Heilige Geest volgens het jodendom

[Gaitema 439]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Jij gelooft dus niet in een Drie-Ene God maar in een twee-ene.

Het is maar hoe je het wenst te zien. God is ook te duiden als Liefde, Zijn Woord en Kracht.  Zo heb je dat God zich drievoudig laat zien. Maar Hij is Één wezen en deelt dat met Zijn Zoon. 

[antoon 298]

Zojuist zei Gaitema:

Ik denk dat het bij jullie mis gaat, dat je de eenheid van God met Zijn Zoon niet ziet. Als je hen uit elkaar trekt, zou dat Jezus ontgoddelijken.

Jezus is een Goddelijk persoon, onderandere in openbaring komt dat goed tot uiting , maar hij is niet de ware God, de God van de Bijbel is JHWH, de God van Abraham aan wie hij zich openbaarde, de God van Mozes met wie hij een verbond met het Joodse volk  tot stand bracht. 

[WdG 235]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

God verbind Zich met ons zonder een inbreng van onszelf te verwachten/te eisen. Dat is namelijk onmogelijk voor ons.

Inderdaad, en dat is altijd al zo geweest, en dat zal altijd zo blijven. In het begin waren we zondeloos. Straks zijn we ook weer zondeloos. God verandert gelukkig niet.

Zojuist zei antoon:

Jezus is een Goddelijk persoon, onderandere in openbaring komt dat goed tot uiting , maar hij is niet de ware God, de God van de Bijbel is JHWH, de God van Abraham aan wie hij zich openbaarde, de God van Mozes met wie hij een verbond met het Joodse volk  tot stand bracht. 

Zullen we ons beperken tot het topic, en niet de Drie-eenheid bespreken? Ik weet dat het een van jullie stokpaardjes is, en dat je de behoefte hebt dit te delen waar je maar kunt, en dat begrijp ik zelfs, met jullie boek als uitgangspunt.

[Gaitema 439]

 

1 minuut geleden zei WdG:

Inderdaad, je slaat de spijker op zijn kop! Jij kent de Zoon, je erkent Hem als God, en dat maakt jou mijn broeder! Niet onze verdienste, maar Zijn verdienste!

Ik denk ook dat als ik het mis zou hebben, Jezus ons nog tot broers maakt. Het hangt namelijk gelukkig niet van ons af.

[antoon 298]

1 minuut geleden zei WdG:

Ik denk dat jij niet weet hoe God werkt, omdat je een valse vertaling leest. Met alle respect, antoon, laat je leiden door de Heilige Geest. Ik gun het je van harte. Neem Jezus aan, niet alleen als Verlosser, maar ook als God. Verder is dit hier niet aan de orde. Laten we het verder bij het onderwerp houden. Je zou een topic kunnen starten, onder levensbeschouwing, over valse en echte geestelijke boeken. Het is maar een tip. Ik wens je Gods Zegen!

6 minuten geleden zei Gaitema:

Als ik mij alleen aan de Bijbel hou, en ik zou geen contact hebben of boeken en geschriften lezen van JG. dan nog kom ik maar tot een uitkomst , sterker nog als ik de NWV niet zou lezen en andere vertalingen wel kom ik tot dezelfde slotsom als wat het genootschap leert.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei WdG:

Inderdaad, en dat is altijd al zo geweest, en dat zal altijd zo blijven. In het begin waren we zondeloos. Straks zijn we ook weer zondeloos. God verandert gelukkig niet.

En als ik nu stel dat er misschien toch een soort van inbreng verwacht wordt: liefde voor God. Ketter ik dan?

[Gaitema 439]

2 minuten geleden zei antoon:

Jezus is een Goddelijk persoon, onderandere in openbaring komt dat goed tot uiting , maar hij is niet de ware God, de God van de Bijbel is JHWH, de God van Abraham aan wie hij zich openbaarde, de God van Mozes met wie hij een verbond met het Joodse volk  tot stand bracht. 

Ik zou zeggen, zonder de Vader kan Jezus geen God zijn. Op het moment dat Hij hing aan het kruis riep Hij het uit: " Mijn God, Mijn God, waarom hebt U mij verlaten?" Juist na het volbrachte werk raakte Hij versmolten met God en zo presenteerde Hij zich in het bijzonder als God aan Saulus.

[antoon 298]

2 minuten geleden zei WdG:

Zullen we ons beperken tot het topic, en niet de Drie-eenheid bespreken? Ik weet dat het een van jullie stokpaardjes is, en dat je de behoefte hebt dit te delen waar je maar kunt, en dat begrijp ik zelfs, met jullie boek als uitgangspunt.

