Waar bent U?

[MysticNetherlands 298]

Op 10/3/2016 om 22:39 zei Willempie:

Het komt zomaar in me op. God vraagt aan mij: "Waar bent U? " Waar was de Kerk tijdens de holocaust? Waar was U? Waar bent U terwijl er mensen lijden, door ziekte, honger, armoede, gevangenschap en vervolging? In mijn wereld die ik perfect heb geschapen? Waar bent U? Staat U aan mijn kant? Of laat het U allemaal koud?

Hoewel ik 't deels met je eens bent, met dat de verantwoording bij de mens leggen, kun je de mens toch moelijk verantwoordelijk stellen voor nare aangeboren afwijkingen, pijnlijke ziekten etc?

[MysticNetherlands 298]

Op 10/3/2016 om 15:35 zei Flash Gordon:

Nee, mee eens. Er bestaat lijden waaraan niemand volledig schuldig is, maar velen zijn schuldig aan het kennen van dat lijden en het toch niet verzachten

Dat dan weer wel.

[Lobke 467]

4 uur geleden zei MysticNetherlands:

Je kunt prima goed hebben zonder kwaad. Alleen zul je dan het lijstje antoniemen uit te woordenboek moeten wegstrepen. That's it.

 

@Lobke: ik kan er niet mee omgaan, dat onbeschrijflijk leed enerzijds en 't concept van een almachtige en goede God anderzijds. Dus ik laat 't allemaal maar varen, ik peins er niet meer over. Zie ook t topic van Flash over de (vrijwel) nooit ingrijpende God.

@Mystic,

Ik begrijp het.

[sjako 643]

Op 3-10-2016 om 12:07 zei violist:

Met het "vinden" van God kan ik helemaal niets.

En toch ben je ermee bezig, want waarom anders zit je op een Christelijke forum? Het zoeken naar God is ingeschapen in de mens. Zelfs mensen uit de bush bush die nog nooit van een Bijbel, laat staan van God en Jezus hebben gehoord, hebben een drang iets te aanbidden en hebben rechtvaardigheid ingebakken. Moorden, stelen etc zal ook daar veroordeeld worden denk ik.

[violist 198]

16 minuten geleden zei sjako:

Het zoeken naar God is ingeschapen in de mens.

Het zoeken naar een God is echt niet ingeschapen, het is meer het niet dood willen gaan, het verlangen naar een eeuwig leven. Maar iedereen weet dat dat op aarde onmogelijk is. En dan kom je vanzelf op een leven na dit leven uit. Een bovennatuurlijk leven, de godenwereld. De Joden wilden zich onderscheiden van de omringende volkeren en hadden aan éen God genoeg. En zij hebben al hun verhalen opgehangen aan die ene God. Mooie verhalen die een zoektocht naar die God stimuleren. Maar zoals ik al zei, een gefingeerd Iemand zal nooit gevonden worden, hooguit in de verbeelding.

 

[sjako 643]

2 uur geleden zei violist:

het is meer het niet dood willen gaan, het verlangen naar een eeuwig leven.

En waarom heeft een mens dat denk je? Het was toch ook de bedoeling dat we eeuwig zouden leven? Dat verlangen zit nog steeds in ons. Onze hersencapaciteit bijv. is veel groter dan voor die pakweg 90 jaar dat we leven. Een simpeler organisme dan de mens zoals een langschildpad of een boom kan veel ouder worden dan wij, raar toch? We zijn de kroon op Gods schepping, naar Gods beeld en dan zo kort leven! En wie weet geeft dat de aanleiding dat de mens op zoek naar God gaat vanwege dat besef.

[sjako 643]

2 uur geleden zei violist:

En dan kom je vanzelf op een leven na dit leven uit.

De Joden hadden niet het geloof dat ze direct naar een hiernamaals zouden gaan. Ze verwachtten ook een Nieuwe Wereld opgericht door een Messias. Tot die tijd waren ze in Sjeool. Tenminste als je bij de Farizeeën hoorde. Als je bij de Sadduseeën hoorde dan geloofde je dat er geen leven hierna komt, dood was dood.  Dus vanzelfsprekend is het niet dat je dat gelooft.

[HJW 183]

Waarom willen we het lijden zin geven ?

