Vrees

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 16:10 zei Noel:

Mooi gezegd. Bij jou gelukt? 

Expand  

Het is een voortdurend proces bij mij. Eenmaal is dat begonnen maar het werkt niet zo dat het dan klaar en over is. Ik had destijds trouwens niet meer keus dan me gewoon over te geven. Anders was ik hier nu niet meer geweest. Maar ik ervaar wel dat het exact zo werkt als in de Bijbel staat. Zelfs met profaan geld. En hoe lukt het bij jou? 

4 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 18:53 zei Willempie:

Het is een voortdurend proces bij mij. Eenmaal is dat begonnen maar het werkt niet zo dat het dan klaar en over is. En bij jou? 

Expand  

Ik zou dat zachtjes aan doen Willempie, je krijgt al doende immers iets te zien dat je misschien eerder nog niet opgevallen is. Ben alvast benieuwd hoe je daar mee gaat omgaan, welgemeend.

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 19:02 zei TTC:

Ik zou dat zachtjes aan doen Willempie, je krijgt al doende immers iets te zien dat je misschien eerder nog niet opgevallen is. Ben alvast benieuwd hoe je daar mee gaat omgaan, welgemeend.

Expand  

Zelf moet ik dat heel radicaal doen. Anders werkt het niet. Het is òf wel òf niet. Een tussenweg is er voor mij niet. En er vallen me iedere dag dingen op die ik nog niet eerder zag. Ik kan nu overal mee omgaan omdat ik alles mag neerleggen aan de voeten van mijn Heiland. Bovendien is alles wat ik waarneem in overeenstemming met wat ik lees in Zijn Woord, hetgeen me ervan overtuigt dat God alles in Zijn hand heeft. Maar bedankt voor je bezorgdheid.

4 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 19:08 zei Willempie:

Zelf moet ik dat heel radicaal doen. Anders werkt het niet. Het is òf wel òf niet. Een tussenweg is er voor mij niet. En er vallen me iedere dag dingen op die ik nog niet eerder zag. Ik kan nu overal mee omgaan omdat ik alles mag neerleggen aan de voeten van mijn Heiland. Bovendien is alles wat ik waarneem in overeenstemming met wat ik lees in Zijn Woord. Maar bedankt voor je bezorgdheid.

Expand  

Je hebt voor jezelf het Jubeljaar afgekondigd, vanaf dan vormt zich een contract tussen je innerlijke weten en dat wat zich in praktijk aan je voordoet. Je zal snel zien wat het betekent, het is een radicale ommekeer in je manier van denken die toch minder eenvoudig zal blijken dan de theorie doet vermoeden. Het is allemaal Zijn Woord. 

[Noel 80]

  Op 4-2-2019 om 18:53 zei Willempie:

Het is een voortdurend proces bij mij. Eenmaal is dat begonnen maar het werkt niet zo dat het dan klaar en over is. Ik had destijds trouwens niet meer keus dan me gewoon over te geven. Anders was ik hier nu niet meer geweest. Maar ik ervaar wel dat het exact zo werkt als in de Bijbel staat. Zelfs met profaan geld. En hoe lukt het bij jou? 

Expand  

Ik blijf buitenstaander. De vervoering heb ik mogen smaken, en heeft me weer verlaten. 

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 19:15 zei Noel:

Ik blijf buitenstaander. De vervoering heb ik mogen smaken, en heeft me weer verlaten. 

Expand  

Ook een beetje heimwee misschien?

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 19:15 zei Noel:

Ik blijf buitenstaander. De vervoering heb ik mogen smaken, en heeft me weer verlaten. 

Expand  

Emotie is een zwakke basis voor wat dan ook. Mijn bekering was uiterst emotioneel (Ik heb zo'n drie maanden in de hemel vertoefd.) maar daarna werd het gewoon doorzetten en soms zelfs tanden op elkaar. Gevoelens zijn niet de basis van ons geloof. We hebben te maken met feiten, waarop we in vertrouwen op de Schepper ons geloof bouwen. Gevoelens komen er zeker bij maar mogen nooit het fundament worden. Onze gevoelens kunnen zeer misleidend zijn.  

