistisch zijn.   Anarchie blijkt soms een grote rol te spelen en een soort nostalgie naar een gevoel van onderdrukking. Heel verknipt. Het YT kanaal “ The Honesty Project” geeft daar een beschrijving van. Je moet als gelovige wel een sterke maag hebben om niet over je nek te gaan bij het aanhoren van de misselijkmakende ijdelheid die in het daarin beschreven wereldje heerst:

Ik ga zeldzaam over mijn nek. En als ik dat al doe kots ik alles ineen keer uit. Het narcisme verdwijnt enkel als men zich verootmoedigd voor God. Elke andere manier van proberen er af te komen levert enkel mensen op die zich steeds beter weten te maskeren.

9 minuten geleden zei Divine_will:

 

Deze bijvoorbeeld:

Bedankt.

[Divine_will 89]

4 minuten geleden zei sandingisaskill:

Ik ga zeldzaam over mijn nek. En als ik dat al doe kots ik alles ineen keer uit. Het narcisme verdwijnt enkel als men zich verootmoedigd voor God. Elke andere manier van proberen er af te komen levert enkel mensen op die zich steeds beter weten te maskeren.

Met je eens. Doch blijkbaar  is God prima in staat een transgender via zijn omstandigheden aan de voeten van de Zoon te leggen. En als het  ‘verootmoedigen’ iets is wat je zelf doet is het nog steeds ijdelheid (Kolossenzen 2:18) in plaats van erkenning dat ook dat een genadegave is. 

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Divine_will:

 Je hoeft geen geleerde te zijn om te beseffen dat het converteren van het lichaam net zo kwalijk zo niet kwalijker is dan het converteren van de geest. 

Als degenen die zich eerst bezig hielden met conversietherapie, zich nu hebben gestort op de operaties, dan zeker inderdaad. 

1 uur geleden zei Divine_will:

Dat jij zo vol zit met religiehaat dat je je uitsluitend richt op het verbieden van geestelijke conversie wil niet zeggen dat iedereen zo’n kokervisie heeft.

De conversietherapie bestaat alleen maar in geestelijke vorm.  Een aanpak met psychologische middelen vanuit religieus oogpunt. Dat houdt dus automatisch in dat je daarmee een bepaalde groep religieuzen laat stoppen, inderdaad.

 

11 maart 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[sandingisaskill 181]

52 minuten geleden zei Divine_will:

Met je eens. Doch blijkbaar  is God prima in staat een transgender via zijn omstandigheden aan de voeten van de Zoon te leggen. En als het  ‘verootmoedigen’ iets is wat je zelf doet is het nog steeds ijdelheid (Kolossenzen 2:18) in plaats van erkenning dat ook dat een genadegave is. 

En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren.  (Pred.1:13)

Onderzoekt dan alles en behoudt het goede. Leer van je fouten, leer van God.

[Fundamenteel 910]

53 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als degenen die zich eerst bezig hielden met conversietherapie, zich nu hebben gestort op de operaties, dan zeker inderdaad. 

De conversietherapie bestaat alleen maar in geestelijke vorm.  Een aanpak met psychologische middelen vanuit religieus oogpunt. Dat houdt dus automatisch in dat je daarmee een bepaalde groep religieuzen laat stoppen, inderdaad.

 

Tevelen worden misleid door de mainstream die geen handvaten vinden tot ze God vinden en niet meer lossen.

SOLA SCRIPTURA

[Dat beloof ik 836]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Tevelen worden misleid door de mainstream die geen handvaten vinden tot ze God vinden en niet meer lossen.

SOLA SCRIPTURA

Je realiseert je denk ik niet dat je hier hebt geschreven dat te veel mensen zich hebben bekeerd? 

Soms helpt het om taal te gebruiken die je zelf ook snapt,  zonder al te hoogdravend te doen.

[Fundamenteel 910]

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je realiseert je denk ik niet dat je hier hebt geschreven dat te veel mensen zich hebben bekeerd? 