In mijn overtuiging is het lijden zinloos. Hebben we niet nodig voor karaktervorming, niet om te doorleven. Ook het goddelijke hoeft niet te lijden.

Laten we het lijden stoppen. Het leidt tot niets.

 

Stoppen doen we dat in mijn optiek door onze eenheid met het goddelijke te herstellen. Zoals de verloren zoon naar huis ging. Bij thuiskomst was zijn lijden voorbij.

Zo zie ik het voor me.

[Vrijheid 35]

Op 8-10-2016 om 08:24 zei MysticNetherlands:

Hoewel ik 't deels met je eens bent, met dat de verantwoording bij de mens leggen, kun je de mens toch moelijk verantwoordelijk stellen voor nare aangeboren afwijkingen, pijnlijke ziekten etc?

De mens geeft altijd een ander de schuld dus ook het gedoe hier op aarde ,is niet Gods schuld maar de schuld van de mens zelf die kiest daar voor.

En God laat zich altijd vinden voor hen die wensen op de knietjes te gaan, en weet hebben van de onstoffelijke werkelijkheid.

 

[MysticNetherlands 298]

Op 10/31/2016 om 13:32 zei Vrijheid:

De mens geeft altijd een ander de schuld dus ook het gedoe hier op aarde ,is niet Gods schuld maar de schuld van de mens zelf die kiest daar voor.

En God laat zich altijd vinden voor hen die wensen op de knietjes te gaan, en weet hebben van de onstoffelijke werkelijkheid.

 

Je kunt de mens logischerwijs niet schuldig stellen aan ziekten waarvan we met behoorlijke zekerheid weten dat deze duizenden tot miljoejen jaren oud zijn. Dat heeft weinig te maken met of mensen in gevallen waar de schuldige wel duidelijk Is e3n ander aanwijst

En God laat zich altijd vinden, prima, misschien moeten we maar stoppen met kinderen uit kinderporno ringen bevrijden? Al dat gedoe, ze gaan al meerdere keren per dag op hun knietjes (maar voor heel andere handelingen), kunnen ze ook even God een heads up geven (alsof ze dat niet al duizend keer per dag doen). De onstoffelijke werkelijkheid is een geloof , geen empirische zekerheid. Dit leven heb je, dat andere leven geloof je, hoe orthodox christelijk het ook moge zijn om te zeggen 'dat je het weet'. En als je je laatse 4 jaren wordt gemarteld en verkracht en vervolgens op video aan je martelingen sterft, en je hebt niet eens een tiener mogen worden, waar was God dan? Waar ligt je schuld dan? 

[Lobke 467]

@MysticNetherlands,

 

Ligt de schuld niet bij de mens?

[MysticNetherlands 298]

4 minuten geleden zei Lobke:

@MysticNetherlands,

 

Ligt de schuld niet bij de mens?

Ik reageerde in 2 stappen. Qua schuld had ik het over ziekten die al bestonden voor de mens op het toneel verscheen. Daarna had ik 't over God vinden

[Lobke 467]

1 minuut geleden zei MysticNetherlands:

Ik reageerde in 2 stappen. Qua schuld had ik het over ziekten die al bestonden voor de mens op het toneel verscheen. Daarna had ik 't over God vinden

@Mystic,

Je hebt gelijk, het tweede deel bleef in mijn brein hangen.

ik ben geneigd om zelf te vinden dat wanneer er ziekte is dat pure pech is, dat het jammer is, verschrikkelijk is. Maar wie moet ik daar de schuld van geven áls God bestaat zou Hij dan zo willekeurig handelen?

[MysticNetherlands 298]

17 uur geleden zei Lobke:

@Mystic,

Je hebt gelijk, het tweede deel bleef in mijn brein hangen.

ik ben geneigd om zelf te vinden dat wanneer er ziekte is dat pure pech is, dat het jammer is, verschrikkelijk is. Maar wie moet ik daar de schuld van geven áls God bestaat zou Hij dan zo willekeurig handelen?

Ik heb er ook geen antwoord op. Maar daar die ziekten niet door de mens gemaakt zijn, en ik geen verdere gegevens heb, is het niet onaannemelijk om God als verantwoordelijk te stellen. Sowieso is God de Primum Movens, het Begin, en dus de Verantwoordelijke. In a way. Leuk voor oeverloze discussies

[Lobke 467]