Een eind maken aan valse religie (Openbaring 17:15,16)

[TTC 1.560]

Op 20-11-2020 om 08:38 zei sjako:

Nu kunnen binnen een bepaalde religie altijd rotte appels zitten natuurlijk, maar dat wilt niet zeggen dat die religie vals is. In de eerste gemeente kwamen er ook wolven in schaapskleren om valse leer te introduceren. Satan zal altijd van binnenuit proberen de boel te verstieren.

Als je aan vrienden en omgeving vertelt dat je bezig bent met een project waarin je experten de meest basale rekenfuncties tracht toe te lichten, begint iedereen te schaterlachen.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:36 zei thom:

Echter.. wat doet de Liefde in deze?

Moest je mensen tegenkomen die je beginnen aan te kijken alsof je van een andere planeet bent, zou het best wel eens kunnen dat je op dat moment tracht toe te lichten dat de mythe van Sisyphus ook anders bekeken kan worden.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 18:09 zei Jurriën Sr.:

Dat betekent dus concreet, dat ik ook geloof, dat dit inzicht puur en alleen voor mezelf geldt. Met andere woorden; ik kan en wil het niemand opleggen, want dan zou ik dat weer doen op grond van dogma's en regels. Als het om religie gaat, gaat het immers automatisch over regels en dogma's. Daar zit 'm het probleem. Zijn er geen dogma's en regels, dan valt ook niet te beoordelen of je je er aan houdt.

Nuchter bekeken is er weinig aan de hand, een schat aan kennis en alternatieven die technisch gezien geen probleem vormen wanneer daar ook de nodige consensus voor gevonden zou kunnen worden. En wat je nog niet weet is wat je aan den lijve zal kunnen ervaren wanneer je een en ander in alle integriteit en uit morele overweging ter bespreking stelt, om deze reden trachten psychisch kwetsbare mensen hun lotgenoten attent te maken op een aantal bijzonderheden die ze gewoon kunnen terugvinden in de handboeken van de ggz. Je wenst deze ervaringen niemand toe, echt niet. Maar het staat iedereen wel vrij om het eens te proberen, van harte.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 13:30 zei Jurriën Sr.:

Welke religie blijft er dan over? 

Om informatie te transporteren naar het niveau waarop het van toepassing is, gebruikten we vroeger postduiven.

[TTC 1.560]

Op 27-12-2020 om 14:42 zei Noel2:

Dus we zitten op een dieptepunt, en bevrijding door genade is steeds wenselijker, als die anderen er wat tegenover te stellen hebben natuurlijk. En dat betwijfel ik ten zeerste.

Van de overigens zeer gewetensvolle en nauwgezette inductieve herkadering zijn we terecht gekomen in de zone van het absurdisme als filosofische stroming, dit om er zeker van te zijn dat elke waarheid drie fasen doorloopt en strijden tegen windmolens een volstrekt belachelijke bezigheid is, net zoals we ons voelen maar verder ook geen betekenis heeft. Aan goede wil en hoop ontbrak het niet, als spelende kinderen echter niet opgewassen tegen de overweldiging van een systeem dat zichzelf onderhoudt door geen rekening te houden met een onderliggende problematiek die het ons onmogelijk maakt om er aan de oppervlakte een speld tussen te krijgen zonder er ook door versmacht te worden, van harte.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Wat simpele mensen kan overkomen nadat ze met aandacht en interesse een goed boek gelezen hebben, is amper geloofwaardig.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:12 zei WdG:

Ik mag overal op reageren. We leven in een vrij land, sjako. Wat ik beweer, is correct. Verbazend dat je een dergelijke vraag stelt.

Door ervaring wisten ze inmiddels wat er zou kunnen gebeuren, daarom dat hun maquette vooral een vereenvoudigd model is gebleven om iets simpels te willen zeggen, vooral menselijk.

