Profeten extremisten?

[Thorgrem 430]

6 minuten geleden zei Shalom-al-Israel:

Tja, over de paus...

Graag een eigen topic aanmaken. Met dit soort waanzin hoeft dit topic niet vervuild te worden. 

Alhoewel, we hebben het hier toch over extremisten dan past dit soort bagger er ook wel bij. 

Zojuist zei Dolce Vita:

Een profeet (Grieks: προφήτης, prophètès) is in religieus verband een persoon die boodschappen van een godheid doorgeeft. De tweede betekenis van profeet is visionair of toekomstvoorspeller, zoals Nostradamus.

Juist, en we hebben het hier over de tweede definitie. 

[Shalom-al-Israel 7]

Zojuist zei Thorgrem:

Graag een eigen topic aanmaken. Met dit soort waanzin hoeft dit topic niet vervuild te worden. 

Alhoewel, we hebben het hier toch over extremisten dan past dit soort bagger er ook wel bij. 

Juist, en we hebben het hier over de tweede definitie. 

Kunt u eens inhoudelijk reageren betreffende mijn reactie over de paus?

[Thorgrem 430]

1 minuut geleden zei Shalom-al-Israel:

Kunt u eens inhoudelijk reageren betreffende mijn reactie over de paus?

Dat zou ik wel kunnen. Ik zie de reden er echter niet toe. Je bent een religieus extremist, daar energie in steken is verspeelde tijd. 

Daarnaast ben ik hetzelfde geknip en geplak van je ook in een ander topic reeds tegengekomen. Het heeft nog minder zin om met een bot in gesprek te gaan.

1 september 2019 bewerkt door Thorgrem

[Dolce Vita 346]

15 minuten geleden zei Shalom-al-Israel:

Tja, over de paus...

Allereerst moeten we beseffen dat er in feite maar 2 Koninkrijken zijn in dit universum, namelijk het Koninkrijk van God en het rijk van de duisternis, van de tegenstander van God, de Satan. Mat. 6:24: ‘’ Niemand kan twee heren dienen; want of hij zal den enen haten en den anderen liefhebben, of hij zal den enen aanhangen en den anderen verachten; gij kunt niet God dienen en den Mammon.’’
Ook kunnen we hier in Mat. 4:8 over lezen, namelijk dat de Satan alle koninkrijken van deze wereld aan Yeshua kon geven. Dat betekent dat hij dus ook grote macht heeft. Ook in de gelijkenis van de zaaier zien we dat er slechts 2 koninkrijken zijn (Mat. 13:38).

Dat in het achterhoofd houdende moet het ons niet vreemd voorkomen dat de tegenstander probeert om de mensen weg te houden van de ware aanbidding van de Schepper van hemel en aarde. De tegenstander heeft hiervoor een plan ontwikkeld en wij geloven dat over dit plan geprofeteerd is door Daniël in hoofdstuk 7: 20-25, waarbij vers 25 heel kernachtig weergeeft dat er in de wereld een macht zal opstaan die woorden zal spreken tegen de Allerhoogste (dat is: onze God), en die macht zal de heiligen van de Allerhoogste te gronde richten, en het zal menen de tijden en de wet te veranderen, en zij zullen in zijn hand overgegeven worden tot een tijd, en tijden, en een gedeelte eens tijds.

Hier valt heel veel over te zeggen, maar we gaan even kijken wat bedoeld wordt met ‘’het zal menen de tijden en de wet te veranderen’’.

Wij geloven dat deze macht uit Daniël 7 een beschrijving van de Antichrist is, die toen nog moest komen. Het is dus een profetie dat de Antichrist de tijden en de wet uit de Bijbel zou veranderen. Er zijn 23 hele duidelijk kenmerken in de Bijbel te vinden over de Antichrist, maar 2 kenmerken vinden we in dit vers 25:

1.         Hij zou de heiligen van de Allerhoogste te gronde richten. Dit lezen we ook in Openb. 13:7. Uit de overeenkomsten tussen profetieën in Daniël en Openbaring komt de conclusie dat die Antichrist in de Rooms-Kahtolieke Kerk (RKK) te vinden is.
We zien dat de RKK vele Joodse mensen heeft vervolgd en gedood. Ook heeft zij miljoenen ware christenen omgebracht, die volhardden in gehoorzaamheid aan Jezus en Zijn Woord.
Er is echter ontzettend veel onwetendheid over de geschiedenis van Rome en met name wat betreft het bloed van Joden dat gevloeid heeft, de eeuwen door: het brandmerken, demoniseren, vernederen, het sociaal isoleren, het verdrijven en het bespotten van Joden, het kende allemaal geen grenzen. Hier is genoeg studiemateriaal over te vinden.

