Tussen waan en mysterie, de schuldenberg.

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei TTC:

Dan is de beurs weg, wegens absurd.

Maar nu ze er nog is kunt ge maar beter uw graantje meepikken als je snel weg bent met die zaken. Ik verdiepte me nog maar net. Er is terwijl ons gesprek weer €5 bijgekomen. Op nog geen uur. Dat zijn 106 aandelen bij 1 firma. Spreidt dat over x aantal winstgevende bedrijven en katjing katjing. Maar in die simulatie krijg je wel 25000 euro budget. Ik zou daar maar een 5e van investeren. M wou liever andere zaken doen, ik smijt ze toch maar lekker op de beurs.

Met contracts for difference kan je nog veel meer verdienen, maar ook hoger risico. Maar je kan instellen hoeveel verlies je maximum wil lijden. En verlies is niet altijd iets negatief, veelal een mogelijkheid meer aandelen bij te kopen voor als de piek komt. Sommige eindigen met verlies maar speculeerden daarop wat ze alsnog winst geeft. Dat begrijp ik nog niet zo goed. Ben er maar net mee bezig.

21 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Noel2:

Als je veel geld hebt zit je in de juiste werkelijkheid?

Gaat mij niet over veel geld. Dat lijkt me gewoon nuttig en interessant om te kennen. 

Als 12000 euro een inkomen van enkele honderdtallen euro’s per maand kan voorzien.... Nu is het een kwestie van “potten” en als ik sterf toch iets na te laten. Het is niet voor mij.

[Fundamenteel 1.017]

12 minuten geleden zei Noel2:

Oh een ander verdient het? Je kinderen?

En dat bepaal jij?

De uiterste consequentie van verliezen op de beurs is zelfdoding. Dan kan je zeggen dat winnen op de beurs leven geeft.

De wet bepaalt mee hoe dat geld verdeeld wordt. Ik zou uiteraard wel donaties voor mijn dood doen om de btw te omzeilen. 

Dat komt omdat die mensen voor het grotere geld gaan. Je moet dat geld zachtjes laten pruttelen en blij zijn met heel weinig in het begin. 1000 euro brengt safe een 80 a 100 euro per jaar op. Maar ben je 10j verder heb je wel meer dan 1000 euro. Je steekt er altijd bij omdat geld op de beurs meer opbrengt dan op de spaarrekening.

Mensen met aandelen bij Adidias zagen hun winst vervijfdubbelen. Bitcoins ging voor centiemen weg, 1 bitcoin was 12 eurocent, nu 7600 euro. Reken zelf uit

21 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel
80 a 100, geen 1000

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Noel2:

je hebt er geen controle over, het zijn als sensatieverhalen van derden, terwijl je zelf keuzes hebt om bruin of wit brood te eten.

Ik heb die controle wel hoor. Maar ik ga wel inzetten ook. Anders moet je niet op de beurs gaan.

Deze ochtend al 75 verdient in die simulatie dat real time verbonden is met de beurs. Maar dat gaat over 12000 euro. Ik ga maximum de helft inzetten,

[TTC 1.560]

24 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar nu ze er nog is kunt ge maar beter uw graantje meepikken als je snel weg bent met die zaken. Ik verdiepte me nog maar net. Er is terwijl ons gesprek weer €5 bijgekomen. Op nog geen uur. Dat zijn 106 aandelen bij 1 firma. Spreidt dat over x aantal winstgevende bedrijven en katjing katjing. Maar in die simulatie krijg je wel 25000 euro budget. Ik zou daar maar een 5e van investeren. M wou liever andere zaken doen, ik smijt ze toch maar lekker op de beurs. Met contracts for difference kan je nog veel meer verdienen, maar ook hoger risico. Maar je kan instellen hoeveel verlies je maximum wil lijden. En verlies is niet altijd iets negatief, veelal een mogelijkheid meer aandelen bij te kopen voor als de piek komt. Sommige eindigen met verlies maar speculeerden daarop wat ze alsnog winst geeft. Dat begrijp ik nog niet zo goed. Ben er maar net mee bezig.