Soms helpt het om taal te gebruiken die je zelf ook snapt,  zonder al te hoogdravend te doen.

Hier, onze nederige heiligen gaat het eens zeggen zenne

[Divine_will 89]

2 uur geleden zei sandingisaskill:

En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren.  (Pred.1:13)

Onderzoekt dan alles en behoudt het goede. Leer van je fouten, leer van God.

Duidelijke tekst. Mooi.  Ik vind de vertaling hiervan in de NBV21 ook erg krachtig. De NBV21 is mijn favoriet geworden voor het “gewone” bijbellezen. 
 

Onderzoek naar wijsheid en dwaasheid

12Ik, Prediker, was koning van Israël in Jeruzalem. 13 Ik heb met heel mijn hart elke vorm van wijsheid onderzocht, want ik wilde alles wat onder de hemel gebeurt doorgronden. Het is een trieste bezigheid. Een kwelling is het, die de mens door God wordt opgelegd. 14 Ik heb alles gezien wat onder de zon gebeurt, en vastgesteld dat het niet meer is dan lucht en najagen van wind. 15 Wat krom is kan niet recht worden gemaakt, en wat ontbreekt kan niet worden meegeteld. 16 Ik zei tegen mezelf: Ik heb meer en groter wijsheid verworven dan iedereen die vóór mij in Jeruzalem heeft geregeerd. Ik heb veel wijsheid en kennis opgedaan. 17 Ik heb me er met hart en ziel voor ingespannen te ontdekken wat wijs is, en wat dwaas en onverstandig is. Maar ook dat, zo heb ik ingezien, is enkel najagen van wind. 18 Want wie veel wijsheid heeft, heeft veel verdriet. En wie kennis vermeerdert, vermeerdert smart.
https://debijbel.nl/bijbel/NBV21/ECC.1/Prediker-1

 

Wie kennis vermeerdert vermeerdert smart. En zalig zij die treuren want zij zullen vertroost worden (Mat.5: 4).  De HEERE is nabij de gebrokenen van harte, en Hij behoudt de geslagen van geest (Psalm 34: 18). Hij geneest de gebrokenen van hart en Hij verbindt hen in hun smarten (Psalm 147: 3)

 

[sandingisaskill 181]

1 minuut geleden zei Divine_will:

Duidelijke tekst. Mooi.  Ik vind de vertaling hiervan in de NBV21 ook erg krachtig. De NBV21 is mijn favoriet geworden voor het “gewone” bijbellezen. 

Het kan nog duidelijker. Vertaal de tekst uit Prediker concordant en je krijgt:

Het is de ervaring van kwaad die God aan de zonen van Adam geeft, om hen daardoor te verootmoedigen.

Prachtig toch. Nu kan men zelf op zoek naar de juiste interpretatie.

[Divine_will 89]

Op 11-3-2022 om 17:43 zei sandingisaskill:

En ik begaf mijn hart om met wijsheid te onderzoeken, en na te speuren al wat er geschiedt onder den hemel. Deze moeilijke bezigheid heeft God den kinderen der mensen gegeven, om zich daarin te bekommeren.  (Pred.1:13)

Onderzoekt dan alles en behoudt het goede. Leer van je fouten, leer van God.

Hier nog twee video’s met eerlijke en schrijnende reflecties. De transgenderindustrie is i.m.o. bijna net zo rücksichtslos als de abortusindustrie.  Hoewel die laatste natuurlijk vele malen erger is, maar ik bedoel dat het helemaal niet menslievend is. De eerste video is van het meisje uit Finland dat in Nederland studeert. Zij heeft niet alleen de chemische behandelingen ondergaan maar ook de operatieve verwijdering van de geslachtsorganen. Als kind heeft ze in diverse pleeggezinnen gezeten omdat haar beide ouders zelfmoord hebben gepleegd. Ze had diverse stoornissen. Toch hebben ze haar geopereerd.  Inmiddels is ze van de testosteron af. Behalve van transgenderisme is ze nu ook genezen van veganisme en wokeisme.  Hopelijk vindt ze spoedig Jezus zodat ze genezen kan worden van zichzelf.

