Ontwijkende persoonlijkheidsstoornis

[Trajecto 148]

2 uur geleden zei TTC:

?

Iets onder de aandacht brengen en willen bespreken kan natuurlijk vanuit belangstelling "extern" maar ook vanuit een zelf beleven en er aandacht voor vragen omdat je als je het zelf hebt je wellicht problemen met de interactie met je omgeving en de samenleving ervaart. Dus vandaar de vraag of je zelf aan OPS leidt; dit niet om je wel of niet in een bepaald etiket op te plakken maar om het geheel te kunnen volgen.

Het topic is namelijk moeilijk te volgen.

2 uur geleden zei TTC:

Ik schreef dat het over mensen gaat die ook zelfmoord plegen omdat ze niet bestand zijn tegen het aanhoudende stigma dat ze elke dag ervaren, niet omdat ze geen mensen zijn maar omdat ze hooggevoelig zijn en vaak ook extreem bewust van wat er in de maatschappij aan het gebeuren is. En dat komt in veel termen, als de expressie van Christusbewustzijn.

Mja..., leven, gestigmatiseerd wordend binnen de samenleving is natuurlijk niet prettig om het maar met een understatement uit te drukken. Dat er dan een hoog percentage aan zelfmoorden op kan treden is droevig maar vermoedelijk waar.

Maar wat is het geheel de link die er schijnt te zijn als je die Engelstalige pagina bekijkt waarnaar je een link gaf. Mijn Engels is niet zo goed en het is een moeilijk stuk tekst. Het gaat o.a. over Griekse filosofen. Wat hebben Griekse filosofen van doen met deze kwestie die kan optreden bij mensen die veel met oplosmiddelen, bestrijdingsmiddelen e.d. werken?

Suggereer je dat mensen die lijden aan het het syndroom in kwestie zo ongeveer filosofen worden?

[Willempie 1.410]

6 minuten geleden zei Trajecto:

Wat hebben Griekse filosofen van doen met deze kwestie die kan optreden bij mensen die veel met oplosmiddelen, bestrijdingsmiddelen e.d. werken?

Er zijn twee soorten OPS. De andere heeft niets met oplosmiddelen van doen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ontwijkende_persoonlijkheidsstoornis

16 augustus 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.560]

5 minuten geleden zei Trajecto:

Iets onder de aandacht brengen en willen bespreken kan natuurlijk vanuit belangstelling "extern" maar ook vanuit een zelf beleven en er aandacht voor vragen omdat je als je het zelf hebt je wellicht problemen met de interactie met je omgeving en de samenleving ervaart. Dus vandaar de vraag of je zelf aan OPS leidt; dit niet om je wel of niet in een bepaald etiket op te plakken maar om het geheel te kunnen volgen. Het topic is namelijk moeilijk te volgen. Mja..., leven, gestigmatiseerd wordend binnen de samenleving is natuurlijk niet prettig om het maar met een understatement uit te drukken. Dat er dan een hoog percentage aan zelfmoorden op kan treden is droevig maar vermoedelijk waar. Maar wat is het geheel de link die er schijnt te zijn als je die Engelstalige pagina bekijkt waarnaar je een link gaf. Mijn Engels is niet zo goed en het is een moeilijk stuk tekst. Het gaat o.a. over Griekse filosofen. Wat hebben Griekse filosofen van doen met deze kwestie die kan optreden bij mensen die veel met oplosmiddelen, bestrijdingsmiddelen e.d. werken? Suggereer je dat mensen die lijden aan het het syndroom in kwestie zo ongeveer filosofen worden?

Ik heb het niet over oplosmiddelen en bestrijdingsmiddelen, het gaat over mensen die het in deze samenleving bijzonder moeilijk hebben. Onderstaande kenmerken verwijzen hiernaar, als we dat diepgaander onderzoeken dan blijken er gegronde redenen om ons zorgen te maken maar dat wordt maar al te vaak onthaald op wat ik onbewust stigma zou willen noemen. Er bestaan nogal veel psychische afweermechanismen wat dat betreft.

[Willempie 1.410]

21 minuten geleden zei TTC:

Ik heb het niet over oplosmiddelen en bestrijdingsmiddelen, het gaat over mensen die het in deze samenleving bijzonder moeilijk hebben. Onderstaande kenmerken verwijzen hiernaar, als we dat diepgaander onderzoeken dan blijken er gegronde redenen om ons zorgen te maken maar dat wordt maar al te vaak onthaald op wat ik onbewust stigma zou willen noemen. Er bestaan nogal veel psychische afweermechanismen wat dat betreft.