[TTC 1.560]

Op 27-12-2020 om 20:08 zei Kaasjeskruid:

Einstein? Is dat niet die man die deuren weet te openen en vervolgens wordt geconfronteerd met voor elke open deur tien gesloten deuren?

Wat een aantal E-werkers alsmaar trachtte te ventileren middels hun integere hulpvragen was principieel eenvoudig, namelijk dat ze helemaal geen raketwetenschap nodig hadden om verschillende denksporen in kaart te brengen om naar de gevolgen te kijken en het mogelijke potentieel dat nooit tot realisatie zou komen om wel duizend verschillende redenen, tot hun droefheid, eenzaamheid en hartenpijn onmogelijk. En dan komt het, het enige dat ze nodig hadden was een beetje kinderlijke speelsheid met oog voor de toekomst, meer was het niet, ook niet minder. En zo kwam het dat ze alsmaar schijnbaar dubbele taal spraken met betrekking tot religie en aanverwanten, simpelweg omdat ze de technieken om tot deze niet ondoordachte redenaties te komen gewoon konden aflezen, wat eenvoud vermag.

11 januari 2021 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 17:14 zei Willempie:

Nee.

Ik deel in de mening van een aantal procesfilosofen die stellen dat in de herkenning van een aantal patronen ook een beter begrip over het leven en welzijn kan ontwikkeld worden, wat niet per definitie wil zeggen dat je daar dan ook vrolijk van wordt, doch paradoxaal genoeg misschien wel hoopvoller omwille van een harmonieuzer potentieel dat zich spontaan laat opmerken.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 13:30 zei Jurriën Sr.:

Een vingerwijzing is geen handleiding. Een vingerwijzing legt de nadruk op iets dat je voor ogen hebt, maar je (nog) niet opvalt.

In potentie is het zelfs op een kinderlijk speelse manier mogelijk om een aantal stellingen van Einstein te reduceren tot een enkel woord waarin vergeten basiskennis verscholen zit, het is apart en bevreemdend, wat eenvoud vermag. Maar dat is dan misschien ook het laatste dat je daarover zou willen zeggen, quasi even absurd dan hoopvol en ongeloofwaardig, in liefde en verbondenheid, van harte.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:52 zei WdG:

Het ontkennen van de Godheid van Jezus Christus. Het ontkennen van de eeuwigheid van onze God en Verlosser, Jezus Christus. Het ontkennen van het feit dat God (Christus) in het vlees gekomen is om ons te redden.

Zoals gesuggereerd middels het Jahori-venster kunnen we dingen te weten komen die anderen niet weten, waarna we hier een heel mysterieus verhaal van kunnen maken of gewoon zeggen dat het op internet staat, niks geheimzinnigs aan. Naargelang inhoud kan het echter voor mensen voldoende zijn om er ook in alle integriteit hulpvragen over te stellen, om pas dan met je eigen naïviteit geconfronteerd te worden op een manier die je nooit meer vergeten kan, onmogelijk. Het is alleszins een heel aparte beleving, wat men dan ervaringskennis noemt, van harte.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:14 zei sjako:

Maar die vinden vroeg of laat toch wel de waarheid.

Kafkaiaans zou het pas worden wanneer een aantal E-werkers op het idee zou komen om een film te maken over hun ervaringsverhaal, over hoe ze dachten dat het ging worden en hoe het geworden is. Maar dan met een vleugje humor en verbeeldingskracht, in vrijheid van denken zonder al dat lijden, en met een happy end.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:36 zei Jurriën Sr.:

Je begint het in te zien.

Als E-werkers een aantal doemscenario’s onder de loep nemen en dat strikt theoretisch trachten te transformeren naar een hoopvoller en daarom ook vooral menselijker traject, is het niet realistisch en van de pot gerukt. Sterkte, hou moed, succes.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:42 zei Jurriën Sr.:

Zoiets als een blaffende hond, die alleen maar bang is dat je legaal een stap op z'n terrein doet? 