2.        En dan punt 2; Hij zal erop uit zijn bepaalde tijden en de wet te veranderen, en zij zullen in zijn hand worden overgegeven.

Zullen we eens kijken wanneer dit o.a. heeft plaatsgevonden?

115 n. Chr. Bisschop Sixtus van Rome verving het Pascha en feest van ongezuurde broden door het gekerstende feest van Astarte. Hiermee ontstond de traditie van het vieren op vast dagen van de week.

306 Op de Synode van Elvira wordt het christenen verboden om samen met Joden te eten, te leven of hen te huwen.

321 Constantijn roept de zondag uit tot de officiële (christelijke) rustdag.

325 Tijdens het Concilie van Nicea worden maatregelen genomen tegen het groeiend aantal ketterijen. ‘Joodse’ bisschoppen worden voor dit concilie niet uitgenodigd (een precedent). In Nicea wordt de Geloofsbelijdenis van Nicea aanvaard en worden belangrijke dogma’s vastgelegd, zoals dat van de Heilige Twee-eenheid (Jezus en God zijn dezelfde). Bisschoppen die dit niet aanvaarden worden verbannen. In Nicea wordt ook besloten het Paasfeest in de tijd te scheiden van (het Bijbelse) Pesach, “want het zou buiten elke maatstaf ongepast zijn als wij op het heiligste van alle feesten de gewoonten van de Joden zouden volgen. Laten wij daarom niets gemeen hebben met dat afschuwelijke volk”.

338 De christelijke kerk vervangt de Joodse kalender door de zonnekalender.

364 Het Concilie van Laodicea voert de doodstraf in voor christenen die de Sjabbat houden. Mede hierdoor komt er een eind aan het ‘Messias-belijdende Jodendom’. Dat komt pas in de 19de eeuw weer op.

En zo kunnen we nog wel even door gaan. Voorbeelden zijn er te over.

Het is belangrijk om te beseffen dat de protestantse kerken voortkomen uit de Rooms-Katholieke Kerk. De RKK heeft de paus (Paus komt van het Latijnse ‘papa’ = vader) als hoogste machthebber en hij wordt als de plaatsvervanger van Christus op aarde gezien. Hij wenst aangesproken te worden met ‘Zijne Heiligheid’ of ‘Zeer Heilige Vader’ en volgens de katholieken treedt hij dus op in de plaats van Christus en mag van hen dus goddelijke eer ontvangen. Als iemand dit ontkent, dan wordt diegene door Rome vervloekt[1]. Alle leer-uitspraken van de paus worden als onfeilbaar beschouwd. Bepaalde leer-uitspraken die door de Roomse Kerk werden ingesteld, zijn: ‘Maria-ten-hemel-opneming’ wat inhoudt dat Maria niet zou zijn gestorven, maar net als Yeshua ten hemel zou zijn gevaren. Maria wordt tevens als Koningin des Hemels beschouwd[2]. De RKK heeft ingesteld dat er aflaten verkocht mochten worden (het afkopen van zonden met geld). Degenen die dit als on-Bijbels beschouwen worden door Rome vervloekt[3].

Nu we zien welke on-Bijbelse zaken Rome heeft ingevoerd op eigen gezag (tegen de Bijbel ingaand), dan moeten we ons naar aanleiding van Mat. 7: 16-18 ten zeerste afvragen of een slechte boom (Rome) wel goede vruchten (goede leerstellingen) kan voortbrengen.

 

[1] Eerste Vaticaanse Concilie, D.S. 3058; te raadplegen onder punt 9 op https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=116&id=2112

[2] Zie wat de Bijbel schrijft over de Koningin des Hemels in Jer. 7: 17-18 en Jer. 44: 15-19.

[3] Concilie van Trente, sessio XXV, te raadplegen op https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/index.php?mi=600&doc=787

Bijzonder helder en overzichtelijke waarheid. Waarvoor dank.

