Leven als kloosterlingen

[Flash Gordon 274]

Ik bedoelde het vooral voor tucker, omdat hij/zij zoekende leek daarin

Maar ben het verder met je eens hoor. Ik vind het nog steeds bijzonder een liturgie te onderhouden die wereldwijd door de gehele seculiere clerus, en een deel van de leken, op precies dezelfde wijze wordt onderhouden.

[Robert Frans 1.653]

Vind ik ook, hoewel ik tegenwoordig dan wel uit het blauwe boekje bidt, dus de lekenversie. Scheelt toch geblader en ingewikkeld gedoe rond feestdagen (hoewel voor de grote feesten ik toch graag het grijze boek erbij haal) En als je toch wat terugschrikt daarvoor, dan is bijvoorbeeld ook de rozenkrans een heel krachtig en meditatief gebed om dagelijks te bidden.

[tucker 28]

Ik gebruik de grijze, omdat ik vrij regelmatig met broeders uit de omgeving meebid. Uiteindelijk valt dat geblader wel mee als je de weg een beetje kent. Wat ik wel vervelend vind is dat de teksten voor de lezingendienst er niet instaan. Enfin, dat is een totaal andere discussie die ik best wil voeren maar niet hier want hier staat de keuze van Renegaat centraal.

[RENEGAAT 0]

Wij houden ons niet strikt aan de volledige liturgie, omdat we veel waarde hechten aan het meditatief tot ons nemen van de teksten. We ervaren het werk van de stilte als uiterst heilzaam, beslist ook op de vrijdagen die voor ons vrij-dagen zijn, vrij om te bidden, vreugdevol God te danken voor het mooie in ons leven, in stilte verdieping te zoeken, in vasten de vrijheid die versterving geeft te beleven, elkaar te vergeven na onze wederzijdse biecht en tweewekelijks in berouw Gods vergeving te ontvangen. We nemen dan ook de tijd om de geestelijke raadgevingen die onze biechtvader gegeven heeft met elkaar te bespreken, tenzij hij ons dat voor bepaalde punten verboden heeft.

[Robert Frans 1.653]

Ik gebruik de grijze, omdat ik vrij regelmatig met broeders uit de omgeving meebid. Uiteindelijk valt dat geblader wel mee als je de weg een beetje kent.

Heb ook jaren uit de grijze gebeden, dus weet hoe de vork in de steel zit. Maar vooral bij feestdagen is het soms een hoop geblader en regelmatig vergat ik gewoon een feestdag of gedachtenis. En de kersttijd is daarin al helemaal een gedoe. Op een gegeven moment had ik daar gewoon genoeg van.

Daarbij vind ik het ook wel wat hebben om een stapje terug te doen: de kloosterlingen hebben hun gebed, de priesters hebben hun gebed en de leken hebben zo ook hun gebed. Maar tezamen is het wel één en dezelfde officie.

[DeThomas 35]

....excuses dat ons leven in ascese kennelijk ook misverstanden oproept.

Ik geloof niet dat je mij of iemand anders excuses verschuldigd bent.

Wel interessant is trouwens je naam.....die betekent letterlijk "afvallige/geloofsverzaker"????

[Flash Gordon 274]

Ik gebruik de grijze, omdat ik vrij regelmatig met broeders uit de omgeving meebid

grappig, want de grijze is bedoeld voor seculiere clerus. De meeste kloosters hebben hun eigen brevier.

Overigens, alle problemen worden opgelost als je digitaal gaat

wij gebruiken in onze kerk de ipad, in combinatie met http://www.tiltenberg.org/getijdengebed/login.php en dan heb je alles uit het volledige (grijze) brevier, en zonder bladeren.

[Flash Gordon 274]

Wij houden ons niet strikt aan de volledige liturgie, omdat we veel waarde hechten aan het meditatief tot ons nemen van de teksten.

Je moet vanzelfsprekend doen wat voor jullie werkt. Maar ik maak toch een klein bezwaar tegen de suggestie dat de volledige liturgie van de uren niet zou samengaan met het meditatief tot je nemen van de teksten. Met name de lauden en de vespers vormen een samenhangend en organisch geheel dat je, naar mijn mening en ervaring, uitstekend kan dragen.