Als wetenschap volgens sommigen niet meer is dat een verfijning van het menselijke denken, begrijpen E-werkers niet zo goed waarom veel experten nu zo’n probleem lijken te hebben met hulpvragen met betrekking tot de door hen vermoedde vergeten basiskennis, het is apart.

Op 18-11-2020 om 17:14 zei Willempie:

Onbegrijpelijk voor normale mensen. Waarom ga je niet eens proberen je zodanig uit te drukken dat de gemiddelde mens er een touw aan vast kan knopen? Je overschat de lezers hier schromelijk.

Apart is de bedenking dat blaffende honden niet bijten maar slapende honden wakker maken wel gevaarlijk is.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Absurde maar niet ondoordachte redenaties zijn dat het weinig zin heeft om een brug te bouwen over een kloof die niet bestaat, tenzij we denken dat ze wel bestaat, wat bijzonder is.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 11:42 zei Jurriën Sr.:

Ik ben blij dat ik je tot vingerwijzing kon zijn, want dat lijstje van valse religies zal er niet komen. Hebben we toch nog iets zinnigs besproken. Mits verstaan, dat wel. Misschien een ander? Ben ik toch nog een katalysator.

Als meningen of referentiekaders onder enkelingen botsen of wrijvingen teweeg brengen, dan noemen we dat cognitieve dissonantie, dat jammer genoeg nogal eens uit de hand kan lopen. Bij het idee van een paradigmashift is dat net zo maar dan als een collectief proces, met als ideaal een fluweelzachte aanpak, vreedzaam en co-creatief. Om deze reden denkt een aantal dat hierover informatie verzamelen alvast een stap in de goede richting is, zonder garantie op succes.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 15:14 zei WdG:

En als deze oogappel anderen aanraakt, wordt er dan volgens jou ook ingegrepen?

Voor een aantal was het maar moeilijk te bevatten wanneer ze stelden dat hun problemen steeds kleiner en eenvoudiger oplosbaar werden, maar tegelijk ook groter en onrealiseerbaar, alleszins apart. Anders gezegd, het bracht hen eerder buiten hun wil om in een benarde maar ook tragisch absurde situatie, wat hen dan ook deed besluiten om in alle integriteit en bedachtzaamheid experten te consulteren.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 12:09 zei sjako:

Natuurlijk wel. Wel is het zo dat daar ook mensen zitten die het beste willen. Jezus was ook niet zo blij met de Farizeeen en Sadduceeën.

Het zijn zo van die vragen waar we misschien wel nooit het antwoord op kunnen weten, want hoe kan iemand niet zondig zijn zonder te weten onderhevig te zijn aan een ideologie die berust op halve waarheden? Enkel het ontcijferen van de vraag is er misschien al teveel aan, om nog niet te spreken over hoe we dan zouden reageren wanneer blijkt dat onze overtuigingen helemaal niet correct bleken, of op z'n minst niet volledig. Toch allemaal niet zomaar wat, stellingen opperen over valse religies vergt dan ook enig denkwerk en wellicht ook veel weerstand, sterkte aan wie het overwegen wil. 

12 januari 2021 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 14:25 zei Jurriën Sr.:

Als je dat weet, dan maak je toch direct een einde aan elke discussie?

Hoop is de onzekere verwachting dat een bepaalde gewenste gebeurtenis zal plaatsvinden. Er zijn twee tegengestelden van hoop, wanhoop als de kans op de gewenste gebeurtenis verkeken lijkt, of vrees als de (onzekere) verwachting een ongewenste gebeurtenis betreft. Bij valse hoop is de verwachting geheel op fantasie gebaseerd of op een gebeurtenis met een verwaarloosbare kans van optreden.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

De hoer van Babylon is inderdaad een afbeelding van valse religie. Valse religie houdt zich o.a. bezig met politiek. Wij geloven dat de VN zich zal gaan keren tegen religie. Hoe dat precies zal gaan weten we niet. In ieder geval komt er steeds meer weerstand tegen o.a. Islam etc.