[Bastiaan73 705]

  Op 4-2-2019 om 19:15 zei Noel:

Ik blijf buitenstaander. De vervoering heb ik mogen smaken, en heeft me weer verlaten. 

Expand  

Ik heb ook ooit een ervaring gehad die ik beleefde als een troostrijke ontmoeting met de Heer.

Nu heb ik twijfels of dat niet wellicht iets van m'n eigen psyche was. En de vraag of er wel een verschil is.

  Op 4-2-2019 om 19:22 zei Willempie:

We hebben te maken met feiten, waarop we in vertrouwen op de Schepper ons geloof bouwen.

Expand  

Feiten?

[Noel 80]

  Op 4-2-2019 om 19:22 zei TTC:

Ook een beetje heimwee misschien?

Expand  

Het was ontzagwekkend, maar destructief voor mij als brave huisvader, en dus netto gezien geen goed idee

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Bastiaan73:

Ik heb ook ooit een ervaring gehad die ik beleefde als een troostrijke ontmoeting met de Heer.

Nu heb ik twijfels of dat niet wellicht iets van m'n eigen psyche was. En de vraag of er wel een verschil is.

Feiten?

Expand  

Het is de eigen psyche.

  Op 4-2-2019 om 19:22 zei Willempie:

Emotie is een zwakke basis voor wat dan ook. Mijn bekering was uiterst emotioneel (Ik heb zo'n drie maanden in de hemel vertoefd.) maar daarna werd het gewoon doorzetten en soms zelfs tanden op elkaar. Gevoelens zijn niet de basis van ons geloof. We hebben te maken met feiten, waarop we in vertrouwen op de Schepper ons geloof bouwen. Gevoelens komen er zeker bij maar mogen nooit het fundament worden. Onze gevoelens kunnen zeer misleidend zijn.  

Expand  

Heb je de teugels weer gedeeltelijk terug gekregen?

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Noel:

Het was ontzagwekkend, maar destructief voor mij als brave huisvader, en dus netto gezien geen goed idee

Expand  

Herkenbaar Noel, en dank voor een congruente weergave van wat het kan betekenen. Toch net iets anders dan de wedergeboorten van de Albert Heyn, het ontzag kan een mens inderdaad overweldigen.

  Op 4-2-2019 om 19:22 zei Willempie:

Ik heb zo'n drie maanden in de hemel vertoefd.

Expand  

Hier op aarde?

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Bastiaan73:

Feiten?

Expand  

Keiharde feiten, zowel historisch als hedendaags. 

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Noel:

Heb je de teugels weer gedeeltelijk terug gekregen?

Expand  

Ik ben weer met mijn poten op de aarde teruggezet ja, als dat is wat je bedoelt. Voor zover ik teugels in handen meen te hebben geef ik die zo snel mogelijk over aan mijn Here. Ik wil geen teugels meer in handen hebben. Daar heb ik zeer slechte ervaringen mee.

  Op 4-2-2019 om 19:30 zei TTC:

Herkenbaar Noel, en dank voor een congruente weergave van wat het kan betekenen. Toch net iets anders dan de wedergeboorten van de Albert Heyn, het ontzag kan een mens inderdaad overweldigen.

Hier op aarde?

Expand  

Hier op aarde ja. Ik keek er vanuit de hemel op neer. Kan het moeilijk uitleggen. Ik vind me wel in het beeld van het verloren schaap dat nadat het door de Herder is teruggevonden, op Zijn schouders terug wordt gebracht naar de kudde. Maar dan ga je weer van die schouders af en wordt je teruggezet tussen de kudde. 

4 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 19:36 zei Willempie:

Hier op aarde ja. Ik keek er vanuit de hemel op neer. Kan het moeilijk uitleggen.