1 september 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Shalom-al-Israel 7]

22 minuten geleden zei Thorgrem:

Dat zou ik wel kunnen. Ik zie de reden er echter niet toe. Je bent een religieus extremist, daar energie in steken is verspeelde tijd. 

Daarnaast ben ik hetzelfde geknip en geplak van je ook in een ander topic reeds tegengekomen. Het heeft nog minder zin om met een bot in gesprek te gaan.

Ik beschouw mezelf meer als iemand die het Woord van God probeert recht te doen, zoals ons wordt geleerd in 2 Tim. 2:15: ''Benaarstig u, om uzelven Gode beproefd voor te stellen, een arbeider, die niet beschaamd wordt, die het Woord der waarheid recht snijdt.''

 

Ik leef voor God en dat houdt in dat ook veel in Zijn Woord studeer en dat maakt dat ik veelal mijn antwoorden klaar heb (1 Petr. 3:15), die kopieer ik dan vanuit mijn eerder gedane studies. Dat kan botterig overkomen, maar ik heb er voordien wel al studie van gemaakt.

1 september 2019 bewerkt door Shalom-al-Israel

[Dolce Vita 346]

Romeinen 10, 4-14

4 Want het einddoel van de wet is Christus, tot gerechtigheid voor ieder die gelooft.

5 Want Mozes schrijft over de gerechtigheid die uit de wet is: De mens die deze dingen gedaan heeft, zal daardoor leven.

6 De gerechtigheid echter die uit het geloof is, spreekt aldus: Zeg niet in uw hart: Wie zal naar de hemel opklimmen? Dat is Christus naar beneden brengen.

7 Of: Wie zal in de afgrond neerdalen? Dat is Christus uit de doden naar boven brengen.

8 Maar wat zegt zij? Dicht bij u is het Woord, in uw mond en in uw hart. Dit is het Woord van het geloof, dat wij prediken:

9 Als u met uw mond de Heere Jezus belijdt en met uw hart gelooft dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult u zalig worden.

10 Want met het hart gelooft men tot gerechtigheid en met de mond belijdt men tot zaligheid.

11 Want de Schrift zegt: Ieder die in Hem gelooft, zal niet beschaamd worden.

12 Er is immers geen enkel onderscheid tussen Jood en Griek. Want Een en dezelfde is Heere van allen en Hij is rijk voor allen die Hem aanroepen.

13 Want ieder die de Naam van de Heere zal aanroepen, zal zalig worden.

14 Hoe zullen zij dan Hem aanroepen in Wie zij niet geloven? En hoe zullen zij in Hem geloven van Wie zij niet gehoord hebben? En hoe zullen zij horen zonder iemand die predikt?

1 september 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei Shalom-al-Israel:

 

Het is belangrijk om te beseffen dat de protestantse kerken voortkomen uit de Rooms-Katholieke Kerk.

 

https://www.raadvankerken.nl/fman/3208.pdf

En ach, dat de islam de Zoon finaal ontkent, hebben we het niet over. Bovendien heeft de islam lekker veel geboden, nog meer om de Zoon onder te bedelven. 

Voor elke vraag heeft een moslim een ambtsdrager nodig, en dat is wel zo handig voor het in stand houden van de clerus. 

1 Petrus 5,8 Wees nuchter en waakzaam; want uw tegenpartij, de duivel, gaat rond als een brullende leeuw, op zoek naar wie hij zou kunnen verslinden. 

1 Petrus 1,13 Omgord daarom de lendenen van uw verstand, wees nuchter en hoop volkomen op de genade die u gebracht wordt in de openbaring van Jezus Christus. 

1 Tessalonicenzen 5,21 Onderzoek alles, behoud het goede

1 september 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Shalom-al-Israel 7]

23 uur geleden zei Dolce Vita:

 

https://www.raadvankerken.nl/fman/3208.pdf

En ach, dat de islam de Zoon finaal ontkent, hebben we het niet over. Bovendien heeft de islam lekker veel geboden, nog meer om de Zoon onder te bedelven. 

Voor elke vraag heeft een moslim een ambtsdrager nodig, en dat is wel zo handig voor het in stand houden van de clerus. 