Zeer ernstig inderdaad en de medische wetenschap staat hier vrijwel machteloos tegenover. Ik denk dat een liefdevolle kerkgemeenschap, waar je gewoon jezelf mag zijn, hier wel uitkomst kan bieden.

[Dolce Vita 346]

2 uur geleden zei TTC:

?

Ik schreef dat het over mensen gaat die ook zelfmoord plegen omdat ze niet bestand zijn tegen het aanhoudende stigma dat ze elke dag ervaren, niet omdat ze geen mensen zijn maar omdat ze hooggevoelig zijn en vaak ook extreem bewust van wat er in de maatschappij aan het gebeuren is. En dat komt in veel termen, als de expressie van Christusbewustzijn.

Hooggevoeligheid heef niets te maken met depressie noch met zelfmoord noch met Christus noch met "bewust zijn van wat er in de maatschappij gebeurt". 

Depressie kan somatogeen, endogeen óf exogeen zijn. De oorzaak van somatische depressie is een ziekte (kanker bijvoorbeeld), de oorzaak van endogene depressie ligt in de biologie en de erfelijkheid. Exogene depressie wordt veroorzaakt door  factoren van buitenaf, zoals rouwverwerking.

Hooggevoeligheid, zo weet men intussen, wordt veroorzaakt door een aangeboren afwijking (in de zin van dat het anders verloopt) in de prikkelverwerking  in de hersenen. (https://hoogsensitief.nl/hoogsensitieve-brein-in-beeld/ )

En wat men in new age kringen "Christusbewustzijn" noemde is niets meer dan een horizontale emotie van een soort saamhorigheidsgevoel.   Sociologie. Net zoiets als dat men in een kerk kan ervaren.  Niets meer dan dat. 

Dit heeft allemaal op hun beurt niets met de ziekte OPS te maken. 

 

 

16 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[TTC 1.560]

34 minuten geleden zei Trajecto:

Maar wat is het geheel de link die er schijnt te zijn als je die Engelstalige pagina bekijkt waarnaar je een link gaf. Mijn Engels is niet zo goed en het is een moeilijk stuk tekst. Het gaat o.a. over Griekse filosofen.

Dat gaat vooral over de risico's die verbonden zijn aan diepgaander introspectie in een poging om tot herstel te komen, op deze manier ontbloten er zich inzichten die anders niet gezien worden maar ook de emoties ernstig kunnen beroeren. Hiermee kunnen we een verband leggen met het OPS-lijderschap, niet iedereen slaagt er echter in om daarmee om te gaan. Het zijn soms schrijnende toestanden, zeker wanneer niet de correcte informatie meegegeven wordt, verhoogd met aanhoudend stigma zeer nefast voor de betrokkene.

3 minuten geleden zei Willempie:

Zeer ernstig inderdaad en de medische wetenschap staat hier vrijwel machteloos tegenover. Ik denk dat een liefdevolle kerkgemeenschap, waar je gewoon jezelf mag zijn, hier wel uitkomst kan bieden.

De medische wetenschap begrijpt amper waar dit over gaat, het is nochtans deskundig te verklaren maar dat betekent nog iets heel anders, dat is het punt.

3 minuten geleden zei Dolce Vita:

Hooggevoeligheid heef niets te maken met depressie noch met zelfmoord noch met Christus noch met "bewust zijn van wat er in de maatschappij gebeurt". Depressie kan somatogeen, endogeen óf exogeen zijn. De oorzaak van somatische depressie is een ziekte (kanker bijvoorbeeld), de oorzaak van endogene depressie ligt in de biologie en de erfelijkheid. Exogene depressie wordt veroorzaakt door  factoren van buitenaf, zoals rouwverwerking. Hooggevoeligheid, zo weet men intussen, wordt veroorzaakt door een aangeboren afwijking (in de zin van dat het anders verloopt) in de prikkelverwerking  in de hersenen. (https://hoogsensitief.nl/hoogsensitieve-brein-in-beeld/ ) En wat men in new age kringen "Christusbewustzijn" noemde is niets meer dan een horizontale emotie van een soort saamhorigheidsgevoel.   Sociologie. Net zoiets als dat men in een kerk kan ervaren.  Niets meer dan dat. Dit heeft allemaal op hun beurt niets met de ziekte OPS te maken.

