De gave van het geloof.

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Gaitema:

Ik ben met jou ook uitgesproken.

Dan is het verstandiger mij te negeren, om de simpele reden dat je toch steeds reageert! Er is een fraaie negeer-functie in dit forum. Ik adviseer je die aan te zetten, en mij op negeren te zetten. Je hebt nl. een groot probleem met je zelfbeheersing. Wat je zegt, doe je niet, en wat je niet zegt doe je wel. Negeren maakt e.e.a. een stuk eenvoudiger.

"Worth of Faith evangelie" is mij trouwens totaal onbekend.

[Dolce Vita 346]

8 minuten geleden zei Gaitema:

Jij bent jouw eigen probleem, met jou worth of Faith evangelie. Je denkt me kennen, maar dat doe je niet. Ik ben met jou ook uitgesproken.

Waar het om gaat is dat jij jezelf leert kennen. Je ware zelf. Wie jij werkelijk bent. In Christus.

28 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Gaitema 439]

13 minuten geleden zei WdG:

Dan is het verstandiger mij te negeren, om de simpele reden dat je toch steeds reageert! Er is een fraaie negeer-functie in dit forum. Ik adviseer je die aan te zetten, en mij op negeren te zetten. Je hebt nl. een groot probleem met je zelfbeheersing. Wat je zegt, doe je niet, en wat je niet zegt doe je wel. Negeren maakt e.e.a. een stuk eenvoudiger.

"Worth of Faith evangelie" is mij trouwens totaal onbekend.

Dat is wat jij aanhangt. 

[Zolderworm 27]

6 uur geleden zei Gaitema:

Ja, door hen definitief te negeren. Ze halen je de bloed onder je nagels vandaan met hun oordelen dat God mij niet het geloof gegeven heeft in tijden van nood én door voortdurend over mijn leven te oordelen, alsof ze me persoonlijk kennen . 

Respect is er hier niet voor het verdriet dat onze familie kent, door een onnatuurlijk sterfgeval.

Rekening houden ze niet met mijn pdd-nos, waardoor ik deels een arbeidshandicap heb

Oordelen doen ze alsof God niet in mijn zwakheid bijgestaan heeft.

Ze negeren al mijn bijdragen, waarin ik getuig van wat God allemaal voor mij gedaan heeft, toen ik in nood zat

En WdG denkt dat ik in één gebed direct genezen ben van mijn pdd-nos, mijn dochter  van  de PVL en dat ik dan opeens rijk word. Mocht dat niet gebeuren, dan is mijn geloof volgens hem verkeerd. 

Kortom, ik ben genoodzaakt hen te negeren, want zij kunnen mijn hele geloofsleven niet op waarde schatten en lopen voortdurend aan mijn fundament te zagen, die Jezus Christus voor mij zelf is. 

 

 

Ik begrijp dat je het moeilijk hebt, Gaitema. Het zit je niet mee in het leven. Maar een forum is natuurlijk niet ervoor bedoeld een ander steeds maar weer gelijk te geven, omdat hij dat psychologisch beschouwd zo hard nodig heeft. Dat moet je kunnen begrijpen.

[Gaitema 439]

14 minuten geleden zei Dolce Vita:

Waar het om gaat is dat jij jezelf leert kennen. Je ware zelf. Wie jij werkelijk bent. In Christus.

Die ken ik beter dan jullie als Goeroegemeente.

 

Wat hier gezegd word is dat Jezus niet met me is, mijn gebeden niet heeft verhoord, dat ik geen handicap heb en dat God niet de Regiseur is van mijn leven. Dat ik van derden geen profetieën van God heb ontvangen. Dat ik ze zie vliegen.

Ik vind het wel mooi geweest.

1 minuut geleden zei Zolderworm:

Ik begrijp dat je het moeilijk hebt, Gaitema. Het zit je niet mee in het leven. Maar een forum is natuurlijk niet ervoor bedoeld een ander steeds maar weer gelijk te geven, omdat hij dat psychologisch beschouwd zo hard nodig heeft. Dat moet je kunnen begrijpen.

Wat hier gebeurd is puur vijandschap van het vlees tegen de Geest.

28 juni 2019 bewerkt door Gaitema

[Dolce Vita 346]

43 minuten geleden zei Gaitema:

In nu in begrijpelijk Nederlands?

Waar heb je het over?