1 Petrus 5,8 Wees nuchter en waakzaam; want uw tegenpartij, de duivel, gaat rond als een brullende leeuw, op zoek naar wie hij zou kunnen verslinden. 

1 Petrus 1,13 Omgord daarom de lendenen van uw verstand, wees nuchter en hoop volkomen op de genade die u gebracht wordt in de openbaring van Jezus Christus. 

1 Tessalonicenzen 5,21 Onderzoek alles, behoud het goede

Ik zie zo snel niet in waarom de Islam hier ineens bij komt kijken, maar er is wel een interessante link tussen de Islam en de RKK: 

 

[Dolce Vita 346]

Dat document van de Raad van Kerken spreekt anders boekdelen.  Lees ook dit artikel en dan inclusief de commentaren eronder:

https://uitdaging.nl/6382-de-kerk-libertijnen-en-islam

Persoonlijk geloof ik dat de valse kerk in alle denominaties is vertegenwoordigd.  Hier kwam ik achter doordat mijn islamkritiek vroeger juist door protestanten bijzonder fel werd bestreden, ik werd er zelfs voor verbannen.  Alsof ze hun religie eigenlijk gelijkstelden  aan de islamitische. Zoveel verschil was er toch niet, vonden ze.

Maar de valse kerk blijkt in de RKK dus inderdaad het meest duidelijk vertegenwoordigd (getuige wat ik eerder reeds plaatste).  Zoals voorzegd he. Zie de commentaren van Bastiaan (ik weet niet of het dezelfde Bastiaan is als onze medeforummer hier) onder het artikel.

 

[sjako 699]

Op 31-8-2019 om 12:30 zei Dolce Vita:

Het is namelijk pas iets meer dan 100 jaar dat vrijwel alle mensen over een Bijbel kunnen beschikken (beschikbaar in de eigen taal en betaalbaar), en dus het Evangelie kennen of kunnen kennen.  Mede dankzij "de kerk" (rkk) die uit alle macht tegenwerkte dat de Bijbel in de moedertaal verscheen. --> "hou jij ze dom, sprak de bankier, dan hou ik ze arm".De Jehova's Getuigen zien het dus in elk geval  niet helemaal verkeerd, want met de toename van de Bijbelkennis kwamen ook de grote wereldoorlogen, waarvan we nu aan de rand staan van de Derde Wereldoorlog. Er zijn mensen, beroepsmilitairen, die zelfs zeggen dat de wereld zich reeds in oorlog bevindt. https://www.nu.nl/dvn2/5983432/interview-met-landmachtcommandant-feitelijk-is-oorlog-al-aan-de-gang.html

Je moet het zien in combinatie met andere profetieën, bijv het einde van Tijden der Heidenen. De rechtmatige Koning zou dan op de troon gaan zitten en dat is volgens de Bijbelse chronologie in 1914, de datum dat de Eerste Wereldoorlog uitbrak. Sinds 1914 is de wereld echt veranderd, veel meer dan voorgaande jaren. Iedereen wordt of kan worden bereikt met het Evangelie. De Bijbel is bijna in elke taal beschikbaar en er wordt wereldwijd actief gepredikt, terwijl de rampspoed steeds meer toeneemt zoals de Bijbel al voorzei. Het aantal natuurrampen neemt toe door de klimaatverandering, enorme vluchtelingenstromen enz enz. Je kan er niet omheen.

[Bastiaan73 705]

2 uur geleden zei Dolce Vita:

Zie de commentaren van Bastiaan (ik weet niet of het dezelfde Bastiaan is als onze medeforummer hier) onder het artikel.

Het is niet dezelfde Bastiaan ?

[Dolce Vita 346]

11 minuten geleden zei Bastiaan73:

Het is niet dezelfde Bastiaan ?

Bedankt voor de info. ?

[Bastiaan73 705]

2 uur geleden zei sjako:

Je moet het zien in combinatie met andere profetieën, bijv het einde van Tijden der Heidenen. De rechtmatige Koning zou dan op de troon gaan zitten en dat is volgens de Bijbelse chronologie in 1914, de datum dat de Eerste Wereldoorlog uitbrak. Sinds 1914 is de wereld echt veranderd, veel meer dan voorgaande jaren. Iedereen wordt of kan worden bereikt met het Evangelie. De Bijbel is bijna in elke taal beschikbaar en er wordt wereldwijd actief gepredikt, terwijl de rampspoed steeds meer toeneemt zoals de Bijbel al voorzei. Het aantal natuurrampen neemt toe door de klimaatverandering, enorme vluchtelingenstromen enz enz. Je kan er niet omheen.