Trendwatchers zouden in deze door het coronavirus veroorzaakte penibele omstandigheden op het idee kunnen komen om als tussenmaatregel het Chicago Plan Revisited terug op de agenda te plaatsen, zodat het straks toch aangenamer heropleven wordt, van harte.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 17:14 zei Willempie:

Onbegrijpelijk voor normale mensen. Waarom ga je niet eens proberen je zodanig uit te drukken dat de gemiddelde mens er een touw aan vast kan knopen? Je overschat de lezers hier schromelijk.

Naar de beleving van een aantal zou het contaminerende effect van de vigerende inflatoire golfstroom hen niet zomaar toelaten om de diverse goedwillend aangeboden hersteltrajecten zonder bijkomende averij te doorstaan, zelfs niet wanneer net om deze reden in alle integriteit hulpvragen gesteld werden met betrekking tot een aantal stereotiepe platitudes die de vooruitgang van maatschappelijke denken verhinderden. En zo werden finaal de psychisch kwetsbare absurde helden, diegenen die uit morele overweging met hun laatste stuiptrekkingen hierover toch nog iets wilden zeggen, weggeschreven als dwazen zonder ook maar enige notie waar het dan inhoudelijk om ging, van harte.

[TTC 1.560]

Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

In ieder geval komt er steeds meer weerstand tegen o.a. Islam etc.

Misschien kan je het nog best vergelijken met een paar nietige luizen die in de mate van een hele olifant in kaart gebracht hebben, om dan zonder pardon met de slurf van de tafel geveegd te worden, ze hebben nooit bestaan.

[TTC 1.560]

Op 18-11-2020 om 13:16 zei Jurriën Sr.:

Stel er is een zondaar die vraagt hoe hij van z'n zonde afkomt.

Bij valse hoop is de verwachting geheel op fantasie gebaseerd of op een gebeurtenis met een verwaarloosbare kans van optreden, zoals straks WOIII omdat we per abuis het financiële omslagpunt over het hoofd gezien hebben. 

[Fundamenteel 1.012]

51 minuten geleden zei TTC:

Bij valse hoop is de verwachting geheel op fantasie gebaseerd of op een gebeurtenis met een verwaarloosbare kans van optreden, zoals straks WOIII omdat we per abuis het financiële omslagpunt over het hoofd gezien hebben. 

Het is niet meer met geld op te lossen. Overbevolking. Wat doen die wereldleiders dan die een nieuwe normaal/wereldorde willen? Massa extinctie. 

Don’t shoot the messenger.

[TTC 1.560]

Op 19-11-2020 om 17:58 zei WdG:

Het verleden kunnen we niet veranderen, de toekomst misschien wel, hoewel veel al bepaald is.

Boekhouders van het eerste uur deden het schijnbaar nog anders, hoewel vaak wordt gesteld dat geld is ontstaan als 'goederengeld' werd dit voorafgegaan door kredietsystemen waarbij schulden werden bijgehouden op keitabletten, kerfstokken of andere methodes. De tabletten zijn nochtans gebleven, het is daarom nog altijd hetzelfde, niets verandert.

Op 20-11-2020 om 15:18 zei Jurriën Sr.:

Maar als de reiziger niet meer verder wil trekken, zul je de herberg wel moeten ombouwen tot iets waar hij zijn verdere leven doorbrengt.

Paradoxaal is de observatie dat de weg van de minste energie toch niet altijd op bijval kan rekenen, misschien niet zozeer omdat die weg niet zou bestaan dan wel omwille van de impact wanneer we hem effectief zouden volgen. Indien hier al enige aandacht voor zou gevonden kunnen worden tenminste, in het andere geval sowieso onbeminbaar, begrijpelijkerwijs.