Donkere nacht van de ziel (woestijnervaring)

[TTC 1.560]

Reflectie.

Als de donkere nacht van de ziel en de woestijnervaring al zo’n zware beproeving zijn voor het individuele zelf, dan kunnen we ons ook de vraag stellen wat na een dergelijke periode komt. In hoeverre succesvol doorlopen volgt dan, eerder logisch dan onbegrijpelijk, het metaforische roepen in de woestijn. Naar perceptie en gevoel lijkt het alsof je niet van deze wereld bent maar wel in de wereld, alsof je vanachter een gordijn de wereld beschouwt met een aantal inzichten die bruikbaar zijn binnen die wereld. Vanuit dat meta-perspectief word je echter ook getuige van schokkende taferelen, niet enkel in het nu maar ook wat verleden en toekomst betreft. En dat vormt voor de betrokkene een nieuwe uitdaging, het lijden verzachten, spontaan oprijzend vanuit zichzelf en dat alsof een hogere of diepere kracht hem/haar stuwt, zij het een liefdeskracht die echter niet altijd op die manier onthaald wordt door de omgeving. Een bijzonder aandachtspunt, tijdens dit proces kan er ook veel mislopen waarbij de betrokkene, misschien onwetend over wat er nu precies aan de hand is, maar al te vaak de dupe is. Kortom, garantie op succes bestaat niet met deze of gene tegenreactie tot gevolg, idealiter vreedzaam.

Hoe zien of beleven jullie dat?

[TTC 1.560]

Vond hierover een advies voor gevorderden, zoals de tekst zegt.

Citaat

Wil je komen tot de vereniging met God? Dan moet je alle voorstellingen en gedachten achterwege laten, ook die over God, zelfs eventuele visioenen die van God zelf afkomstig zijn. Want geen enkel beeld en geen enkele gedachte kan God omvatten. Alleen doorheen de donkere nacht van niet-zien, niet-weten en niet-bezitten kan je de levende God op het spoor komen. Maar daarmee is niet alles voor iedereen gezegd. Dit radicale advies is namelijk gericht tot gevorderde bidders die op de drempel staan van het contemplatieve gebed. Voor wie begint met bidden, zijn verbeelding en verstand prima middelen om het innerlijke landschap te verkennen. En ook gevorderden kunnen er bij momenten naar teruggrijpen. (bron)

 

[Fundamenteel 1.017]

Galatians 6:9 And let us not be weary in well doing: for in due season we shall reap, if we faint not

[TTC 1.560]

17 minuten geleden zei Noel2:

Als je jouw lichaam aanbiedt voor een joy-ride door God, heb je het denk ik niet goed begrepen.

Wie heeft het niet goed begrepen, diegene die dit niet begrijpt of diegene die zich vastklampt aan dat waar geloof aan gehecht kan worden?

[TTC 1.560]

7 minuten geleden zei Noel2:

Inderdaad. Woestijndilemma's.

Als roepend in een woestijn waar zandkorrels strijden om een stukje strand, verblind door het stof.

19 minuten geleden zei Fundamenteel:

Galatians 6:9 And let us not be weary in well doing: for in due season we shall reap, if we faint not

Wat betekent dat?

[Fundamenteel 1.017]

6 minuten geleden zei TTC:

Als roepend in een woestijn waar zandkorrels strijden om een stukje strand, verblind door het stof.

Wat betekent dat?

Vermaning tot broederlijke liefde. Dat wat je als toeschouwer op deze wereld ziet u niet ten onder mag laten brengen. Volhard en blijf sterk staan om uw vruchten in het hiernamaals te oogsten. If we faint not/kill ourselves. 

20 augustus 2019 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.560]

41 minuten geleden zei Noel2:

Dat kan, dat mag, maar hoeft allemaal niet. Zei hij roepende...

Duidelijk.

39 minuten geleden zei Fundamenteel:

Vermaning tot broederlijke liefde. Dat wat je als toeschouwer op deze wereld ziet u niet ten onder mag laten brengen. Volhard en blijf sterk staan om uw vruchten in het hiernamaals te oogsten. If we faint not/kill ourselves. 

Bij overgave liggen die vruchten hier op aarde, wat we vandaag zaaien.