Geeuw

18 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat lijkt me gewoon nuttig en interessant om te kennen. 

Zoals je al dat andere al kent wellicht, alsof het niet opvalt wat hier aan het gebeuren is.

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei TTC:

Geeuw

Zoals je al dat andere al kent wellicht, alsof het niet opvalt wat hier aan het gebeuren is.

Ik zocht al tijdens al dat andere manieren dat geld goed te investeren hoor. Weet je nog dat ik inboedel laag wou kopen en hoog verkopen? Dat gaat nu op de beurs. En al dat andere blijf ik gewoon doen. 

Multitasken. Je kan ook gefixeerd op 1 zaak bezig blijven, maar dat is niet aan mij besteed. Ik heb meer nodig. 

[TTC 1.560]

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik zocht al tijdens al dat andere manieren dat geld goed te investeren hoor. Weet je nog dat ik inboedel laag wou kopen en hoog verkopen? Dat gaat nu op de beurs. En al dat andere blijf ik gewoon doen. Multitasken. Je kan ook gefixeerd op 1 zaak bezig blijven, maar dat is niet aan mij besteed. Ik heb meer nodig. 

Naar analogie met het werk van psychiater Dabrowsky lijkt herstel alsof je van jezelf een presspot kan maken, iets waar best met alle voorzichtigheid mee omgesprongen kan worden binnen een veilige en vertrouwensvolle omgeving. De verbazing en verwondering wordt echter gewekt wanneer blijkt dat de door de nieuwe GGZ aangeprezen derde orde impulsen helemaal niet zo moeilijk zijn om te begrijpen, zelfs kinderlijk eenvoudig. Het correlaat met diverse stoornissen mag vervolgens pakkend genoemd worden, zelfs overweldigend voor wie hier nog niet mee vertrouwd is. Hartenpijn en verdriet rest, een schijnbare paradox die zelden begrepen wordt.

[Fundamenteel 1.017]

Ik zal uw en mijn tijd niet langer verdoen. Het ga je goed  

Tijd dat ik een afslag neem.

[TTC 1.560]

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik zal uw en mijn tijd niet langer verdoen. Het ga je goed Tijd dat ik een afslag neem.

Tussen waan en mysterie staat een schuldenberg, er staat niet bij dat het gaat om de promotie van een systeem dat je maar al te graag bekrachtigt om mist te spuien.

[Fundamenteel 1.017]

14 minuten geleden zei TTC:

Tussen waan en mysterie staat een schuldenberg, er staat niet bij dat het gaat om de promotie van een systeem dat je maar al te graag bekrachtigt om mist te spuien.

Is niet als mist bedoeld, maar als uitweg. Eerder dan er slechter van te worden, wordt er eens beter van? 

We kunnen niets aan die schuldenberg doen. Het resultaat is dat nabestaanden langer voor minder moeten werken. Je kan dan brullen en informeren langs de kaai of een ander schip opspringen. Die de schulden veroorzaken denken alleen aan uw portefeuille hoe ze die kunnen leeg trekken. Daar verandering bepleiten is pas mist strooien. Informatie is geen kennis. Kennis wordt toegepast en behaald succes. 

21 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel
Dt

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Is niet als mist bedoeld, maar als uitweg. Eerder dan er slechter van te worden, wordt er eens beter van? We kunnen niets aan die schuldenberg doen. Het resultaat is dat nabestaanden langer voor minder moeten werken. Je kan dan brullen en informeren langs de kaai of een ander schip opspringen. Die de schulden veroorzaken denken alleen aan uw portefeuille hoe ze die kunnen leeg trekken. Daar verandering bepleiten is pas mist strooien. Informatie is geen kennis. Kennis wordt toegepast en behaald succes. 

Open dan een topic over binaire opties, dan kan je gokken zoveel je wil. Informatie is geen kennis, je hebt geen idee.

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei TTC:

Open dan een topic over binaire opties, dan kan je gokken zoveel je wil. Informatie is geen kennis, je hebt geen idee.

Informatie is als kennis niets waard als je ze niet kan toepassen. 

[TTC 1.560]

39 minuten geleden zei Fundamenteel:

Informatie is als kennis niets waard als je ze niet kan toepassen. 