Als ik jou was, dan ging ik maar eens een paar dagen bij de Benedictijnen logeren en met hen meedoen en met hen praten.  Dan leer je dat. En dat zou ik dan voorlopig  regelmatig , bijvoorbeeld halfjaarlijks een week, blijven doen.

https://www.npostart.nl/kloosterserie/11-06-2019/KN_1707982?utm_medium=refferal&utm_source=tvblik

28 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[Gaitema 439]

Zojuist zei Dolce Vita:

Als ik jou was, dan ging ik maar eens een paar dagen bij de Benedictijnen logeren en met hen meedoen en met hen praten.  Dan leer je dat.

https://www.npostart.nl/kloosterserie/11-06-2019/KN_1707982?utm_medium=refferal&utm_source=tvblik

Ja daag! Ik ga nu aan het werk.

[Dolce Vita 346]

56 minuten geleden zei Gaitema:

Ja daag! Ik ga nu aan het werk.

Sterkte gewenst, ook voor je collega's. 

58 minuten geleden zei Gaitema:

Wat hier gezegd word is dat Jezus niet met me is, mijn gebeden niet heeft verhoord, dat ik geen handicap heb en dat God niet de Regiseur is van mijn leven. Dat ik van derden geen profetieën van God heb ontvangen. Dat ik ze zie vliegen.

Ik vind het wel mooi geweest.

Wat hier gebeurd is puur vijandschap van het vlees tegen de Geest.

Zolang je jezelf niet disciplineert, en je die externe attributie blijft koesteren (alles ligt altijd aan een ander, en/of de duivel en/of de demonen), blijf je drama's creëren in je leven. Drama's die niet nodig hoeven te zijn.   Maar als je dat leuk vindt staat het je vrij om alles wat je aangereikt wordt naast je neer te blijven leggen. Je mag er inderdaad op vertrouwen dat God je dan in beproeving blijft leiden. Maar die beproeving is niet het Doel. Het doel is dat je beseft dat je verlost wilt worden van het kwade.  Nou, en voor die verlossing heb je die contemplatieve levenshouding bij nodig, die jij afwijst, waar je op neerkijkt, die je versmaadt, en waarvan je de mensen die dat wel hebben uitscheldt. In die stilte, in die Heilige Ruimte, kun je Christus ontmoeten.

28 juni 2019 bewerkt door Dolce Vita

[WdG 235]

17 minuten geleden zei Gaitema:

Dat is wat jij aanhangt. 

Grapjas. Ik heb nog nooit van het "Worth of Faith evangelie" gehoord. Hoe kan ik dat dan aanhangen. Ik hang Christus aan.

Wat jij zoekt, vind je niet in een forum. Ik vraag me oprecht af of jouw hulpverlener meeleest. Ik denk dat hij of zij niet in zou stemmen met de wijze waarop jij hier tekeer gaat. Nogmaals: je blijft hangen in je eigen problemen, die komen NIET van God, daar ben je zelf debet aan. En, welk evangelie of welke leer iemand ook aanhangt, doet niet ter zake. Je mag een leer afkeuren, je mag een evangelie afkeuren. Het door jou genoemde evangelie, dat ik zou aanhangen, ken ik niet eens. Maar, misschien is het een prima leer. Ik weet het niet. Je oordeelt daarover, alsof het niet juist zou zijn. En, daar hou je toch niet van? Als je oordeelt, moet je ook kunnen incasseren. Zelfs als jij je mening of visie geeft, moet je ook kunnen incasseren. Wat jij doet is ordinair schelden.

17 minuten geleden zei Gaitema:

Ja daag! Ik ga nu aan het werk.

Wens je omgeving succes en sterkte. Ze zullen het hard nodig hebben!

[Gaitema 439]

Ik ga jullie bijdragen niet meer lezen. Ga lekker elkaar bestoken.

Ik sluit dit gesprek met al die nonsens af.

[Trajecto 148]

5 uur geleden zei Gaitema:

Citaat

Trajecto:

modbreak Trajecto: Hé hé... Kan dat niet anders?

Ja, door hen definitief te negeren. Ze halen je de bloed onder je nagels vandaan met hun oordelen dat God mij niet het geloof gegeven heeft in tijden van nood én door voortdurend over mijn leven te oordelen, alsof ze me persoonlijk kennen . 

Respect is er hier niet voor het verdriet dat onze familie kent, door een onnatuurlijk sterfgeval.

Rekening houden ze niet met mijn pdd-nos, waardoor ik deels een arbeidshandicap heb

Oordelen doen ze alsof God niet in mijn zwakheid bijgestaan heeft.

