leren_schoen 59 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 Hoe extreem moeten we dit opvatten wanneer Jezus zegt dat je jezelf geen zorgen moet maken om morgen? Ten eerste niet om wat je eet of je kleding. En dat de Vader je overal in voorziet. Maar ik heb nog nooit iemand ontmoet die al de wereldse zorgen die we hebben negeerde. Klopt het dus je ook geen zorgen te maken om geld, werk of plannen te maken voor de toekomst? En wat is volgens jou het koninkrijk dat we moeten zoeken? Matteüs6:24Niemand kan twee heren dienen: hij zal de eerste haten en de tweede liefhebben, of hij zal juist toegewijd zijn aan de ene en de andere verachten. Jullie kunnen niet God dienen én de mammon. 25Daarom zeg ik jullie: maak je geen zorgen over jezelf en over wat je zult eten of drinken, noch over je lichaam en over wat je zult aantrekken. Is het leven niet meer dan voedsel en het lichaam niet meer dan kleding? 26Kijk naar de vogels in de lucht: ze zaaien niet en oogsten niet en vullen geen voorraadschuren, het is jullie hemelse Vader die ze voedt. Zijn jullie niet meer waard dan zij? 27Wie van jullie kan door zich zorgen te maken ook maar één el»aan zijn levensduur toevoegen? 28En wat maken jullie je zorgen over kleding? Kijk eens naar de lelies, kijk hoe ze groeien in het veld. Ze werken niet en weven niet. 29Ik zeg jullie: zelfs Salomo ging in al zijn luister niet gekleed als een van hen. 30Als God het groen dat vandaag nog op het veld staat en morgen in de oven gegooid wordt al met zo veel zorg kleedt, met hoeveel meer zorg zal hij jullie dan niet kleden, kleingelovigen? 31Vraag je dus niet bezorgd af: “Wat zullen we eten?” of: “Wat zullen we drinken?” of: “Waarmee zullen we ons kleden?” – 32dat zijn allemaal dingen die de heidenen najagen. Jullie hemelse Vader weet wel dat jullie dat alles nodig hebben. 33Zoek liever eerst het koninkrijk van God en zijn gerechtigheid, dan zullen al die andere dingen je erbij gegeven worden. 34Maak je dus geen zorgen voor de dag van morgen, want de dag van morgen zorgt wel voor zichzelf. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen last. Ankie reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 528 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 Wijze les om al je zorgen in Gods handen te leggen, dit geeft zoveel meer vrede. Ankie en leren_schoen reageerden hierop 2 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
leren_schoen 59 Geplaatst 8 december 2020 Auteur Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 (bewerkt) 12 minuten geleden zei Thinkfree: Wijze les om al je zorgen in Gods handen te leggen, dit geeft zoveel meer vrede. Ik verbind zelf de punten die Jezus maakt tussen het koninkrijk en dieren die geen inspanning maken in het leven maar gewoon hun leven leiden en de vader voorziet ze van alles. Dus dat is het koninkrijk wat Jezus hier bedoelde. Maar ik ben benieuwd wat jullie denken. En hoe zou zoiets in de praktijk werken voor iemand die dit advies werkelijk opvolgt? Of is er iemand hier die dit advies echt opvolgt en naleeft en een mening geeft? 8 december 2020 bewerkt door leren_schoen Johanwisdom reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 528 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 1 minuut geleden zei leren_schoen: En hoe zou zoiets in de praktijk werken voor iemand die dit advies werkelijk opvolgt? Ik moet dan denken aan zwervers die vrijwillig zwerven. Geen mensen met werelds succes. Rust en leg je lot in zijn handen. Gewoon je gezond verstand en talenten gebruiken, doe je best de rest ligt buiten jouw macht maar wel in je Vader(Gods) zijn macht. Die op het gebed van een oprechte rechtvaardige in nood hemelen en helse machten scheurt. satan is daar doodsbang voor. leren_schoen reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