Ter overweging: 'Verkeerde voorspellingen Jehova's Getuigen'. De lijst is errug lang dus slechts een aantal geciteerd.

Citaat

1879
“Christus kwam in de gedaante van een Bruidegom in 1874. Aan het begin van de evangelie-oogsttijd.” (Wachttoren, okt 1879, pag 4.)

...

1914
“Zelfs al zou de tijd van onze verandering niet komen binnen tien jaar, wat zullen we meer vragen? Zijn wij geen gezegend, gelukkig volk? Is onze God niet getrouw? Als iemand iets beters weet, laat het hem nemen. Als iemand iets beters vindt, dan hopen we dat jullie dat ons vertellen.” (Watchtower, dec 15, 1914, p. 376.)

1914
“Gods woord bestuderend, hebben we de 2520 jaar berekend, de zeven symbolische tijden, vanaf dat jaar 606 v.Chr. en vonden dat het aankomt op oktober 1914, zo goed als we in staat zijn het te berekenen. We hebben niet met zekerheid gezegd dat dit het jaar zou zijn.” (Watchtower, november 1, 1914, p. 325)

1914
“Hoewel het mogelijk is dat Armageddon de aankomende lente zal beginnen, al is dit louter een speculatie om trachten te zeggen wanneer. Wij zien niettemin dat er overeenkomsten zijn tussen de afsluiting van het joodse tijdperk en dit evangelische tijdperk. Deze overeenkomsten schijnen te duiden op het jaar dat juist voor ons ligt, met name de vroege maanden.” (Watchtower Reprints, 6, sept. 1, 1914, p. 5527)

1914
“Er is absoluut geen grond voor bijbelstudenten om te twijfelen dat de voltooiing van dit evangelietijdperk gelijk voor de deur staat en dat het zal eindigen zoals de Bijbel voorspelde in een tijd van grote problemen, zoals er nog nooit geweest is sinds er een natie is. Wij zien de deelnemers in deze grote crisis zich samen bundelen. De grote crisis, de grote botsing, symbolisch afgebeeld als een vuur, dat de geestelijke hemelse en de maatschappelijke aarde zal verteren, ernstig nabij is” (Watchtower Reprints, 6, may, 1914, p. 5450)

...

1918
“Daarom mogen we met vertrouwen verwachten dat 1925 zich zal kenmerken als de terugkomst van Abraham, Isaac, Jacob en de getrouwe profeten, speciaal diegene genoemd door de Apostel in Hebr. 11, om de staat van de mensheid te perfectioneren”. (Miljoenen thans levende mensen zullen nooit sterven, p. 89)

1920
“…… we mogen van 1925 verwachten, dat we getuigen zijn van de terugkomst van deze getrouwe mannen van Israël, die uit de dood weer tot leven opgewekt zijn.” (Miljoenen thans levende mensen zullen nooit sterven, 1920, p. 88)

Bron: https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/verkeerde-voorspellingen-jehova-getuigen/

[sjako 699]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Ter overweging: 'Verkeerde voorspellingen Jehova's Getuigen'. De lijst is errug lang dus slechts een aantal geciteerd.

Heb je de gelijkenis van de dwaze maagden en de beleidvolle maagden wel eens gelezen. Christenen houden hunnen lampje brandende en hebben verwachtingen en blijven waakzaam tot onze Heer komt. 

1914 was wel degelijk een belangrijke datum. Het is het begin van een zeer belangrijke periode voor de mensheid. Dat ze dat toen niet exact goed hadden doet eigenlijk niet terzake. Zij waren de enigen die inzagen dat er iets belangrijks aanstaande was en dat is nog steeds.

ik adviseer je die Win de Goeij zoveel mogelijk te negeren want dat is een dwaalleraar,

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Ter overweging: 'Verkeerde voorspellingen Jehova's Getuigen'. De lijst is errug lang dus slechts een aantal geciteerd.

Bron: https://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/verkeerde-voorspellingen-jehova-getuigen/

Precies.