Ze negeren al mijn bijdragen, waarin ik getuig van wat God allemaal voor mij gedaan heeft, toen ik in nood zat

En WdG denkt dat ik in één gebed direct genezen ben van mijn pdd-nos, mijn dochter  van  de PVL en dat ik dan opeens rijk word. Mocht dat niet gebeuren, dan is mijn geloof volgens hem verkeerd. 

Kortom, ik ben genoodzaakt hen te negeren, want zij kunnen mijn hele geloofsleven niet op waarde schatten en lopen voortdurend aan mijn fundament te zagen, die Jezus Christus voor mij zelf is.

Oké, negeer ze als dat beter werkt.

Problemen hebben jij en je gezin genoeg; daar hoeft niet iets bij te komen wat het jou nog lastiger maakt. Hier op het forum kennen we elkaar een beetje maar goed kennen is vaak toch niet erbij; dat lukt via een forum toch niet gemakkelijk. 

Sterkte gewenst, voor jou en je gezin.

 

[Zolderworm 27]

49 minuten geleden zei Gaitema:

Die ken ik beter dan jullie als Goeroegemeente.

Wat hier gezegd word is dat Jezus niet met me is, mijn gebeden niet heeft verhoord, dat ik geen handicap heb en dat God niet de Regiseur is van mijn leven. Dat ik van derden geen profetieën van God heb ontvangen. Dat ik ze zie vliegen.

Ik vind het wel mooi geweest.

Wat hier gebeurd is puur vijandschap van het vlees tegen de Geest.

Dat lijkt me een beetje overdreven. Omdat mensen je niet bevestigen in je geloof is er nog geen vijandschap van het vlees tegen de Geest. Je moet gewoon kunnen aanvaarden dat niet iedereen gelooft wat jij gelooft. En dat sommigen het gewoon niet met je eens zijn. Ook niet wat jouw eventuele contact met God betreft.

Jij bent hier ook niet echt om in gesprek te gaan met anderen. Maar feitelijk alleen maar om bevestiging te krijgen van je geloof. Dit omdat jouw gedachte dat je verbinding hebt met God voor jou van bijna levensreddend belang is. Dat is wat je wilt. En als dat niet altijd lukt, dan reageer je emotioneel. Maar ik kan zeggen dat het nooit gaat lukken. Er zijn altijd mensen die er anders over denken. Dat zul je gewoon moeten aanvaarden.

Dit forum is dus gewoon niet de plek om je geloof bevestigend te krijgen en om jezelf te versterken. Dat zul je moeten beseffen. Je kunt nog zo doordraven; het gaat je hier niet lukken. En ik denk nergens.

[Gaitema 439]

12 minuten geleden zei Zolderworm:

Dat lijkt me een beetje overdreven. Omdat mensen je niet bevestigen in je geloof is er nog geen vijandschap van het vlees tegen de Geest. Je moet gewoon kunnen aanvaarden dat niet iedereen gelooft wat jij gelooft. En dat sommigen het gewoon niet met je eens zijn. Ook niet wat jouw eventuele contact met God betreft.

Jij bent hier ook niet echt om in gesprek te gaan met anderen. Maar feitelijk alleen maar om bevestiging te krijgen van je geloof. Dit omdat jouw gedachte dat je verbinding hebt met God voor jou van bijna levensreddend belang is. Dat is wat je wilt. En als dat niet altijd lukt, dan reageer je emotioneel. Maar ik kan zeggen dat het nooit gaat lukken. Er zijn altijd mensen die er anders over denken. Dat zul je gewoon moeten aanvaarden.

Dit forum is dus gewoon niet de plek om je geloof bevestigend te krijgen en om jezelf te versterken. Dat zul je moeten beseffen. Je kunt nog zo doordraven; het gaat je hier niet lukken. En ik denk nergens.

In gesprek gaan met mensen die zeggen dat God niet met me is dus, op een christelijk forum.

[WdG 235]

26 minuten geleden zei Trajecto:

Oké, negeer ze als dat beter werkt.

Problemen hebben jij en je gezin genoeg; daar hoeft niet iets bij te komen wat het jou nog lastiger maakt. Hier op het forum kennen we elkaar een beetje maar goed kennen is vaak toch niet erbij; dat lukt via een forum toch niet gemakkelijk. 

Sterkte gewenst, voor jou en je gezin.