leren_schoen 59 Geplaatst 8 december 2020 Auteur Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 3 minuten geleden zei Thinkfree: Gewoon je gezond verstand en talenten gebruiken, doe je best de rest ligt buiten jouw macht maar wel in je Vader(Gods) zijn macht. Je zegt eigenlijk gewoon doen wat je wilt doen zonder enige zorgen en kijk maar wat er van komt. Ik vind het weer een mooi inzicht van je. Thinkfree reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 528 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 Zojuist zei leren_schoen: Je zegt eigenlijk gewoon doen wat je wilt doen zonder enige zorgen en kijk maar wat er van komt. Ik vind het weer een mooi inzicht van je. Samenvatting van Gods woord brengt mooie inzichten. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
leren_schoen 59 Geplaatst 8 december 2020 Auteur Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 (bewerkt) 9 minuten geleden zei Thinkfree: Samenvatting van Gods woord brengt mooie inzichten. In ieder geval leerzaam. En ik ben ook benieuwd hoe andere het zien of nog andere inzichten hebben. Ik denk wel dat ook veel christenen hier heel veel moeite mee hebben. In ieder geval weinig mensen die letterlijk zo leven. En hoe zou je het koninkrijk samenvatten of wat denk je dat of waar het koninkrijk is dat was ook een vraag? 8 december 2020 bewerkt door leren_schoen Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Thinkfree 528 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 18 minuten geleden zei leren_schoen: En hoe zou je het koninkrijk samenvatten of wat denk je dat of waar het koninkrijk is dat was ook een vraag? Koninkrijk is iemand die onderdaan van de koning is nu al in geestelijke zin straks lichaam en geest maken onderdeel uit van Gods perfect koninkrijk. leren_schoen reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 549 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 16 minuten geleden zei leren_schoen: In ieder geval leerzaam. En ik ben ook benieuwd hoe andere het zien of nog andere inzichten hebben. Ik denk wel dat ook veel christenen hier heel veel moeite mee hebben. In ieder geval weinig mensen die letterlijk zo leven. En hoe zou je het koninkrijk samenvatten of wat denk je dat of waar het koninkrijk is dat was ook een vraag? Jezus deelt een wijsheid. Namelijk dat we ons niet van het geloof af moeten laten leiden door toe te laten dat wereldse zorgen onze gedachten gaan beheersen. Een gezonde balans, daar wijst Hij op. Lukas 14:28 geeft aan dat we gerust mogen plannen en voorzorgen. leren_schoen reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
leren_schoen 59 Geplaatst 8 december 2020 Auteur Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 (bewerkt) 48 minuten geleden zei Hermanos2: Jezus deelt een wijsheid. Namelijk dat we ons niet van het geloof af moeten laten leiden door toe te laten dat wereldse zorgen onze gedachten gaan beheersen. Een gezonde balans, daar wijst Hij op. Lukas 14:28 geeft aan dat we gerust mogen plannen en voorzorgen. Dat we ons niet moeten laten afleiden van ons geloof en dat dit past met Matteüs 6:24 kan ik er nu ook in vinden. Maar is dit alles wat Jezus ermee bedoeld 6:24-34? Bedoel je het alleen als een inzicht of opmerking, of dat Jezus hier alleen puur bedoeld jezelf niet te laten afleiden? Lucas 14:28 is dan dus niet alleen een voorbeeld een fundament te leggen om Jezus te volgen maar kan gebruikt worden als redenering juist wel zorgen te maken om je leven, of om te plannen? Als dat zo is dan mogen we ons dus wel zorgen maken om wat we morgen eten of waar we ons mee kleden en dat Jezus het inderdaad alleen bedoeld bijvoorbeeld om je niet te laten afleiden? 8 december 2020 bewerkt door leren_schoen Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Johanwisdom 20 Geplaatst 8 december 2020 Rapport Share Geplaatst 8 december 2020 (bewerkt) 1 uur geleden zei leren_schoen: In ieder geval leerzaam. En ik ben ook benieuwd hoe andere het zien of nog andere inzichten hebben. Ik denk wel dat ook veel christenen hier heel veel moeite mee hebben. In ieder geval weinig mensen die letterlijk zo leven. En hoe zou je het koninkrijk samenvatten of wat denk je dat of waar het koninkrijk is dat was ook een vraag? Als je voldoende in de verdrukking bent gekomen en daarin geleerd hebt het koninkrijk van God binnenin jezelf te