Wat doe jij dan anders dan het steeds tersprake brengen, doe je dat ook bij de kapper, doe je dat ook in de koffiekamer enz. ja dan krijg je tegengas.

[WdG 235]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

En als ik nu stel dat er misschien toch een soort van inbreng verwacht wordt: liefde voor God. Ketter ik dan?

"Een beetje", immers wat is de eerste Liefde: Hij heeft ons lief, wij Hem niet. Een "inbreng" van onze kant is Hem aanvaarden als God en Verlosser, en wellicht Hem lief willen hebben, en tegelijkertijd beseffen dat wij Hem niet lief kunnen hebben, zoals Hij ons liefheeft. Maar, nogmaals "een beetje", omdat ik begrijp hoe je dit bedoelt.

1 minuut geleden zei antoon:

Wat doe jij dan anders dan het steeds tersprake brengen, doe je dat ook bij de kapper, doe je dat ook in de koffiekamer enz. ja dan krijg je tegengas.

Ik kom niet zo vaak Jehovah's getuigen tegen. Dus, nee, ik getuig, en de meesten begrijpen het prima. Jehovah's getuigen zijn toch wel stug.

Met alle respect, antoon!

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

"Een beetje", immers wat is de eerste Liefde: Hij heeft ons lief, wij Hem niet. Een "inbreng" van onze kant is Hem aanvaarden als God en Verlosser, en wellicht Hem lief willen hebben, en tegelijkertijd beseffen dat wij Hem niet lief kunnen hebben, zoals Hij ons liefheeft. Maar, nogmaals "een beetje", omdat ik begrijp hoe je dit bedoelt.

Ja, uit onszelf kunnen we Hem niet liefhebben inderdaad.

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zou zeggen, zonder de Vader kan Jezus geen God zijn. Op het moment dat Hij hing aan het kruis riep Hij het uit: " Mijn God, Mijn God, waarom hebt U mij verlaten?" Juist na het volbrachte werk raakte Hij versmolten met God en zo presenteerde Hij zich in het bijzonder als God aan Saulus.

Zonder ze Zoon kan de Vader geen God zijn. Waarom riep Jezus dit aan het Kruis? En, waarom noemde Jezus Zijn Vader opeens "Mijn God", terwijl Hij altijd Hem "Zijn Vader" noemde? Weet je waarom? Zodat JIJ een kind van God kan zijn!

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Ja, uit onszelf kunnen we Hem niet liefhebben inderdaad.

Volledig mee eens!

[antoon 298]

8 minuten geleden zei WdG:

Ik kom niet zo vaak Jehovah's getuigen tegen. Dus, nee, ik getuig, en de meesten begrijpen het prima. Jehovah's getuigen zijn toch wel stug.

stug omdat we rechtstreeks uit de Bijbel citeren, veel mensen willen alleen horen wat hun bevalt en houden niet van veranderingen zij vinden dat moeilijk te verteren, of zij gaan liever niet zelf uitzoeken, ja dan krijg jij een prima voedingsbodem

Vlaams gezegde gaat ook voor ollander op,  alez dan

Men drinke een pint en doen een plas en alles blijft zoals het was

21 juni 2019 bewerkt door antoon

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei WdG:

Volledig mee eens!

God doet alles en zorgt er zelfs voor dat wij Hem kunnen liefhebben. Er is gewoon niets wat wij kunnen doen voor ons behoud! Wat een geruststellende gedachte.

[Gaitema 439]

9 minuten geleden zei WdG:

Zonder ze Zoon kan de Vader geen God zijn. Waarom riep Jezus dit aan het Kruis? En, waarom noemde Jezus Zijn Vader opeens "Mijn God", terwijl Hij altijd Hem "Zijn Vader" noemde? Weet je waarom? Zodat JIJ een kind van God kan zijn!

Waarom Jezus dat riep aan het kruis is omdat Jezus vreesde dat Zijn Vader Hem alleen gelaten had. Maar God de Vader moest Jezus alleen laten sterven aan het kruis, omdat God de Vader niet kan sterven aan het kruis. Alles wat Jezus is, komt van Zijn Vader. Juist het Godzijn zou Hij verliezen, als Hij de Vader de rug zou toe keren. Echter dat zou Jezus nooit doen.