 

Zou je dan het forum ook een plezier willen doen, en de scheldpartijen van Gaitema verwijderen? Ten eerste doen ze andere deelnemers niet goed, en ten tweede misbruikt Gaitema het forum voor zijn eigen emoties, en doet hij op geen enkele zinnige manier mee aan de discussie. Immers: hij had ook een topic kunnen starten, met daarin zijn verhaal of visie. I.p.v. dat te doen, vervuilt hij dit topic met zijn scheldtirades.

19 minuten geleden zei Zolderworm:

Dat lijkt me een beetje overdreven. Omdat mensen je niet bevestigen in je geloof is er nog geen vijandschap van het vlees tegen de Geest. Je moet gewoon kunnen aanvaarden dat niet iedereen gelooft wat jij gelooft. En dat sommigen het gewoon niet met je eens zijn. Ook niet wat jouw eventuele contact met God betreft.

Jij bent hier ook niet echt om in gesprek te gaan met anderen. Maar feitelijk alleen maar om bevestiging te krijgen van je geloof. Dit omdat jouw gedachte dat je verbinding hebt met God voor jou van bijna levensreddend belang is. Dat is wat je wilt. En als dat niet altijd lukt, dan reageer je emotioneel. Maar ik kan zeggen dat het nooit gaat lukken. Er zijn altijd mensen die er anders over denken. Dat zul je gewoon moeten aanvaarden.

Dit forum is dus gewoon niet de plek om je geloof bevestigend te krijgen en om jezelf te versterken. Dat zul je moeten beseffen. Je kunt nog zo doordraven; het gaat je hier niet lukken. En ik denk nergens.

Inderdaad. En dit topic is al helemaal niet de bedoeling daarvan. Iemand kan dan nog altijd zijn of haar eigen topic starten. Het heeft niks meer te maken met de gave van het geloof.

7 minuten geleden zei Gaitema:

In gesprek gaan met mensen die zeggen dat God niet met me is dus, op een christelijk forum.

Waarom begin je niet een eigen topic, i.p.v. dit topic te vervuilen met jouw scheldtirades? Beheers jezelf een beetje, is mijn advies, of neem even afstand.

[Kaasjeskruid 994]

10 minuten geleden zei WdG:

Inderdaad. En dit topic is al helemaal niet de bedoeling daarvan. Iemand kan dan nog altijd zijn of haar eigen topic starten. Het heeft niks meer te maken met de gave van het geloof.

Volgens mij geeft Gaitema, als ik zo tussen de regels door lees, zijn eigen visie op deze gave. De gave van het geloof wordt hem namelijk gegeven in moeilijke tijden denkt hij. Maar dat lijkt op ervaringsgeloof en niet op geloof dat ook aanwezig is in tijden waarop men niets lijkt te ervaren. Dus gaat Gaitema problemen creëren om vervolgens weer die ervaring te mogen beleven, die wat mij betreft weinig met geloven/vertrouwen in/op God te maken heeft, maar voornamelijk wordt gevoed door emoties en bevestiging daarvan door anderen.

28 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens mij geeft Gaitema, als ik zo tussen de regels door lees, zijn eigen visie op deze gave. De gave van het geloof wordt hem namelijk gegeven in moeilijke tijden denkt hij. Maar dat lijkt op ervaringsgeloof en niet op geloof dat ook aanwezig is in tijden waarop men niets lijkt te ervaren. Dus gaat Gaitema problemen creëren om vervolgens weer die ervaring te mogen beleven, die wat mij betreft weinig met geloven/vertrouwen in/op God te maken heeft, maar voornamelijk wordt gevoed door emoties en bevestiging daarvan door anderen.

Tja, als je het zo leest. Maar dan kan je alles ophangen aan emoties. Een zelfde discussie kan gevoerd worden over een woord van kennis, of wijsheid, of zelfs de genadegaven van genezing. Het is een draai geven aan de ellende waarin een mens zich bevindt om vervolgens er een label aan te plakken. Zo zou iemand zich in de drugs kunnen storten, doodziek kunnen worden, en bij iedere opleving beweren dat de gave van genezing ingezet wordt. Zo kan iemand ook iedere gedachte of ieder woord toeschrijven aan "een woord dat Jezus verkondigt", en dan maak je naar mijn mening van God een ordinaire tovenaar. Het is vragen om problemen.

[Zolderworm 27]

23 minuten geleden zei Gaitema:

In gesprek gaan met mensen die zeggen dat God niet met me is dus, op een christelijk forum.

Ja, het moet kunnen dat ze dat zeggen, ook al is het een christelijk forum. Iedereen is vrij z'n mening te geven.