zoeken en daar de Geest te leren verstaan en vertrouwen - en dus wat de Geest je dan persoonlijk zegt op te volgen, zelfs al druist dit in tegen wat je zelf denkt en tegen hoe de wereld denkt, en meestal is dat zo - weet je dat het letterlijk waar is. Het vergt een contemplatief leven. Aandacht. Opmerkzaamheid. En moed om tegen de stroom in te zwemmen. Individuatie dus. Gehoorzaamheid dus maar dan niet in de vorm waarin religies dat woord gebruiken. Het is zoveel meer dan wat de religie ervan heeft gemaakt en tegelijkertijd zoveel eenvoudiger dan wat de religie ervan heeft gemaakt. Faith vs belief. En ook die woorden dekken de lading niet, want faith in wat? In de persoonlijke , is individuele, Relatie met God in de Heilige Drievuldigheid. 8 december 2020 bewerkt door Johanwisdom leren_schoen reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hermanos2 549 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 41 minuten geleden zei leren_schoen: Dat we ons niet moeten laten afleiden van ons geloof en dat dit past met Matteüs 6:24 kan ik er nu ook in vinden. Maar is dit alles wat Jezus ermee bedoeld 6:24-34? Bedoel je het alleen als een inzicht of opmerking, of dat Jezus hier alleen puur bedoeld jezelf niet te laten afleiden? Lucas 14:28 is dan dus niet alleen een voorbeeld een fundament te leggen om Jezus te volgen maar kan gebruikt worden als redenering juist wel zorgen te maken om je leven, of om te plannen? Als dat zo is dan mogen we ons dus wel zorgen maken om wat we morgen eten of waar we ons mee kleden en dat Jezus het inderdaad alleen bedoeld bijvoorbeeld om je niet te laten afleiden? Mijn idee is dat het normaal is dat we ons zorgen maken. Maar daardoor veranderd er niets. Het voegt niets toe. Dus eigenlijk is zorgen maken niet zinvol. Het leidt je geest af van belangrijker zaken. Plannen daarentegen lijkt me wel zinvol. Dat is concreet. Mits je ook daadwerkelijk gaat handelen. Jezus stelt het dan ook als extreem voorbeeld. Om iets duidelijk te maken. Als ik een extreem voorbeeld mag geven zou ik bijvoorbeeld kunnen zeggen: Maak je geen zorgen als je partner ernstig ziek wordt en mogelijk komt te overlijden. Je gelooft toch in de opstanding? Het is begrijpelijk dat we ons in zo'n situatie enorm veel zorgen maken. Zelfs al geloven we. leren_schoen reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 Het gaat erom dat we ons geen overmatige zorgen moeten maken voor de dag van morgen. We moeten ons als eerste richten op Gods Koninkrijk en vertrouwen hebben dat God ons geeft wat we nodig hebben. Dat zie je goed terug in vers 33 Blijf eerst het Koninkrijk en Zijn rechtvaardigheid zoeken, dan zullen al die andere dingen je ook gegeven worden. 34 Maak je dus nooit zorgen over de dag van morgen, want de volgende dag heeft zijn eigen zorgen. Elke dag heeft genoeg aan zijn eigen problemen. Dat wil niet zeggen dat we geen plannen mogen maken. Maar rijk willen worden om zekerheid te hebben voor de toekomst is geen goed idee. Een crisis en je bent je geld kwijt. Daarom kan je beter schatten verzamelen in de hemel. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 6 minuten geleden zei sjako: Maar rijk willen worden om zekerheid te hebben voor de toekomst is geen goed idee. Een crisis en je bent je geld kwijt. Daarom kan je beter schatten verzamelen in de hemel. En zo is het lijden eigenlijk dan ook iets waar je geen zorgen om zou moeten maken, dat dit geen goed idee is om je daarop vast te pinnen, als ballast. Het 'nadeel' van rijkdom is dat je het kan verliezen, en is eigenlijk ook als ballast. Het 'voordeel' van lijden is dat dit kan helen. Uiteindelijk is daar de weg door het midden; niet afhankelijk zijn van deze wereld in de zin van de hebzucht of gebreken. Dan leeft men vanuit de innerlijke rust. Nog een hele weg te gaan 😆 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 1 uur geleden zei thom: En zo is het lijden eigenlijk dan ook iets waar je geen zorgen om zou moeten maken, dat dit geen goed idee is om je daarop vast te pinnen, als ballast. Het 'nadeel' van rijkdom is dat je het kan verliezen, en is eigenlijk ook als ballast. Het 'voordeel' van lijden is dat dit kan helen. Uiteindelijk is daar de weg door het midden; niet afhankelijk zijn van deze wereld in de zin van de hebzucht of gebreken. Dan leeft men vanuit de innerlijke rust. Nog een hele weg te gaan 😆 Zeker een hele weg te gaan. Maar het hele leven is een school lijkt wel. Nu is het op zich niet verkeerd om rijk te zijn, als het maar niet je hoofddoel is. Ook een arm persoon kan hiermee de fout ingaan door het als hoofddoel te gaan zien. