Is Jezus een geschapen wezen?

[Bonjour 80]

10 minuten geleden zei sjako:

Beweer ik ook niet, maar jij ook niet.

Dat doe je wel, bijvoorbeeld in deze zin. Eén ding is slechts zeker. We hebben niet allebei gelijk.

[Willempie 1.410]

55 minuten geleden zei Bonjour:

Jij komt niet met bronnen. Als je het precies wilt weten, laat je het maar weten. Doe niet alsof je de waarheid in pacht hebt.

Als jij natuurwetenschappelijke bronnen net zo zou benaderen als de literaire en historische bronnen die jij, om wat voor reden dan ook, meent te moeten verwerpen, kom je geen millimeter vooruit in kennis.

58 minuten geleden zei Bonjour:

Als je het precies wilt weten, laat je het maar weten.

Kom maar op dan, met jouw superieure kennis die duizenden jaren lang verborgen is gebleven. 

[Bonjour 80]

1 minuut geleden zei Willempie:

Als jij natuurwetenschappelijke bronnen net zo zou benaderen als de literaire en historische bronnen die jij, om wat voor reden dan ook, meent te moeten verwerpen, kom je geen millimeter vooruit in kennis.

Maar dat doe ik. Ik heb de gravitatieconstante gemeten, electronlading en nog veel meer. Ik heb met radioactiviteit gespeeld. En ik ga ervan uit dat biologen, geologen hun onderzoek ook herhalen. Denk je dat we alles klakkeloos overnemen?

[Willempie 1.410]

1 minuut geleden zei Bonjour:

Denk je dat we alles klakkeloos overnemen?

Grotendeels wel, ja. Want er is geen wetenschapper meer die alles overziet en de verbanden nog kan leggen. De postmoderne "realiteit" is hopeloos verbrokkeld. Dat is een kenmerk van een eindtijd. 

5 minuten geleden zei Bonjour:

Maar dat doe ik. Ik heb de gravitatieconstante gemeten, electronlading en nog veel meer. Ik heb met radioactiviteit gespeeld.

En ga je ons nu vertellen dat je iets van snapt? Dat zou wel heel bijzonder zijn. Wat is een atoom bijvoorbeeld? Waarom gedraagt een atoom zich zoals die zich gedraagt? Heeft een atoom kennis? 

[Bonjour 80]

36 minuten geleden zei Willempie:

En ga je ons nu vertellen dat je iets van snapt? Dat zou wel heel bijzonder zijn. Wat is een atoom bijvoorbeeld? Waarom gedraagt een atoom zich zoals die zich gedraagt? Heeft een atoom kennis? 

Tot op zekere hoogte. Toen ik natuurkunde studeerde had een atoom bv nog geen kennis. Dat zal niet veranderd zijn. Hooguit heeft ie een toestand die afhangt van een verleden. Maar een toestand betekent nog geen kennis.

[Willempie 1.410]

19 minuten geleden zei Bonjour:

Tot op zekere hoogte. Toen ik natuurkunde studeerde had een atoom bv nog geen kennis. Dat zal niet veranderd zijn. Hooguit heeft ie een toestand die afhangt van een verleden. Maar een toestand betekent nog geen kennis.

Je snapt er dus helemaal niets van. Je begrijpt mijn vraag niet eens. Duidelijk!

5 februari 2019 bewerkt door Willempie

[Aristarkos 191]

6 uur geleden zei sjako:

Je kan over veel teksten discussiëren, maar deze lijkt me toch wel heel duidelijk.

Is dat werkelijk zo?

Aristarkos

[antoon 298]

Het zit ongeveer zo, wetenschappers kunnen binnen hun expertise aardig veel weten over hoe natuurkrachten zoals de omloop van de aarde , de gravitatie krachten, uitwerking en combinatie van verschillende gassen werken,  ik respecteer dat en heb er voordeel van, maar de meesten van hen zien niet, of ze willen het niet weten dat dat die natuur overduidelijk  van God afkomstig is, ze komen dan wat betreft oorsprong van de dingen weleens met bizarre constructies waar geen bewijs voor is.

6 februari 2019 bewerkt door antoon

[sjako 699]

12 uur geleden zei Aristarkos:

Is dat werkelijk zo?

Ik heb een topic aangemaakt: Christenen moeten het evangelie doorgeven. Daar kunnen we er over praten. Hier is het off-topic.

[Nicky O 117]

Op 31-1-2019 om 09:07 zei Aristarkos:

Als we beseffen wat de Schrift zegt over de « zoon » kan het wat duidelijker worden. Toen er nog niets was geschapen was God genoegzaam inzichzelf, het Beeld van de Vader weerspiegelt in de Geest was wat later de eerst geboren der schepping was. Het voorgaande staat in Heb. 1:3 « Dewelke, alzo Hij is het Afschijnsel Zijner heerlijkheid, en het uitgedrukte Beeld Zijner zelfstandigheid ... » en Kol. 1:15 « Dewelke het Beeld is des onzienlijken Gods, de Eerstgeborene der creatie ».

Wie dit tot zich door laat dringen zal er misschien meer van gaan snappen. We hebben dus het Beeld Gods, dit is God en kan niet sterven. De eerste vernedering was dat het Beeld Gods creatuur werd, daarover lezen we in Joh. 1:1 « In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God ». De tweede veel ernstigere vernedering was het mens worden. Hier komt het verschil tussen de Vader en de Zoon pas goed naar voren. Het Beeld Gods word de eerste Creatuur, en word de mens Jezus Christus. Dit is vrijwillig en uit liefde voor de schepping. Daarom is Jezus volledig ondergeschikt aan de Vader.

Dus als de vraag is: Kan Jezus sterven, dan is het antwoord natuurlijk, Ja. Hij is werkelijk gestorven en was bij de rijke in de Hades zoals Isa. 53:9 zegt « En men heeft Zijn graf bij de goddelozen gesteld, en Hij is bij den rijke in Zijn dood geweest, omdat Hij geen onrecht gedaan heeft, noch bedrog in Zijn mond geweest is ». Jezus was werkelijk helemaal dood. Daarom moeten wij het geloof van Christus krijgen of hebben, Hij geloofde namelijk dat de Vader Hem uit de dood zou doen opstaan. Als Hij wist dat hij niet werkelijk dood zou zijn was dit geloof leeg, nu is het het grote voorbeeld voor ons « Doch wetende, dat de mens niet gerechtvaardigd wordt uit de werken der wet, maar door het geloof van Jezus Christus ... » Gal. 2:16, het rechtvaardigd ons en laat ons leven « Want de rechtvaardigheid Gods wordt in hetzelve geopenbaard uit geloof tot geloof; gelijk geschreven is: Maar de rechtvaardige zal uit het geloof leven » Rom. 1:17.

De « Zoon » heeft dus meerder « functies », als mens Jezus kon en is Hij gestorven en opgestaan, gelukkig want door Zijn dood en opstanding kunnen wij die ook verkrijgen.

Aristarkos

Dit is de kern van ons geloof. Het paasmysterie. Jezus was natuurlijk dood, hij was een mens van vlees en bloed.. Hij is begraven en daarna verrezen.

 

1 maart 2019 bewerkt door Nicky O