Sinds 2008 zijn we getuige van een bijzonder spel, het volledige bankensysteem komt steeds meer onder druk en het is wachten op de totale ineenstorting. De hedendaagse situatie vertoont overeenkomsten met de periode van net voor WOII, destijds werden echter de alternatieven niet gevalideerd en de prangende vraag stelt zich of de geschiedenis zich zal herhalen. Wat zijn onze kansen om een gelijkaardig doemscenario te voorkomen? En hoe kunnen we de situatie fluweelzacht herstellen en/of transformeren? Een monetaire reset biedt soelaas voor alle geldelijke problemen ware het niet dat epistemologische obstakels in de weg staan van dit hoopvolle herstelproces. Waar of niet waar?

[Fundamenteel 1.017]

28 minuten geleden zei TTC:

Sinds 2008 zijn we getuige van een bijzonder spel, het volledige bankensysteem komt steeds meer onder druk en het is wachten op de totale ineenstorting. De hedendaagse situatie vertoont overeenkomsten met de periode van net voor WOII, destijds werden echter de alternatieven niet gevalideerd en de prangende vraag stelt zich of de geschiedenis zich zal herhalen. Wat zijn onze kansen om een gelijkaardig doemscenario te voorkomen? En hoe kunnen we de situatie fluweelzacht herstellen en/of transformeren? Een monetaire reset biedt soelaas voor alle geldelijke problemen ware het niet dat epistemologische obstakels in de weg staan van dit hoopvolle herstelproces. Waar of niet waar?

Zo zijn stijgende olieprijzen een zegen voor de aandeelhouders. Tegelijk alle alternatieven daar rond. 

Surfen op de golven van het systeem. 

[TTC 1.560]

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Zo zijn stijgende olieprijzen een zegen voor de aandeelhouders. Tegelijk alle alternatieven daar rond. Surfen op de golven van het systeem. 

Pfff

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Noel2:

Gewoon boerenslimheid toch? Als vermogen/geen bezit....

Als het onderwerp A is, dan is het niet B. En straks is het weer de duivel.  

[Fundamenteel 1.017]

4 uur geleden zei TTC:

Pfff

Kijkt, eerste dag op de beurs. Is dus een realtime simulatie. Nog geen 15000 ingezet en 244 winst. 1 dag "gewerkt".

Laat die waan maar duren, speculeren is geen mysterie. 

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Noel2:

Speculeren met de heilige geest, haha...

Nope, op grafiek voornamelijk en google. Er zijn piek en dalperiodes. Seizoensgericht denken. Ook goed kijken naar de laatste 5 jaar. Microsoft is ook nog stabiel precies. Kopen op het laagste dal en dan laten pruttelen. 

Irl heb ik een veel lager budget. Maar best mogelijk dat ik er redelijk wat op smijt en reserve op pot. Op 5j wil ik mijn kapitaal verdubbeld zien. Maar alles minder is sowieso meer als op spaarrekening. Tenzij het aandeel crasht. Microsoft is zeker nog jaren safe. Vandaag zou je er met 13000 en 20 aan verdiend hebben, piek was wel 80. Al bij al is 20 voor niets te doen goed verdiend. 

[TTC 1.560]

Het is weer gelukt.

[TTC 1.560]

45 minuten geleden zei Noel2:

Ja de duivel is er. Ik denk dat verantwoordelijk-onverantwoordelijk de duale dimensie is van mijn beperkte rationaliteit. Ik heb geen vertrouwen voor gokken. Sowieso is al mijn hebberigheid in het verleden afgestraft of gefrustreerd, al was het maar door eigen angstreacties. Dus ik kan niet bij de benadering van funda. Fearless Fundamenteel?

Zo gaat het, het werkt als een auto-immuunziekte die we alsmaar voor ons uitduwen om dan te verklaren dat we er niets aan kunnen doen, door het systeem te bekrachtigen weliswaar.

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Noel2:

Ja de duivel is er. Ik denk dat verantwoordelijk-onverantwoordelijk de duale dimensie is van mijn beperkte rationaliteit. Ik heb geen vertrouwen voor gokken.