Alle denominaties maken fouten.  Ook de JG. Men moet gewoon geen mensen achterna lopen, maar zelf kritisch nadenken en lezen wat Jezus Zelf onderwees. In plaats van al die kerkleer erbij.   

En kijken naar wat die organisaties hebben gedaan, in plaats van enkel naar wat ze zeggen. 

2 september 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Bastiaan73 705]

16 minuten geleden zei sjako:

ik adviseer je die Win de Goeij zoveel mogelijk te negeren want dat is een dwaalleraar,

Ik snap dat jij dat zo ziet Sjako. Ik ben echter niet van plan hem te negeren. Mijn indruk is dat bij hém de schellen van de ogen zijn gevallen.

https://visie.eo.nl/2016/06/wim-de-goeij-waarschuwt-tegen-het-wachttoren-genootschap/

[sjako 699]

28 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik snap dat jij dat zo ziet Sjako. Ik ben echter niet van plan hem te negeren. Mijn indruk is dat bij hém de schellen van de ogen zijn gevallen.

In dat geval kan je maar beter niet meer reageren op mij. Het is een lasteraar en een dwaalleraar. Je bent gewaarschuwd. 

[Bastiaan73 705]

59 minuten geleden zei sjako:

1914 was wel degelijk een belangrijke datum. Het is het begin van een zeer belangrijke periode voor de mensheid. Dat ze dat toen niet exact goed hadden doet eigenlijk niet terzake. Zij waren de enigen die inzagen dat er iets belangrijks aanstaande was en dat is nog steeds.

Puntsgewijs:

1. 1914 was wel degelijk een belangrijke datum.
2. Het is het begin van een zeer belangrijke periode voor de mensheid.
3. Dat ze dat toen niet exact goed hadden doet eigenlijk niet terzake.
4. Zij waren de enigen die inzagen dat er iets belangrijks aanstaande was en dat is nog steeds.

Reacties:

1. 1914 is geen datum maar een jaartal.
2. Was 0 tot 1914 minder belangrijk? Wat begon er precies in 1914? Afgezien van de Eerste Wereldoorlog?
3. Wat is dan wel het exacte jaartal? Bij 1. was het wel degelijk een belangrijke 'datum'. Hier bij 3. doet het ineens niet ter zake?
4. Dat is een nietszeggende zin. 'Er is iets belangrijks aanstaande' kun je elke dag zeggen en dan klopt het ook nog.

 

6 minuten geleden zei sjako:

36 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik snap dat jij dat zo ziet Sjako. Ik ben echter niet van plan hem te negeren. Mijn indruk is dat bij hém de schellen van de ogen zijn gevallen.

In dat geval kan je maar beter niet meer reageren op mij. Het is een lasteraar en een dwaalleraar. Je bent gewaarschuwd. 

En jij bent gehersenspoeld.

2 september 2019 bewerkt door Bastiaan73

[sjako 699]

27 minuten geleden zei Bastiaan73:

Wat is dan wel het exacte jaartal? Bij 1. was het wel degelijk een belangrijke 'datum'. Hier bij 3. doet het ineens niet ter zake?

Toen eindigde de zgn Tijden der Heidenen. Vanaf David zat er steeds een door Jehovah gezalfde koning op de troon van Jehovah. Op den duur stopte dat en werd de macht overgenomen door heidense regeringen zoals de Romeinen. Je vind dit oa in Lukas 21:24

Ze zullen door het zwaard omkomen of als gevangenen naar alle volken worden weggevoerd. En Jeruzalem zal door de heidenen worden vertrapt totdat de vastgestelde tijd van de heidenen voorbij is. 

Dit houdt dus in dat er weer een gezalfde van Jehovah op de troon gaat zitten om over Gods volk te gaan regeren. Deze gezalfde is Jezus Christus zelf. Dat is het begin van de laatste fase van de eindtijd. Deze datum is te berekenen en dan kom je op 1914 uit. Satan wordt dan uit de hemel geworpen en kan enkel op aarde ronddwalen en is kwaad als een briesende leeuw omdat hij weet dat zijn tijd nog maar kort is. Vandaar al deze oorlogen en satanische toestanden die veel erger zijn dan ooit in de menselijke geschiedenis. 