 

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Waarom Jezus dat riep aan het kruis is omdat Jezus vreesde dat Zijn Vader Hem alleen gelaten had. Maar God de Vader moest Jezus alleen laten sterven aan het kruis, omdat God de Vader niet kan sterven aan het kruis. Alles wat Jezus is, komt van Zijn Vader. Juist het Godzijn zou Hij verliezen, als Hij de Vader de rug zou toe keren. Echter dat zou Jezus nooit doen.

Het is de mens Jezus die verlaten werd. Maar de relatie Vader-Zoon is onverbrekelijk!

[Gaitema 439]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Het is de mens Jezus die verlaten werd. Maar de relatie Vader-Zoon is onverbrekelijk!

Dat ben ik ook met je eens.

Het diepste wezen van wie Jezus altijd al als Het Woord van God bij Zijn Vader was, is ook een mysterie.  We kunnen God nooit doorgronden, en zien wat we van God zien ook enkel en alleen in Jezus, want Hij is het zichtbare Beeld van God.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Gaitema:

Echter gewoon één Wezen en geen twee personen

Precies @Gaitema. Het is zo mooi als je dit gaat beseffen, dat de Schepper van alles met jou gaat bemoeien en gaat helpen. Dat Hij speciale aandacht voor jou heeft. Ik het al diverse keren heel heftig meegemaakt. Ik heb er geen andere verklaring voor.

[Kaasjeskruid 994]

46 minuten geleden zei Gaitema:

Het is maar hoe je het wenst te zien. God is ook te duiden als Liefde, Zijn Woord en Kracht.  Zo heb je dat God zich drievoudig laat zien. Maar Hij is Één wezen en deelt dat met Zijn Zoon. 

Nee hoor, hoe God is hangt niet af van mijn wensen.

[WdG 235]

34 minuten geleden zei antoon:

stug omdat we rechtstreeks uit de Bijbel citeren, veel mensen willen alleen horen wat hun bevalt en houden niet van veranderingen zij vinden dat moeilijk te verteren, of zij gaan liever niet zelf uitzoeken, ja dan krijg jij een prima voedingsbodem

Ik denk dat ze stug zijn, omdat ze vasthouden aan het Besturend Lichaam, en niet aan de eeuwige Jezus Christus, Die God is. Ik heb juist de indruk dat Jehovah's getuigen vast houden aan hetgeen ze te horen krijgen van het Besturend Lichaam en niet van veranderingen houden. Veel Jehovah's getuigen zoeken zelf weinig tot niks uit. Enkele getuigen die ik ken, die wel e.e.a. zelf uit gingen zoeken, kwamen tot verrassende conclusies. Sommigen vieren gewoon verjaardagen, ondanks het feit dat dit niet mag van het Besturend Lichaam, en sommigen kunnen niet geloven dat Jezus geschapen is. Ik vermoed dat God de Heilige Geest werkzaam is in deze mensen. Maar, beste antoon, met oprecht alle respect voor jou, zullen we het weer hebben over de Heilige Geest, en dan volgens het jodendom?

[Gaitema 439]

4 minuten geleden zei sjako:

Precies @Gaitema. Het is zo mooi als je dit gaat beseffen, dat de Schepper van alles met jou gaat bemoeien en gaat helpen. Dat Hij speciale aandacht voor jou heeft. Ik het al diverse keren heel heftig meegemaakt. Ik heb er geen andere verklaring voor.

Nou, en dat wat je nu noemt is nog belangrijker dan het hebben van een omkaderd juist Godsbeeld. Want geloven wie God is, dat is één ding, maar ook Hem in elke nood te vertrouwen, dat Hij uitkomst biedt is van een heel andere orde.

[WdG 235]

37 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

God doet alles en zorgt er zelfs voor dat wij Hem kunnen liefhebben. Er is gewoon niets wat wij kunnen doen voor ons behoud! Wat een geruststellende gedachte.

Daarom is gerechtigheid een geschenk. Aannemen, is mijn advies. Anders wacht de hel, en die gun je niemand!

[Gaitema 439]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nee hoor, hoe God is hangt niet af van mijn wensen.

Een beetje een flauwe opmerking, wat niet gaat over wat ik schreef.

 

[WdG 235]

Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad!

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei Gaitema:

Een beetje een flauwe opmerking, wat niet gaat over wat ik schreef.

Wel degelijk. God heeft Zich geopenbaard als Drie-Ene God; Vader, Zoon en Heilige Geest. En een ieder die daar iets anders van maakt, maakt van God een god naar eigen wens.

21 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Gaitema 439]

Zojuist zei WdG:

Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad!

Ja, en daarna hebben we lief, met Zijn Liefde. Puttend uit de bron.