OPS is geen ziekte, je stigmatiseert er maar op los, sorry.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei TTC:

Dat gaat vooral over de risico's die verbonden zijn aan diepgaander introspectie in een poging om tot herstel te komen, op deze manier ontbloten er zich inzichten die anders niet gezien worden maar ook de emoties ernstig kunnen beroeren. Hiermee kunnen we een verband leggen met het OPS-lijderschap, niet iedereen slaagt er echter in om daarmee om te gaan. Het zijn soms schrijnende toestanden, zeker wanneer niet de correcte informatie meegegeven wordt, verhoogd met aanhoudend stigma zeer nefast voor de betrokkene.

De medische wetenschap begrijpt amper waar dit over gaat, het is nochtans deskundig te verklaren maar dat betekent nog iets heel anders, dat is het punt.

Ben je nu anderen voor je karretje aan het spannen of ben je zelf gediagnosticeerd met VPS?

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ben je nu anderen voor je karretje aan het spannen of ben je zelf gediagnosticeerd met VPS?

Ik heb meerdere diagnoses gekregen, iets dat totaal tegengesproken wordt door anderen. En hoe dat komt is dan weer eenvoudig te verklaren, vandaar de zorg naar andere lotgenoten.

[Kaasjeskruid 994]

3 minuten geleden zei TTC:

Ik heb meerdere diagnoses gekregen, iets dat totaal tegengesproken wordt door anderen. En hoe dat komt is dan weer eenvoudig te verklaren, vandaar de zorg naar andere lotgenoten.

Ja, zo gaat dat in de psychiatrie waar de ene god (lees psychiater) het beter weet dan de andere.

[Dolce Vita 346]

13 minuten geleden zei TTC:

 

OPS is geen ziekte, je stigmatiseert er maar op los, sorry.

OPS is een ziekte. Veroorzaakt door lijm, verf en oplosmiddelen.

jij bent gewoon zelf niet gestorven aan je oude zelf , je verschuilt je in een soort slachtofferschap en lijdensverheerlijking en je probeert je handicaps te verhullen achter een waas van intelligentdoenerij.

En wat zeur je toch met je stigma dit en stigma dat. Stigma is wat je jezelf aandoet.  Ik ben hooggevoelig (heb dus die afwijking in mijn hersenen waardoor bij mij prikkelverwerking anders verloopt). Nou en? Ik heb diverse psychoses doorgemaakt en bezoek minimaal vier keer per jaar mijn psychiater. Nou en?  Ik heb ooit een zelfmoordgedachte gehad door een exogene depressie (veroorzaakt door diverse vormen van rouwverwerking tegelijkertijd en een zonde op mijn ziel) en heb me toen direct na die eerste gedachte bij mijn huisarts vervoegd en een half jaar antidepressiva geslikt. Nou en? 

Ik ben hooggevoelig, schizofreen (wat enkel maar betekent dat men 1 psychose heeft gehad die langer dan twee maanden duurde en/of meerdere psychoses heeft gehad over een periode van minimaal twee jaar, niets meer en niets minder), en ex-depressieveling. Nou en?  

Man, ga iets doen aan die slachtofferrol en dat verschuilen achter lijstjes, tabelletjes en vaagdoenerij.  Wat jou pijn doet is enkel maar je ego. 

16 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ja, zo gaat dat in de psychiatrie waar de ene god (lees psychiater) het beter weet dan de andere.

Ja, zo gaat dat, en werkelijk prachtige mensen zijn vaak de dupe. 

Zojuist zei Dolce Vita:

OPS is een ziekte. Veroorzaakt door lijm, verf en oplosmiddelen.

We zijn helemaal niet bezig over lijm, verf en oplosmiddelen. 

2 minuten geleden zei Dolce Vita:

Ik ben hooggevoelig, schizofreen (wat enkel maar betekent dat men 1 psychose heeft gehad die langer dan twee maanden duurde en/of meerdere psychoses heeft gehad over een periode van minimaal twee jaar, niets meer en niets minder), en ex-depressieveling. Nou en? 

Zeer fijn zelfs, ben je dan ook gestorven?

[Dolce Vita 346]

6 minuten geleden zei TTC:

Zeer fijn zelfs, ben je dan ook gestorven?