Deze vind ik ook heel eerlijk en informatief. Elle vertelt over de “trans gemeenschap”  en hoe ze terugkijkend op haar leven inziet hoe ze ertoe kwam om van geslacht te willen veranderen. Hoe het bij vergissing werd aangezien voor de oplossing van problemen die een heel andere oorzaak blijken te hebben dan ze dacht toen ze eraan begon.  Ze legt uit hoe een ex-transgender  in feite niet meer kan praten met sommige transgenders. Voor sommige is het dus een soort cult. Ook zij is van mening dat het geen enkel kind mag worden aangedaan om voor het achttiende jaar hormoonbehandelingen te krijgen.   Twee voorbeelden van i.m.o. dappere intelligente mensen. Dapper omdat ze dachten bij een gemeenschap te horen en na de transitie weer alleen komen te staan. Apart gezet als het ware.  Hopelijk vinden deze mensen de Verlosser.

 

 

13 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sandingisaskill 181]

15 uur geleden zei Divine_will:

De transgenderindustrie is i.m.o. bijna net zo rücksichtslos als de abortusindustrie. Hoewel die laatste natuurlijk vele malen erger is, maar ik bedoel dat het helemaal niet menslievend is.

Dat ligt eraan hoe je er tegen aan kijkt denk ik. Abortus is moord en verwerpelijk te noemen, temeer omdat de kleine mensen er geen enkele inspraak in hebben. Transgenders zijn op een bepaalde manier ook bezig met moorden: in eerste instantie van zichzelf, maar evengoed kunnen ze anderen motiveren om hetzelfde te doen. Hier zijn ze echter zelf verantwoordelijk voor te houden.

Zodoende ben ik van mening dat de kleine weerloze mensen door God niet schuldig worden gehouden en ze welkom zijn in de hemel. Het ontbreekt ze simpelweg aan het vermogen om te kunnen kiezen voor of tegen God. Met (zelf)moordenaars heb ik grote moeite en ik hou mijn hart dan ook vast als ze verschijnen voor God. Ik vermoed dat ze beter met een molensteen om de nek naar de bodem van de zee kunnen verdwijnen ipv tegenover God komen te staan.

14 maart 2022 bewerkt door sandingisaskill

[Dat beloof ik 836]

5 uur geleden zei sandingisaskill:

Zodoende ben ik van mening dat de kleine weerloze mensen door God niet schuldig worden gehouden en ze welkom zijn in de hemel.

Jouw mening klopt niet.

(2 Samuel 12:15)  En de HEERE sloeg het kind, dat de huisvrouw van Uria David gebaard had, dat het zeer krank werd.......En het geschiedde op den zevenden dag, dat het kind stierf;

(Exodus 20:5)  ...... want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;

14 maart 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Divine_will 89]

6 uur geleden zei sandingisaskill:

Dat ligt eraan hoe je er tegen aan kijkt denk ik. Abortus is moord en verwerpelijk te noemen, temeer omdat de kleine mensen er geen enkele inspraak in hebben. Transgenders zijn op een bepaalde manier ook bezig met moorden: in eerste instantie van zichzelf, maar evengoed kunnen ze anderen motiveren om hetzelfde te doen. Hier zijn ze echter zelf verantwoordelijk voor te houden.

Het zijn lieden die zichzelf artsen noemen die moorden.  Die vermoorden zowel de baby’s als de identiteit van de transgenders. En het zijn lieden die zich artsen noemen die de mensen inspuiten met experimentele gentherapieën. Zelfs de eed van Hippocrates die ze gezworen hebben zijn ze vergeten. Verwar nooit daders met slachtoffers. Hoe hoger je je bevindt op de (kennis)ladder hoe zwaarder je verantwoordelijkheid.  