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 1 minuut geleden zei sjako: 1 uur geleden zei thom: En zo is het lijden eigenlijk dan ook iets waar je geen zorgen om zou moeten maken, dat dit geen goed idee is om je daarop vast te pinnen, als ballast. Het 'nadeel' van rijkdom is dat je het kan verliezen, en is eigenlijk ook als ballast. Het 'voordeel' van lijden is dat dit kan helen. Uiteindelijk is daar de weg door het midden; niet afhankelijk zijn van deze wereld in de zin van de hebzucht of gebreken. Dan leeft men vanuit de innerlijke rust. Nog een hele weg te gaan 😆 Zeker een hele weg te gaan. Maar het hele leven is een school lijkt wel. Nu is het op zich niet verkeerd om rijk te zijn, als het maar niet je hoofddoel is. Ook een arm persoon kan hiermee de fout ingaan door het als hoofddoel te gaan zien. Ja, armoe als een ballast van het lijden, een juk aanmeten voor de persoonlijkheid om genade af te dwingen bij God Wellicht een exces van het arm van geest zijn.. Math. 5 3 Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 1 uur geleden zei thom: Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Daar wordt heel wat anders mee bedoelt. De Nieuwe Wereldvertaling vertaalt het mooi. Gelukkig zijn degenen die zich bewust zijn van hun geestelijke behoeften, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel. De BasisBijbel vertaald het ook zo ongeveer ‘"Het is heerlijk voor je als je begrijpt dat je God nodig hebt. Want dan zul je het Koninkrijk van God mogen binnengaan.’ MATTEÜS 5:3 BB https://www.bible.com/1276/mat.5.3.bb Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 15 minuten geleden zei sjako: 2 uur geleden zei thom: Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Daar wordt heel wat anders mee bedoelt. Ja, de bedoeling is het doel Arm, zoals de rijke jongeling zijn vermeende rijkdom af moet leggen; wie zijn leven wil behouden, zal het verliezen, maar wie zijn leven geeft om Mijn wil.. Maar iemand die dan zijn vermeende armoede vasthoudt, zal in dezelfde situatie komen als de rijke jongeling; afleggen wat je bindt. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 Zojuist zei thom: Ja, de bedoeling is het doel Heeft niets met geld te maken. Het gaat erom dat je beseft dat je niet zonder geestelijke behoeften kunt, niet zonder God. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 (bewerkt) 10 minuten geleden zei sjako: 13 minuten geleden zei thom: Ja, de bedoeling is het doel Heeft niets met geld te maken. Het gaat erom dat je beseft dat je niet zonder geestelijke behoeften kunt, niet zonder God. Nee, niets met geld of goed. Het gaat er m.i. dan ook om, dat er alleen door een arme geest, de Geest werkzaam is; de bindingen van het begeertewezen, de krachten en machten van deze wereld, de werken, als voor dood zijn, tot rust komen. Het Thomas Evangelie schrijft dit zo; 49 Jezus zei: Gezegend zijn de eenlingen en de uitverkorenen, want jullie zullen het Koninkrijk vinden, want jullie komen er vandaan en zullen er opnieuw naar terugkeren. 51 Zijn leerlingen zeiden tot hem: Op welke dag zullen de doden tot rust komen? En op welke dag komt de nieuwe wereld? Hij zei tot hen: Waar jullie naar uitkijken is reeds gekomen, maar jullie zien het niet. 56 Jezus zei: Wie de wereld heeft leren kennen, heeft een lijk gevonden en wie een lijk heeft gevonden, hem is de wereld niet waardig. 54 Jezus zei: Gelukkig de armen, want van hen is het Koninkrijk der Hemelen. 