28 juni 2019 bewerkt door Zolderworm

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei WdG:

Tja, als je het zo leest. Maar dan kan je alles ophangen aan emoties.

Inderdaad. Geloof in God is dan ook niet een zaak van emoties. Net zoals de kleur groen gewoon groen blijft ook al voel je je niet zo lekker. Gaitema lijkt groen pas groen te vinden als hij zich lekker voelt.

[WdG 235]

2 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Inderdaad. Geloof in God is dan ook niet een zaak van emoties. Net zoals de kleur groen gewoon groen blijft ook al voel je je niet zo lekker. Gaitema lijkt groen pas groen te vinden als hij zich lekker voelt.

Naar mijn mening is het daarom [ook] van belang het onderscheid tussen ziel en geest te begrijpen. De ziel moet opnieuw gevormd worden [vernieuwen van het denken], na de wedergeboorte. Met onze geest maken we contact met de Heilige Geest, de derde Persoon van de Drie-ene God. Je kunt dus niet "zomaar" met je ziel Jezus horen spreken. Ik schrijf "zomaar", omdat er zeker wel mensen [kunnen] zijn die Jezus op de een of andere manier waarnemen, via zintuigen, maar, het is geen alledaags iets. Jezus wandelt niet letterlijk de hele dag in je kamer, je kunt Hem niet de hele dag met je fysieke ogen zien. Je kunt wel Zijn Schepping waarnemen, Zijn Bijbel lezen, en zeker is God in staat in te grijpen, ook in de fysieke wereld.

Sommige "profeten" zijn naar mijn mening gewoon ordinaire waarzeggers of zelfs leugenaars. Het is totale onzin om te denken dat je naar iemand toe kunt gaan om even een "profetie" te ontvangen. Dergelijke mensen weten vaak niet eens wat een profetie is. Ze verwarren vaak het begrip profetie met de begrippen wijsheid en kennis.

Ik ken een gemeente waar de voorganger zeer huiverig was wat de geestelijke gaven betreft. Hij was er gewoon niet mee bekend. Hij nodigde een bevriend echtpaar uit, en vroeg de man iets in de gemeente te vertellen. De man vertelde over de gaven [veel mensen lezen over de "n" heen!] van genezing, en hij verkondigde dat die dag in de gemeente twee mensen zouden genezen. De enigszins sceptische voorganger heeft zeer veel vertrouwen in God, en ook in het bevriende echtpaar, maar, hij schrok [gaf hij achteraf toe] van deze woorden. Wat als er niks gebeurde? De man vroeg zijn vrouw of zij een woord van kennis had. Vaak gebeurde dat niet, maar deze keer wel. De vrouw vertelde over een vrouw in de gemeente [de voorganger was toen nog 'blij', want vrouwen zat....], maar, toen de vrouw vertelde dat het om een tweeling ging, die beide dezelfde vreselijke aandoening hadden, toen ze vertelde dat het om forse dames ging, en toen ze ook noemde dat de dames al jaren met de aandoening kampten, schrok de voorganger. De beide dames waren inderdaad in de kerk aanwezig, en genazen ook. De gave van genezing ging samen met een woord van kennis, door Dezelfde Heilige Geest. Gaven van de Geest zijn manifestaties van de Heilige Geest. Dat geldt ook voor een profetie.

Overigens, en dat is dan wel mijn persoonlijke visie, geloof ik wel dat de gaven van de Geest nog actief zijn, maar, ik geloof ook dat het een "lage vorm" van geloven is, voor zover we daar zo over kunnen spreken. Wanneer we met God wandelen, wanneer we Hem daadwerkelijk in alles vertrouwen, kunnen we ons zelfs afvragen of we de gaven wel nodig hebben. Waarom hebben we dan nog een profetie nodig? We zouden God blindelings moeten en kunnen vertrouwen. Echter, zo ver is het nog niet [en daarom zijn naar mijn mening de gaven IN het Lichaam van Christus nog actief]. Het zou wel een logisch gevolg moeten zijn van de heiliging.

[Kaasjeskruid 994]

En nu houdt ik op met analyseren, want het gevaar van over-analyseren en kapot-analyseren ligt op de loer. Daar krijg ik alleen maar koppijn van en is een teken dat ik moet stoppen. Het is niet mijn bedoeling om Gaitema een hoek in te jagen waar hij niet meer uit mag komen.