[TTC 1.560]

Met de positieve desintegratie theorie van psychiater Dabrowski in het achterhoofd, wanneer we ons fysiek onttrekken of geestelijk ontworstelen uit de toxische omgeving (level 1) dan ontwikkelt zich misschien ook het idee betrokken te zijn in een complot, mogelijkerwijs zelfs als ‘des duivels’ gepercipieerd. Echter, wanneer we dit nuchter bekijken eerder normaal dan verbazingwekkend omdat het eigen is aan de specifieke speltheoretische configuratie van hoe we onze economie hebben ingericht. Maar hierin kunnen we ook verstrikt raken waardoor alternatieve spelvormen weinig tot geen aandacht krijgen en dan ook moeilijk tot ontwikkeling kunnen komen. En wie zich hier wel door laat leiden zal mogen vaststellen dat de kloof tussen wat is en wat mogelijk is steeds groter wordt, met inbegrip van het innerlijk opwekken van nare gevoelens als gevolg van het, in vergelijking, weinig ethische karakter van het traditionele zero-sumspel. En dan komt de pijnlijke paradox, voor wie zich goed voelt binnen het stereotiepe en cultureel diep ingeburgerde zero-sumspel is er ook helemaal niets aan de hand, met een spreektaal die voor anderen misschien ook als stigmatiserend en bedreigend ervaren kan worden. En zowat elk debat hierover leidt steevast tot chaos en tumult, een debat waarin een minderheid doorgaans geen schijn van kans heeft om vervolgens misschien een innerlijke gewetenslast te ontwikkelen die steeds ondraaglijker wordt.

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei TTC:

Vond hierover een advies voor gevorderden, zoals de tekst zegt.

 

Mooie link, wijze ware tekst op die site. Gold ooit ook voor mij. (Ofschoon ik geen beelden had om los te laten, voor mij gold punt 3).

Johannes van het Kruis geeft 3 kentekenen die in een geestelijk mens aanwezig moeten zijn, wil hij te weten komen wanneer het nuttig is de overweging en het redeneren achterwege te laten en over te gaan naar de toestand van beschouwing (BK II, 13):

1 Het lukt je niet meer om te mediteren met je verstand of je verbeelding.

2 Je hebt geen zin meer om je verbeelding of verstand te richten op beelden of gedachten, ook niet buiten je gebed.

3 Je verkeert graag in een toestand van liefdevolle aandacht voor God.

 

Sorry dat ik je duivel noemde. Ofschoon dat duidelijk (inwendig) voor mij helend was en ik weet dat jij dat snapt. Jij bent geen duivel, integendeel.

Het gaat me boven mijn economische pet wat er over economie wordt gezegd. 

Ik herken er veel waarheid in en tegelijkertijd beschouw ik dat als van een hogere orde. Niet van deze wereld. 

20 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei Dolce Vita:

Mooie link, wijze ware tekst. Gold ooit ook voor mij. (Ofschoon ik geen beelden had om los te laten, voor mij gold punt 3).

Sorry dat ik je duivel noemde. Ofschoon dat duidelijk (inwendig) voor mij helend was en ik weet dat jij dat snapt. Jij bent geen duivel.

Ongelooflijk, wat een onzin je uit weet te kramen en later weer op terug moet komen. Steeds berichtjes verwijderen en zelfs de moderatie daarvoor inschakelen. Denk eerst eens na voordat je wat roeptoetert. Je brult van alles, maar weet ondertussen niet half wat je zelf moet geloven.

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Dolce Vita:

Mooie link, wijze ware tekst. Gold ooit ook voor mij. (Ofschoon ik geen beelden had om los te laten, voor mij gold punt 3). Sorry dat ik je duivel noemde. Ofschoon dat duidelijk (inwendig) voor mij helend was en ik weet dat jij dat snapt. Jij bent geen duivel.

Begrijpen elkaar maar al te goed lieve Dolce Vita, soms dalen we terug tot niveaus om de klimmers een handje te helpen, dat ken je ook.

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ongelooflijk, wat een onzin je uit weet te kramen en later weer op terug moet komen. Steeds berichtjes verwijderen en zelfs de moderatie daarvoor inschakelen. Denk eerst eens na voordat je wat roeptoetert. Je brult van alles, maar weet ondertussen niet half wat je zelf moet geloven.

Je begrijpt er maar weinig van, het proces is de weg.

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei TTC:

Je begrijpt er maar weinig van, het proces is de weg.