3. Weten we niet, maar zoals een zwangere vrouw barensweeën heeft weten we dat de ‘geboorte’ niet meer lang kan duren.

4. Armageddon en de Grote Verdrukking is aanstaande. Dat lijkt me toch wel belangrijk. 

[Bastiaan73 705]

9 minuten geleden zei sjako:

Deze datum is te berekenen en dan kom je op 1914 uit. Satan wordt dan uit de hemel geworpen en kan enkel op aarde ronddwalen en is kwaad als een briesende leeuw omdat hij weet dat zijn tijd nog maar kort is.

Als satan pas in 1914 uit de hemel geworpen werd, wie of wat was dan de slang in het paradijs?

Citaat

De hiaattheorie (gap theory) stelt dat de oorspronkelijk geschapen aarde van Genesis 1:1 was bevolkt door planten en dieren (inclusief pre-adamitische mensen!), maar vanwege de val van Lucifer* werd vernietigd door een universele vloed. Terzelfder tijd, zo dacht men, werd de aarde in duisternis gedompeld en werd ze dus ‘woest en ledig’, zoals Genesis 1:2 vermeldt.

Bron: https://www.oudesporen.nl/Download/HB302.pdf

*: Hoe zijt gij uit de hemel gevallen, gij morgenster, zoon des dageraads; hoe zijt gij ter aarde geveld, overweldiger der volken! (Jesaja 14:12)

2 september 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Dolce Vita 346]

52 minuten geleden zei sjako:

4. Armageddon en de Grote Verdrukking is aanstaande. Dat lijkt me toch wel belangrijk. 

Daarover zijn we het eens.

[sjako 699]

8 uur geleden zei Bastiaan73:

Als satan pas in 1914 uit de hemel geworpen werd, wie of wat was dan de slang in het paradijs?

Satan had toegang tot de hemel maar ging ook rond op de aarde. Dat zie je bijv in het verhaal van Job.

Job 1:6 en 7

Nu brak de dag aan waarop de zonen van de ware God kwamen en voor Jehovah verschenen, en ook Satan kwam in hun midden. 7 Jehovah vroeg aan Satan: ‘Waar kom je vandaan?’ Satan antwoordde Jehovah: ‘Ik heb rondgezworven en rondgedoold op aarde.’

Dus je ziet dat satan zowel in de hemel was als op de aarde.

In Openbaring 12:9 zie je dat satan naar de aarde wordt geworpen en dat daardoor een wee over de aarde wordt uitgesproken.

En er brak oorlog uit in de hemel: Michaël en zijn engelen vochten tegen de draak. De draak en zijn engelen vochten terug,  8 maar ze werden verslagen, en er was voor hen geen plaats meer in de hemel.  9 De grote draak werd daarom neergeworpen, de oorspronkelijke slang, degene die Duivel en Satan wordt genoemd, die de hele bewoonde aarde misleidt. Hij werd neergeworpen naar de aarde en zijn engelen werden samen met hem neergeworpen.  10 Ik hoorde een luide stem in de hemel zeggen:‘Nu zijn de redding en de kracht en het Koninkrijk van onze God en de autoriteit van zijn Christus werkelijkheid geworden, want de beschuldiger van onze broeders, die hen dag en nacht voor onze God beschuldigt, is neergeworpen!  11 En ze hebben hem overwonnen door het bloed van het Lam en door de boodschap die ze hebben verkondigd. Ze waren niet aan hun ziel gehecht, zelfs niet met de dood voor ogen.  12 Wees daarom vrolijk, hemel en jullie die daarin wonen! Wee de aarde en de zee, want de Duivel is naar jullie neergedaald. Hij is woedend, omdat hij weet dat hij nog maar weinig tijd heeft.’

In Jesaja is Lucifer hier misschien een verwijzing naar satan, maar zeker ging  het hier over de koning van Babylon.

[Chaim 157]

In de T'NaCH is haSatan een engel die aan dezelfde kant als JHWH staat en zelfs door JHWH kan worden gecorrigeerd. Het Christendom heeft hier een gevallen engel van gemaakt, waarschijnlijk naar aanleiding van pseudepigrafische apocriefen als het boek van Henoch.