[WdG 235]

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En nu houdt ik op met analyseren, want het gevaar van over-analyseren en kapot-analyseren ligt op de loer. Daar krijg ik alleen maar koppijn van en is een teken dat ik moet stoppen. Het is niet mijn bedoeling om Gaitema een hoek in te jagen waar hij niet meer uit mag komen.

Ben het met je eens.

[Gaitema 439]

49 minuten geleden zei Zolderworm:

Ja, het moet kunnen dat ze dat zeggen, ook al is het een christelijk forum. Iedereen is vrij z'n mening te geven.

Dan ben ik zo vrij om te zeggen wat dat fenomeen is: "een occult bolwerk".

 

18 minuten geleden zei WdG:

Ben het met je eens.

Samenvatting volgens jullie: God redt geen mensen uit de nood en geeft ze geen geloof in moeilijke tijden. Het lijden maakt een mens in geloof niet sterker. Al mijn getuigenissen daarover zijn fabels en wat ik er over gisteren uit de bijbel citeerde is onjuist . Gaitema is nog lang geen christen. Hij fantaseert over God die met hem is en over Jezus die tot zijn vrouw spreekt. Gaitema heeft geen geloof. Hij heeft alleen maar een rijke fantasie.

Ik zeg tegen jullie: stik in jullie aannames, ik weet wel beter en ik negeer jullie in het vervolg.

En daarmee komt een profetie uit die God over WdG eens gaf, namelijk dat onze wegen uit elkaar zullen gaan en dat zijn gedrag veel zegt over zichzelf.

25 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En nu houdt ik op met analyseren, want het gevaar van over-analyseren en kapot-analyseren ligt op de loer. Daar krijg ik alleen maar koppijn van en is een teken dat ik moet stoppen. Het is niet mijn bedoeling om Gaitema een hoek in te jagen waar hij niet meer uit mag komen.

Ik vind het überhaupt schandalig dat je mijn leven zo onder de loep legt en er even wel over zal kunnen oordelen. Dit forum is echt doodziek 

28 juni 2019 bewerkt door Gaitema

[Zolderworm 27]

8 minuten geleden zei Gaitema:

Dan ben ik zo vrij om te zeggen wat dat fenomeen is: "een occult bolwerk".

Nou, ik denk niet dat er iemand zich hier met het occultisme bezig houdt. Dus hoe zie je dat? Ik begrijp het niet zo goed.

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Zolderworm:

Nou, ik denk niet dat er iemand zich hier met het occultisme bezig houdt. Dus hoe zie je dat? Ik begrijp het niet zo goed.

Ik ken de leer dat christenen als ze een opwekking meemaken, worden aangevallen door satan die komt om te slachten en te verdelgen en hij maakt daarbij doorgaans gebruik van christenen die nog niet zo ver zijn in hun geloof en daarom gaan lopen oordelen over andere christenen. Dat zie ik hier niet alleen bij mij trouwens gebeuren. Ik zie dat verwoestende werk van satan voortdurend hier op het forum en dat maakt het hier een occult bolwerk.

[Zolderworm 27]

3 minuten geleden zei Gaitema:

Ik ken de leer dat christenen als ze een opwekking meemaken, worden aangevallen door satan die komt om te slachten en te verdelgen en hij maakt daarbij doorgaans gebruik van christenen die nog niet zo ver zijn in hun geloof en daarom gaan lopen oordelen over andere christenen. Dat zie ik hier niet alleen bij mij trouwens gebeuren. Ik zie dat verwoestende werk van satan voortdurend hier op het forum en dat maakt het hier een occult bolwerk.

Nou, volgens mij is dat te veel eer voor satan. Je ziet dat christenen die in trance gaan en zogenaamd met tongen gaan spreken, zoals de pinkstergemeente, soms worden aangevallen door demonen. Maar christenen die nooit in trance gaan, maar hun geloof rationeel benaderen, hebben daar gelukkig niet mee te stellen. Ik kan me voorstellen dat als sommige christenen dingen zeggen waar jij niet zo gelukkig mee bent, dat je dan een manier zoekt om hen te kunnen veroordelen. En dan kom je met je satan op de proppen. Het wordt een soort van: iedereen die er anders over denkt dan ik, is bezeten door de satan. Nou, zo werkt het natuurlijk niet. Het is vooral een manier van jezelf om altijd gelijk te hebben. Nogmaals: het is gewoon belangrijk dat je eens kunt aanvaarden dat sommige anderen er anders over denken dan jij. Hun meteen ervan beschuldigen dat ze door de satan bewerkt worden, vind ik niet zo'n goede eigenschap.