[sandingisaskill 181]

2 minuten geleden zei Divine_will:

Het zijn lieden die zichzelf artsen noemen die moorden.  Die vermoorden zowel de baby’s als de identiteit van de transgenders. En het zijn lieden die zich artsen noemen die de mensen inspuiten met experimentele gentherapieën. Zelfs de eed van Hippocrates die ze gezworen hebben zijn ze vergeten. Verwar nooit daders met slachtoffers. Hoe hoger je je bevindt op de (kennis)ladder hoe zwaarder je verantwoordelijkheid.  

Ik maak onderscheid tussen slachtoffers en mensen die het slachtoffer uithangen. Transgenders zijn typische voorbeelden van mensen die bij uitstek anderen de schuld mogen geven van hun eigen handelen. Vind ik.

[Divine_will 89]

8 uur geleden zei sandingisaskill:

Transgenders zijn typische voorbeelden van mensen die bij uitstek anderen de schuld mogen geven van hun eigen handelen. Vind ik.

Ik heb je drie voorbeelden gegeven van mensen op wie jouw vooroordeel niet van toepassing is.  Twee FtMtF (oorspronkelijke vrouw) en een MtFtM (oorspronkelijke man).  Hierbij nog twee. Twee MtFtM. MFM’s tref je minder op social media aan omdat die het vaak extra zwaar krijgen na detransitie, o.a. omdat ze door hun transitie dalen in de pikorde onder seksegenoten. Vrouwen zijn blijkbaar vergevingsgezinder wat dat betreft.

 

 

 

 

 

Als je goed naar die mensen luistert dan hoor je dat je niet zomaar alle mensen in deze groep over één kam kunt scheren. 

14 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sandingisaskill 181]

55 minuten geleden zei Divine_will:

Ik heb je al drie voorbeelden gegeven van mensen op wie jouw vooroordeel niet van toepassing is. Geef ik je er nog twee.

Bedankt voor de bevestiging van mijn gedachten hieromtrent. Laat je niet inpakken door emotieve toestanden.

Vanaf minuut 18:15

Uneducated therapists and doctors.

Vanaf minuut 22:50

I shouldnt have been allowed to transition

 

Ik voel niet de behoefte om de overige filmpjes ook te analyseren. Reken maar op een laken van hetzelfde pak. Ik heb meer te doen.

 

14 maart 2022 bewerkt door sandingisaskill

[Divine_will 89]

36 minuten geleden zei sandingisaskill:

Bedankt voor de bevestiging van mijn gedachten hieromtrent. Laat je niet inpakken door emotieve toestanden.

Vanaf minuut 18:15

Uneducated therapists and doctors.

Vanaf minuut 22:50

I shouldnt have been allowed to transition

 

Ik voel niet de behoefte om de overige filmpjes ook te analyseren. Reken maar op een laken van hetzelfde pak. Ik heb meer te doen.

 

Geloof jij dat je geloof jouw verdienste is of dat het een geschenk is van God?

14 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[sandingisaskill 181]

1 uur geleden zei Divine_will:

Geloof jij dat je geloof jouw verdienste is of dat het een geschenk is van God?

Dat is een heel andere discussie waar ik best over in gesprek wil, maar hier vervuilend werkt.

[010 80]

Op 11-3-2022 om 12:32 zei Divine_will:

Dat ben ik niet met je eens. Een achttienjarige is in mijn optiek nog lang niet volwassen.  En de geslachtsverandering wordt helemaal nooit een feit. Dat is het leugenachtige aan die hele genderindustrie. Een man wordt nooit een vrouw en een vrouw wordt nooit een man. Door alle operaties en chemische ingrepen in het lichaam kan de andere sekse hoogstens geïmiteerd worden. En tot die ontdekking komen de operatief geconverteerden dan. Onder andere.  Maar wat ik het meest kwalijke vind aan deze hele zaak is dat al die mensen andere interne problemen hebben, die niet worden onderkend. 

Zou hij misschien jou definitieve kunnen geven van een echte man en een echte vrouw?