Niks zeer fijn.  Ik ben er bijzonder dankbaar om omdat ik bij God uitkwam.Dat wil niet zeggen dat dit het enige pad is langs welke men bij God uitkomt.    Gelukkig maar anders zou de wereld in zijn geheel verdwaasd rondlopen. Sterker nog de meeste psychoten komen helemaal niet bij God uit, die verongelukken en dat doen ze zelf omdat ze een externe attributie blijven volhouden, net als jij.

Stop toch eens met die lijdensverheerlijking. 

Degene die niet met Christus is gestorven ben jijzelf. Je wilt nog steeds erkenning van de wereld. 

16 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei TTC:

Ja, zo gaat dat, en werkelijk prachtige mensen zijn vaak de dupe.

Van nepgoden wordt je altijd de dupe. Ook van jezelf kan je dus de dupe worden.

8 minuten geleden zei TTC:

We zijn helemaal niet bezig over lijm, verf en oplosmiddelen.

Een voor de hand liggende vergissing, aangezien jou stoornis meestal als vermijdende persoonlijkheidsstoornis (vps) wordt weggezet.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Niks zeer fijn.  Ik ben er bijzonder dankbaar om omdat ik bij God uitkwam.Dat wil niet zeggen dat dit het enige pad is langs welke men bij God uitkomt. Gelukkig maar anders zou de wereld in zijn geheel verdwaasd rondlopen. Sterker nog de meeste psychoten komen helemaal niet bij God uit, die verongelukken en dat doen ze zelf omdat ze een externe attributie blijven volhouden, net als jij. Stop toch eens met die lijdensverheerlijking. Degene die niet met Christus is gestorven ben jijzelf. Je wilt nog steeds erkenning van de wereld. 

We verzaken de wereld niet, OPS-lijders zijn getuige van weerzinwekkende omstandigheden maar dat wordt blijkbaar liever ontkend, op nogal vreemde manieren zelfs.

[Dolce Vita 346]

Ik ben gewenst, gewild en innig geliefd bij God. En ik ben niet meer in staat tot prestaties.  En als ik ergens voor het eerst kom, en ik vind het er fijn en wil er blijven komen,  zoals op een sportschool of een (mandala)tekenclub, dan vertel ik aan de leidinggevenden aldaar wat mij is overkomen en de dingen die ik niet meer kan handelen.  En ik ontmoet bijna niets anders dan begrip. En soms legt men dan toch een keertje druk op mij en dan dwingt mijn innerlijke toestand mij afstand te nemen, rust te nemen, en vanuit de rust opnieuw gaan uitleggen dat ik geen druk aankan.  En dan houdt men daar rekening mee.

 

 

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Van nepgoden wordt je altijd de dupe. Ook van jezelf kan je dus de dupe worden.

Ja, maar dan heb je die tweede geboorte nog.

[Dolce Vita 346]

1 minuut geleden zei TTC:

We verzaken de wereld niet, OPS-lijders zijn getuige van weerzinwekkende omstandigheden maar dat wordt blijkbaar liever ontkend, op nogal vreemde manieren zelfs.

Begin maar eens op te houden jezelf met een lijder te identificeren.   Lijdensverheerlijking brengt je nergens.

16 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[TTC 1.560]

Zojuist zei Dolce Vita:

Ik ben gewenst, gewild en innig geliefd bij God. En ik ben niet meer in staat tot prestaties.  En als ik ergens voor het eerst kom, en ik vind het er fijn en wil er blijven komen,  zoals op een sportschool of een (mandala)tekenclub, dan vertel ik aan de leidinggevenden aldaar wat mij is overkomen en de dingen die ik niet meer kan handelen.  En ik ontmoet bijna niets anders dan begrip. En soms legt men dan toch een keertje druk op mij en dan dwingt mijn innerlijke toestand mij afstand te nemen, rust te nemen, en vanuit de rust opnieuw gaan uitleggen dat ik geen druk aankan.  En dan houdt men daar rekening mee.

Zeer fijn, dan hoef je anderen ook niet te stigmatiseren, neem je rust.

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Begin maar eens op te houden jezelf met een lijder te identificeren. Lijdensverheerlijking brengt je nergens.

Ik heb die term niet verzonnen, het is een innerlijk diep lijden.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Ja, maar dan heb je die tweede geboorte nog.

Ow ja? Als je daarmee de wedergeboorte bedoeld, dan vind ik het maar vreemd dat je nog immer angstig bent.