Expand  

Begrijpen dat wel Willempie, er zijn hier wel meer ervaringsdeskundigen. Vraag me enkel af hoe je tot die 'drie maanden' komt, je stelt dit zo specifiek.

4 februari 2019 bewerkt door TTC

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 19:45 zei TTC:

Begrijpen dat wel Willempie, er zijn hier wel meer ervaringsdeskundigen. Vraag me enkel af hoe je tot die 'drie maanden' komt, je stelt dit zo specifiek.

Expand  

Het was ongeveer drie maanden. Ik moet erbij zeggen dat ik er voor mijn redding zeer slecht aan toe was, zowel geestelijk als lichamelijk. Ik was een wrak. Ik denk dat God me die tijd heeft gegeven om te herstellen. Maar daarna moest ik weer gewoon verder, net zoals al die andere gelovigen.

4 februari 2019 bewerkt door Willempie

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 19:50 zei Willempie:

Het was ongeveer drie maanden. Ik moet erbij zeggen dat ik er voor mijn redding zeer slecht aan toe was, zowel geestelijk als lichamelijk. Ik was een wrak. Ik denk dat God me die tijd heeft gegeven om te herstellen. Maar daarna moest ik weer gewoon verder, net zoals al die andere gelovigen.

Expand  

Hoor je wel meer zeggen, dat zoiets gebeurt in een diep dal. God laat je de vrije keuze om er iets mee te doen of ook niet, meelopen met de rest is jouw keuze geweest.

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 19:56 zei TTC:

Hoor je wel meer zeggen, dat zoiets gebeurt in een diep dal. God laat je de vrije keuze om er iets mee te doen of ook niet, meelopen met de rest is jouw keuze geweest.

Expand  

Ik denk niet dat ik nog langer meeloop met de rest. Ik loop nu aan de hand van mijn Vader. Dwars tegen de meerderheid in.

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 20:12 zei Willempie:

Ik denk niet dat ik nog langer meeloop met de rest. Ik loop nu aan de hand van mijn Vader. Dwars tegen de meerderheid in.

Expand  

Geen pretje, straks zullen ze weer zeggen dat ze van niks wisten. 

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 20:15 zei TTC:

Geen pretje, straks zullen ze weer zeggen dat ze van niks wisten. 

Expand  

Ze weten ook van niks. Van voetbal weten ze alles maar daar houdt het mee op. Ik bedoel dit niet denigrerend want ik voel me niet verheven of zo. Maar het is wel diep en diep treurig hoever de mens kan vallen. Eigenlijk is het ook weer geen wonder als ons geleerd wordt dat we slechts dieren zijn.

[Bastiaan73 705]

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Noel:

Het is de eigen psyche.

Expand  

Zou het dan kunnen zijn: In den beginne schiep de mens(elijke psyche) God? Als een soort projectie?

  Op 4-2-2019 om 20:12 zei Willempie:

Ik denk niet dat ik nog langer meeloop met de rest. Ik loop nu aan de hand van mijn Vader. Dwars tegen de meerderheid in.

Expand  

Dan dus geen schaap in die ene kudde met die ene Herder?

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 20:34 zei Bastiaan73:

Dan dus geen schaap in die ene kudde met die ene Herder?

Expand  

Als een schaap in de kudde die de Herder volgt.

 

  Op 4-2-2019 om 20:34 zei Bastiaan73:

Zou het dan kunnen zijn: In den beginne schiep de mens(elijke psyche) God? Als een soort projectie?

Expand  

Zou de mens zichzelf dan ook hebben geschapen, als een soort projectie? Ik hoop niet dat je een spoor van waanzin gaat volgen. Het leidt nergens toe. 

4 februari 2019 bewerkt door Willempie

[Bastiaan73 705]

  Op 4-2-2019 om 20:38 zei Willempie:

Zou de mens zichzelf dan ook hebben geschapen, als een soort projectie? Ik hoop niet dat je een spoor van waanzin gaat volgen. Het leidt nergens toe. 