9 december 2020 bewerkt door thom Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 1 uur geleden zei thom: dat er alleen door een arme geest, de Geest werkzaam is; Dat staat er niet. Je moet helemaal geen arme geest hebben. Het is verkeerd vertaald. Je moet bewust zijn van je geestelijke nood. Armen van geest zijn in mijn ogen zwakzinnigen. Efezieërs 6:17 zegt bijv Draag ook de helm van redding en het zwaard van de geest, Gods woord. Gods woord wordt hier het zwaard van de geest genoemd. Dus je moet je geest voeden met Gods woord en sterk maken. Niet arm van geest zijn dus. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 1 uur geleden zei sjako: Armen van geest zijn in mijn ogen zwakzinnigen. Ja in jouw ogen, maar dat staat er niet. Er staat armen van Geest. En dat zijn in mijn ogen.. wat ik schreef.. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Ricky Tjin 234 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 6 uur geleden zei thom: Ja, armoe als een ballast van het lijden, een juk aanmeten voor de persoonlijkheid om genade af te dwingen bij God Wellicht een exces van het arm van geest zijn.. Math. 5 3 Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Genade is niet af te dwingen bij God, maar genade is een gunst van God. God wederstaat de hoogmoedigen, maar de nederigen geeft Hij genade (1 Petrus 5:5). We hebben ons te vernederen onder de machtige hand Gods, opdat Hij ons verhoogt te Zijner tijd (1 Petrus 5:6). Het Koninkrijk der hemelen opbaart zich aan de armen van geest. Het hart van Yahweh is bewogen om de armen van geest. Het Griekse grondwoord voor armen (van geest) is ptōchos (G4434) en wordt volgens de Grieks Nederlandse Lexicon omschreven als: 1) tot bedelarij gebracht, bedelende, aalmoezen vragend 2) geen rijkdom, invloed, positie, eer genietend 2a) nederig, gekweld, zonder de christelijke deugden en eeuwige rijkdom 2b) hulpeloos, niet in staat iets ten einde te brengen 2c) arm, behoeftig 3) aan alles gebrek hebben 3a) met betrekking tot hun geest 3a1) zonder rijkdom of kennis of intellectuele beschaving zoals de scholen bieden (mensen van deze groep zijn het meest bereid zich over te geven aan het onderwijs van Christus en tonen zich geschikt om de hand te leggen op de hemelse schatten. 2 uur geleden zei sjako: 3 uur geleden zei thom: Het gaat er m.i. dan ook om, dat er alleen door een arme geest, de Geest werkzaam is; Dat staat er niet. Je moet helemaal geen arme geest hebben. Het is verkeerd vertaald. Je moet bewust zijn van je geestelijke nood. Armen van geest zijn in mijn ogen zwakzinnigen. Je suggestie dat armen van geest in jou ogen zwakzinnigen zijn, is ook niet Bijbels, Sjako. Het Griekse grondwoord dat vertaald is als armen (van geest) kan ook vertaald worden als nederigen en/of behoeftigen (van geest). Het zijn juist de nederigen van geest die hun wensen door gebed en smeking met dankzegging bekend maken bij Yahweh. Filippenzen 4:6 NBG51 Weest in geen ding bezorgd, maar laten bij alles uw wensen door gebed en smeking met dankzegging bekend worden bij God. Thinkfree reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
thom 1.211 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 2 uur geleden zei Ricky Tjin: 9 uur geleden zei thom: Ja, armoe als een ballast van het lijden, een juk aanmeten voor de persoonlijkheid om genade af te dwingen bij God Wellicht een exces van het arm van geest zijn.. Math. 5 3 Zalig zijn de armen van geest; want hunner is het Koninkrijk der hemelen. Genade is niet af te dwingen bij God, maar genade is een gunst van God. Precies, dat schreef ik ook aan Sjako, dat het mogelijk een aanname kan zijn van armoede; in de gunst proberen te komen door zelfkwelling, door de armoede te omarmen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
sjako 699 Geplaatst 9 december 2020 Rapport Share Geplaatst 9 december 2020 2 uur geleden zei Ricky Tjin: Het zijn juist de nederigen van geest die hun wensen door gebed en smeking met dankzegging bekend maken bij Yahweh. Nederigen van geest is wat anders dan armen van geest. Het is wat ik al zei mensen die zich bewust zijn van hun geestelijke nood. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.