4 september 2019 bewerkt door Chaim

[Dolce Vita 346]

36 minuten geleden zei Chaim:

In de T'NaCH is haSatan een engel die aan dezelfde kant als JHWH staat en zelfs door JHWH kan worden gecorrigeerd. Het Christendom heeft hier een gevallen engel van gemaakt, waarschijnlijk naar aanleiding van pseudepigrafische apocriefen als het boek van Henoch.

Zo doet "hasatan" zich graag voor en beroept zich op het jodendom, doet een flauw humanistisch aftreksel van christendom na en doet zich voor als een engel van het licht, smijt met een hoop dure hebreeuwse woorden, maar wij luisteren enkel naar God de Zoon, Jezus Christus.  En wij weten waar satan en zijn engelen zullen eindigen.  Zij hebben een andere bestemming dan wij. 

 

4 september 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Chaim 157]

41 minuten geleden zei Dolce Vita:

Zo doet "hasatan" zich graag voor en beroept zich op het jodendom, doet zich voor als een engel van het licht, smijt met een hoop dure hebreeuwse woorden, maar wij luisteren enkel naar God de Zoon, Jezus Christus.  En wij weten waar satan en zijn engelen zullen eindigen.  Zij hebben een andere bestemming dan wij.

HaSatan is in de T'NaCH een engel van JHWH die aan dezelfde kant als JHWH handelt en zelfs door JHWH kan worden terechtgewezen. Ten eerste kent de T'NaCH helemaal geen machtige Kwade Duivel die de strijd aanbindt tegen een almachtige God. Dat is een Christelijk & apocrief midrasjisch concept dat nergens in de T'NaCH terug valt te vinden.

Het was bijv. in Kronieken 21:1 haSatan die David aanspoorde een volkstelling te houden, terwijl het parallelboek Samuel 24:1 J-H-W-H als oorspronkelijke dader identificeert. Beiden, zowel God als Satan, staan aan dezelfde kant. Satan (שָׂטָן) is een normaal Hebreeuws woord dat "tegenstander" betekent. Zie bijvoorbeeld Numeri 22:22: ''Maar God ontstak in toorn omdat hij ging, en de engel van J-H-W-H plaatste zich op de weg als zijn tegenstander, terwijl hij op zijn ezelin reed, met zijn twee slaven bij zich''. Het Hebreeuwse woord dat in het bovenstaande citaat voor "tegenstander" wordt gehanteerd is: satan. Vandaar dat Jezus zijn geliefde discipel Petrus als 'satan' kon aanduiden. De vrouwelijke variant van het mannelijke satan is שטנה (sitnah) wat ''beschuldiging'', ''aanklacht'', of ''twist'' betekent (zie bijv. Genesis 26:21: ''Hierop groeven zij een andere put, en ook daarover ontstond twist; waarom hij deze Sitnah noemde'').

Het boek van Job dat hier wordt geciteerd, slaat eveneens de suggestie dat haSatan de gevallen tegenstander van JHWH zou zijn, aan gruzelementen, want weer staan beiden – God en haSatan – onmiskenbaar aan dezelfde kant. Job zegt "J-H-W-H heeft gegeven, J-H-W-H heeft genomen" (Job 1:21). Ondanks dat Satan degene was die handelde, zei Job niet "Satan heeft genomen". Vervolgens zegt Job tegen zijn vrouw: "hebben wij het goede van God ontvangen, en zouden wij het kwade ook niet aannemen?" (Job 2:10). Weer weten we dat haSatan degene was die handelde, maar God wordt als de gever geïdentificeerd. In Job 19:21 wordt dit duidelijk door Job verwoord: "want Gods hand heeft mij aangetast." Daarna komen Job's vrienden hem troosten vanwege "al het kwaad, dat J-H-W-H over hem had laten komen" (Job 42:11). HaSatan is in de T'NaCH gewoon een engel die voor de ene JHWH werkt en zelfs door JHWH terecht kan worden gewezen: nergens strijdt haSatan tegen JHWH, terwijl daarentegen God aantoonbaar als bron wordt geïdentificeerd achter de acties van haSatan.

Maar, als gezegd, in het Christendom ligt dat anders. Het Christendom volgt het pseudepigrafische volksconcept dat tijdens de tweede Tempel werd ontwikkeld buiten de T'NaCH om, zoals in het boek jubileeën & het boek van Enoch.