Nonsens. Jezus is de Weg. Die weg van jou is weer eens niets anders dan psychoseverheerlijking. Een valse profeet roepende in de zelf gecreëerde woestijn 

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nonsens. Jezus is de Weg. Die weg van jou is weer eens niets anders dan psychoseverheerlijking. Een valse profeet roepende in de zelf gecreëerde woestijn 

Ja, het is niet alleen een gezegde, het is een kwestie van doen tot het bittere einde, alwaar je zal vinden wat je al bent.

[Dolce Vita 346]

15 minuten geleden zei TTC:

Begrijpen elkaar maar al te goed lieve Dolce Vita, soms dalen we terug tot niveaus om de klimmers een handje te helpen, dat ken je ook.

Dankjewel. ? 

8 minuten geleden zei TTC:

Ja, het is niet alleen een gezegde, het is een kwestie van doen tot het bittere einde, alwaar je zal vinden wat je al bent.

Zo is dat.

21 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ongelooflijk, wat een onzin je uit weet te kramen en later weer op terug moet komen. Steeds berichtjes verwijderen en zelfs de moderatie daarvoor inschakelen. Denk eerst eens na voordat je wat roeptoetert. Je brult van alles, maar weet ondertussen niet half wat je zelf moet geloven.

Jezelf verlekkeren aan andermans privé ervaringen is lekker makkelijk. Zelf de zielereiniging ondergaan, door Christus niet aan maar in te nemen, is waar het om gaat. Degene die niet weet wat ie “moet geloven” ben jijzelf.  Van wie moet jij iets?

20 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei Dolce Vita:

Van wie moet jij iets?

God vraagt niet vrijblijvend of ik Hem wil geloven. Hij is de enige levensreddende optie en ik vind dat ik Hem moet geloven.

[Dolce Vita 346]

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

God vraagt niet vrijblijvend of ik Hem wil geloven. Hij is de enige levensreddende optie en ik vind dat ik Hem moet geloven.

Als je niet tot in details de exacte juiste religie van Kaasjeskruid volgt kan je het wel schudden? Het beeld dat Kaasjeskruid van God gemaakt heeft?

 

[TTC 1.560]

13 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

God vraagt niet vrijblijvend of ik Hem wil geloven. Hij is de enige levensreddende optie en ik vind dat ik Hem moet geloven.

Zo start het, vervolgens ga je de tunnel in, wat voor velen misschien een minder prettige gedachte is.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei TTC:

Zo start het, vervolgens ga je de tunnel in, wat voor velen misschien een minder prettige gedachte is.

Alweer nonsens. Geen tunnel te bekennen bij God. Je bent een grote praatjesmaker.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Alweer nonsens. Geen tunnel te bekennen bij God. Je bent een grote praatjesmaker.

Johannes van het Kruis, jouw doel kennen we onderhand wel.

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei TTC:

Johannes van het Kruis, jouw doel kennen we onderhand wel.

En wederom een pruts interpretatie. Johannes van het Kruis was een mysticus, iemand die dus meer aan jou refereert. Met je nonsens geheimzinnige toestanden.

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En wederom een pruts interpretatie. Johannes van het Kruis was een mysticus, iemand die dus meer aan jou refereert. Met je nonsens geheimzinnige toestanden.

Je zal het maar meemaken, het is om angstig van te worden. 

[Nicky O 117]

4 uur geleden zei TTC:

Je zal het maar meemaken, het is om angstig van te worden.

Je leert God kennen, maar je draait je rug direct weer naar Hem toe. Noem je dat liefde?

[TTC 1.560]

Zojuist zei Nicky O:

Je leert God kennen, maar je draait je rug direct weer naar Hem toe. Noem je dat liefde?

Het is andersom, je integreert God om je daar hem te laten leiden in woord en daad. Dat is wat de donkere nacht van de ziel betekent, een stervensproces en herboren worden als getransformeerd, als de expressie van die liefde. 

[Nicky O 117]

5 minuten geleden zei TTC:

, je integreert God om je daar hem te laten leiden in woord en daad

Hetgeen niet betekent dat je daarna weer in angst of duisternis leeft.

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Nicky O:

Hetgeen niet betekent dat je daarna weer in angst of duisternis leeft.

Nog angstiger en zorgwekkender wanneer we het betrekken binnen de duale sfeer, net omwille van wat je rondom je ziet.