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ow ja? Als je daarmee de wedergeboorte bedoeld, dan vind ik het maar vreemd dat je nog immer angstig bent.

Er zijn nog mensen op aarde, voel je dat niet?

[Dolce Vita 346]

20 minuten geleden zei TTC:

Zeer fijn, dan hoef je anderen ook niet te stigmatiseren, neem je rust.

Ik heb die term niet verzonnen, het is een innerlijk diep lijden.

Nou nou, zielig voor je.

De enige die zichzelf "stigmatiseert" ben jijzelf in je lijdensverheerlijking om vervolgens de ander te beschuldigen van stigmatisering.  Dat is typisch narcistisch gedrag. De OPS  die jij bedoelt (vermijdende persoonlijkheidsstoornis) blijkt vaak onderdeel van een narcistische persoonlijkheidsstoornis.    Zoals jij je presenteert val je eerder in de categorie Narcistische persoonlijkheidsstoornis volgens mij. 

https://www.psyq.nl/persoonlijkheidsstoornis/narcistische-persoonlijkheidsstoornis

Nou, dan weten we dat. Kunnen we dan nu gewoon verder met inhoudelijk normale gesprekken? 

16 augustus 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Er zijn nog mensen op aarde, voel je dat niet?

Emotionalisme is gebaseerd op zeer subjectieve gevoelens welke vaak zeer bedrieglijk kunnen zijn, ze staan vaak het kennen van objectieve waarheid in de weg. Je laten leiden door emoties komt lijden van.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Dolce Vita:

Nou nou, zielig voor je.

De enige die zichzelf "stigmatiseert" ben jijzelf in je lijdensverheerlijking om vervolgens de ander te beschuldigen van stigmatisering.  Dat is typisch narcistisch gedrag. De OPS  die jij bedoelt (vermijdende persoonlijkheidsstoornis) blijkt vaak onderdeel van een narcistische persoonlijkheidsstoornis. Bijvoorbeeld narcisme.   Zoals jij je presenteert val je eerder in de categorie Narcistische persoonlijkheidsstoornis volgens mij. 

https://www.psyq.nl/persoonlijkheidsstoornis/narcistische-persoonlijkheidsstoornis

Nu gaat het van kwaad naar erger, laat het rusten.

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Emotionalisme is gebaseerd op zeer subjectieve gevoelens welke vaak zeer bedrieglijk kunnen zijn, ze staan vaak het kennen van objectieve waarheid in de weg. Je laten leiden door emoties komt lijden van.

Emoties bestaan ook, kunnen via introspectie diepgaander onderzocht worden waarbij de omgevingsfactoren ook een rol spelen.

[Kaasjeskruid 994]

35 minuten geleden zei TTC:

Emoties bestaan ook, kunnen via introspectie diepgaander onderzocht worden waarbij de omgevingsfactoren ook een rol spelen.

Dat zal, maar voelen is wat anders dan weten.

[Dolce Vita 346]

1 uur geleden zei TTC:

Nu gaat het van kwaad naar erger, laat het rusten.

Emoties bestaan ook, kunnen via introspectie diepgaander onderzocht worden waarbij de omgevingsfactoren ook een rol spelen.

Okay, ik denk niet dat je echt helemaal Narcist bent.   Je moet bij mij alleen absoluut niet aankomen met zelfmoorddreigingen of implicaties daarvan.  Daar heb ik zero tolerance voor.  Een leerling van me heeft zelfmoord gepleegd onder mijn les (niet in mijn klas) en ik was zijn afdelingsleider in die tijd, en op mijn 16e vond ik samen met een vriendinnetje een vermoorde vrouw (eerwraak) die op sterven na dood was, ze stierf  in de ambulance en was doorzeefd met kogels. 

Ik heb anno nu  nul medelijden met zelfmoordenaars en zelfmoorddreigers. Ik zal ze zeggen dat ze het beter niet kunnen doen, dat ze bijzonder slecht terechtkomen in het hiernamaals, en dat het een kosmische misdaad is omdat ze zo niet alleen zichzelf maar ook de levens van anderen kapotmaken. Gij zult niet doden, geldt zeer zeker voor het eigen leven.  En ik zal ze zeggen dat ze naar de dokter moeten gaan.  Maar daarna is het basta.  Ermee dreigen en erop zinspelen ga je maar ergens anders doen maar niet bij mij.