Sowieso is al mijn hebberigheid in het verleden afgestraft of gefrustreerd, al was het maar door eigen angstreacties. Dus ik kan niet bij de benadering van funda. Fearless Fundamenteel?

Fearless zeker niet. Je kunt echt wel veilig beleggen hoor. Al doe je dat met virtueel money wat riskanter. De beurs ging toe en ik had 240 euro verdiend op 13000. Dan kweekt zelfvertrouwen. 

Als ik bij Microsoft kocht zou daar nog 50 euro bij geweest zijn. Ook op 13000, want dat steeg opnieuw vlak voor de sluiting. Ging ook ff min, trekt dan geld van uw valuta, maar eindigde mooi en winstgevend. Als je dat wereldje leert kennen is het alsof je kan toveren. Maar je moet er wel op plakken als een  bezetene. En jawel, ik ben daar nu door bezeten. Jammer dat ik een deel van het geld moet delen, anders ging alles op de beurs.

2 uur geleden zei TTC:

Zo gaat het, het werkt als een auto-immuunziekte die we alsmaar voor ons uitduwen om dan te verklaren dat we er niets aan kunnen doen, door het systeem te bekrachtigen weliswaar.

Je kan er wel iets aan doen, namelijk meedoen. ?

21 oktober 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.017]

2 uur geleden zei Noel2:

Nou...geluk gewenst dan maar. Ik wil alleen maar dood in deze wereld.

In mijn familie is het traditie dat we alles zelf regelen. Mijn ouders hebben een levensverzekering e.d. Als iemand daarvan sterft moeten wij maar 1 nummer bellen en die regelen alles. 

Ik ben bijna 40 en kijk met argusogen naar mijn kapitaal. Ik zie dan dat je dat 5 jaarlijks kan verdubbelen. Ik denk: waarom niet? Al zal ik daar wel langer overdoen. De dood is een luxe die ik me nog niet kan veroorloven, maar armoede nog minder  Grootse plannen en die zou ik graag leveren.

[Fundamenteel 1.017]

15 minuten geleden zei Noel2:

Rijk zijn in deze wereld is een bevestiging dat het 'goed' zou zijn met deze wereld. Misschien heb ik teveel oordeel, maar ik vind nogal wat onaangenaam in deze wereld, niet in de laatste plaats mijn eigen hebberigheid.

Wat is dan rijk zijn? Ik wil gewoon mijn kapitaal verdubbelen en kunnen regelen wat geregeld moet worden. Rijk zal ik er niet van worden hoor.

En eigenlijk is het kapitalisme het beste systeem dat we ooit hadden. Welvaart creëert meer welvaart. De rijken zetten anderen aan het werk wat daar eten op tafel voorziet. Ik ben zeker geen rijke, maar kijk niet neer op hen. Arm, middenstand en rijk zijn er altijd geweest, ik wil gewoon stabiliteit. Mijn geld werd hiervoor in de lucht geblazen, zo een 400 euro per maand en soms meer. Nu enkele K op de beurs en maandelijks enkele honderden euro’s erbij smijten. 

Ik overweeg sterk alle luxe te verkopen en dat op de beurs te zetten, maar mijn lief maant aan daar langer over na te denken. Nu is mijn game pc nog 1400 waard,  tijdens de solden wellicht nog maar de helft. Het zakeninstinct wordt wakker:)

[Fundamenteel 1.017]

16 minuten geleden zei Noel2:

Controlefantasie.

Er is geen controle, enkel speculatie  Dat heb je of heb je niet.

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Noel2:

Het gaat helemaal de verkeerde kant op met de wereld. Ik zie het met lediger ogen aan.

Dat zeg ik mensen al van mijn kindertijd. Ze zien vrede in oorlog en labelen mensen die voor onrecht opkomen haatzaaiers.

Laat ze gewoon verrot achter en wordt er zelf beter van Eeder dan uw kunnen te richten op de ellende, richt het op iets constructiefs waar je zelf beter van wordt. Geef die duivelaanbidders uw on/geluk niet, enkel de rug of de middelvinger