Expand  

Als je de evolutietheorie als mogelijkheid openhoudt en je -zoals je zelf zegt- je geloof niet baseert op gevoelens/emoties, zou religie een menselijk verzinsel kunnen zijn.

De ervaringen die je hebt beleefd waren toch niet fysiek? Je bent toch niet fysiek drie maanden in de hemel geweest?

Geloof speelt zich uiteindelijk allemaal tussen onze oren af. Bijna elk orgaan kan getransplanteerd worden. Inclusief het hart. Geen orgaan maar ook 'inwisselbaar': bloed. Opvattingen van bepaalde groeperingen ten spijt ontvang je niet de ziel van een ander mens als je een bloedtransfusie ondergaat. Het enige niet-transplanteerbare zijn de hersenen, voor zover ik weet.

Niemand die nu leeft kan zonder te liegen beweren dat hij of zij 'in the real world' God of de Here Jezus heeft ontmoet. Het is en blijft (subjectief) geloof.

[Dat beloof ik 1.010]

  Op 4-2-2019 om 20:34 zei Bastiaan73:

  Op 4-2-2019 om 19:26 zei Noel:

Het is de eigen psyche.

Expand  

Zou het dan kunnen zijn: In den beginne schiep de mens(elijke psyche) God? Als een soort projectie?

Expand  

Het is geen toeval dat de goden van de Noormannen er uit zagen als Noormannen, de goden van de Grieken als Grieken, de goden van de Indianen als Indianen, de goden van Arabieren als Arabieren, en Jezus in de westerse wereld wordt afgebeeld als blanke man met blonde haren en blauwe ogen.

[TTC 1.564]

  Op 4-2-2019 om 20:34 zei Willempie:

Ze weten ook van niks. Van voetbal weten ze alles maar daar houdt het mee op. Ik bedoel dit niet denigrerend want ik voel me niet verheven of zo. Maar het is wel diep en diep treurig hoever de mens kan vallen. Eigenlijk is het ook weer geen wonder als ons geleerd wordt dat we slechts dieren zijn.

Expand  

Volkomen met je eens, en moest men dat wel weten dan zou er misschien een revolutie uitbarsten. Bij 'verheven' zou je je hier misschien nog goed bij gaan voelen, hier is gezien de omstandigheden geen reden toe. Integendeel, zoals je ook aangeeft.

5 februari 2019 bewerkt door TTC

[Noel 80]

  Op 4-2-2019 om 20:34 zei Bastiaan73:

Zou het dan kunnen zijn: In den beginne schiep de mens(elijke psyche) God? Als een soort projectie?

 

Expand  

Psyche = ziel (oorspronkelijke betekenis).

Ook wel "geest" of "adem". 

Ik weet daarvan de oorsprong niet. Er zijn fysici (ik dacht o.a. Penrose) die het hebben over multidimensionaal quantumbestaan. Gaat boven mijn pet.

 

 

[Willempie 1.410]

  Op 4-2-2019 om 21:58 zei Dat beloof ik:

Het is geen toeval dat de goden van de Noormannen er uit zagen als Noormannen, de goden van de Grieken als Grieken, de goden van de Indianen als Indianen, de goden van Arabieren als Arabieren, en Jezus in de westerse wereld wordt afgebeeld als blanke man met blonde haren en blauwe ogen.

Expand  

En precies daarom houdt de Bijbel niet van het maken van beelden, om die te aanbidden. De God van Abraham, Izaäk en Jacob is niet uit te beelden en daarom ook geen menselijke projectie.

[TTC 1.564]

  Op 5-2-2019 om 07:03 zei Noel:

Psyche = ziel (oorspronkelijke betekenis). Ook wel "geest" of "adem". Ik weet daarvan de oorsprong niet. Er zijn fysici (ik dacht o.a. Penrose) die het hebben over multidimensionaal quantumbestaan. Gaat boven mijn pet.

Expand  

Je kan visualisatie eens proberen. Stel dat je in het middelpunt van een atoom gaat zitten, wat zie je dan rondom je?