Nieuwsgierigheid overigens: leven jullie al zoals je beschrijft, of zijn het nog plannen? En als jullie al zo leven, hoe lang dan al? En hebben jullie kinderen?

[Robert Frans 1.653]

Ik gebruik de grijze, omdat ik vrij regelmatig met broeders uit de omgeving meebid

grappig, want de grijze is bedoeld voor seculiere clerus. De meeste kloosters hebben hun eigen brevier.

Overigens, alle problemen worden opgelost als je digitaal gaat

Tja, en dat vind ik dan weer niets. Net zoals ik het niets zou vinden als op het altaar een iPad zou liggen in plaats van een mooi missaal. Bidden doe ik toch liever uit een echt boek, net zoals de rozenkrans bij mij toch ook een echte rozenkrans moet zijn.

Maar dat is denk ik ook wel een kwestie van gewenning, kan ik mij zo voorstellen. Ik heb echter geen iPad en was ook niet van plan er een aan te schaffen.

[Flash Gordon 274]

Het is inderdaad een kwestie van gewenning. Ik dacht er precies zo over, tot er een dringende reden was digitaal te gaan. Het boek staat inmiddels te verstoffen.

[Kwispel 1]

Bidden , maar voornamelijk danken doe ik vanuit mijn hart. Ik moet er niet aan denken dat ik niet gewoon tot mijn Vader kan spreken zoals ik tot mijn aardse vader heb gesproken.

[Flash Gordon 274]

Bidden , maar voornamelijk danken doe ik vanuit mijn hart. Ik moet er niet aan denken dat ik niet gewoon tot mijn Vader kan spreken zoals ik tot mijn aardse vader heb gesproken.

Je moet immers, koste wat het kost, laten weten dat wat anderen doen niet deugt he. Jouw manier is goed, al het andere is fout. En dat moet verkondigd worden.

[henkjan37 0]

Bidden , maar voornamelijk danken doe ik vanuit mijn hart. Ik moet er niet aan denken dat ik niet gewoon tot mijn Vader kan spreken zoals ik tot mijn aardse vader heb gesproken.

Precies, want je zou toch eens Bijbels bidden, terwijl jij het veel beter weet dan de bijbel.

[RENEGAAT 0]

Ik vind deze discussie ontaarden in een verkeerd elkaar beschimpen. Jammer!

Even antwoorden:

- Renegaat heb ik gekozen als "nieuw geborene", de betekenis die hier opkomt kende ik niet; sorry!

- we leven idd als als dusdanig sinds een klein jaar, met vallen en opstaan; we hebben twee kinderen, maar die zijn de deur uit en steunen ons in ons gelovig in de wereld staan.

Hopelijk urnen we de bespreking verder zetten langs lijnen van de kern van de zaak: hoe kunnen we op dit forum elkaar steunen om in de geest van God een zinvol leven te lijden.

[RENEGAAT 0]

In vorig bericht: urnen = kunnen, lijden = leiden en voorts heb ik nieuwe naam aangevraagd ).

[DeThomas 35]

....leven te lijden

Prachtig!

Oh en wil je aub geen sorry meer zeggen tegen mij (tenminste als je mij niets misdaan hebt). Ik vind je naam en je schrijffout als (gedeeltelijke) Freudiaan een bron van plezier.

[RENEGAAT 0]

Het mooiste zou zijn als we hier onze ervaringen zouden kunnen delen in diepe gerichtheid op God…. Een stukje kloosterlijke gemeenschap op internet. Misschien moeten we daar maar een aparte blog over openen?

[Dwarrel 43]

Hoi Renegaat

Tip: als je een blog wil starten is daar een apart sub-forum voor hier

subforum crediblog

[Jacobus 10]

Ik weet het niet, vertel het eens aan een willekeurige voorbijganger, en die zal je keuze niet echt bewonderen.

Ik, als willekeurige voorbijganger, zou een actieve bijdrage aan de samenleving hoger waarderen.