Spring naar bijdragen

Bijbel en Egyptische chronologie


Aanbevolen berichten

Waarom zou dat moeten dan?

Omdat dat het belangrijkste zou zijn wat Jozef in zijn leven gedaan had (als hij Imhotep was).

Volgens die bijbel is iets anders het allerbelangrijkste dat God met het leven van Jozef heeft gedaan:

Genesis 45:4 ‘Kom toch dichterbij,’ zei Jozef tegen hen, en daarop gingen ze dichter naar hem toe. ‘Ik ben Jozef,’ zei hij, ‘jullie broer, die jullie verkocht hebben en die naar Egypte is meegevoerd. 5 Maar wees niet bang en maak jezelf geen verwijten dat jullie mij verkocht hebben en dat ik hier ben terechtgekomen, want God heeft mij voor jullie uit gestuurd om jullie leven te redden. 6 De hongersnood teistert het land nu al twee jaar, en ook de komende vijf jaar zal er niet geploegd of geoogst worden. 7 God heeft mij voor jullie uit gestuurd om jullie voortbestaan op aarde veilig te stellen; zo wilde hij veel levens redden. 8 Niet jullie hebben mij dus hierheen gestuurd maar God; door hem ben ik de belangrijkste raadsman van de farao geworden, de bestuurder van zijn hele hof en heerser over heel Egypte.

De NBV zegt "jullie voortbestaan"; maar er staat iets als "om voor jullie een overblijfsel veilig te stellen op aarde" (HSV) "om voor u een groot aantal geredden in het leven te behouden" (NBG51).

In de vertaling van 1917 van de Jewish Publication Society staat het zo: "And God sent me before you to give you a remnant on the earth, and to save you alive for a great deliverance"

Veel levens staat er: die tekst wijst vooruit... Verder vooruit dan die "70 zielen" waar Genesis 46:27 over spreekt imho... Het gaat om een "grote bevrijding". Men kan denken aan de Exodus - of nog verder vooruit: het (voort)bestaan van Gods volk op aarde; zie wat de tekst doet als er over Jakob gesproken wordt: juist in deze hoofdstukken over Jozef ligt de nadruk op het "gij zult niet meer Jakob heten, maar Israël zal uw naam zijn" van Genesis 35:10 en 32:28!!

Genesis 46:1 "Israël ging op weg"... etc etc

Het monument voor Jozef is het voortbestaan van Israël - de redding van velen - en het "eeuwige teken" daarvan is het Woord Gods waarbij o.m. aan de lotgevallen van Jozef herinnerd wordt... (Zie b.v. ook Hand 7)

Gezien de kwestbaarheid van volk en papier en herinnering is dat wereldwonder heel wat groter dan die van het bestaan een piramide, die "gewoon" heel veel tijd nodig heeft om weer tot stof te eroderen... Tenminste: de tijd zal leren welk monument werkelijk van wezenlijk belang is voor de mensheid. Ik geloof echter dat dit die "Exodus" zal blijken te zijn... Gods bevrijding van zijn volk...

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 442
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

dan ken je er nu één.

Weten de geleerden nu eigenlijk al wat al die tekens in de piramides betekenen?

hiërogliefen schrift bedoel je?

Ja hoor, al enige tijd. :)

Sinds begin 19e eeuw, dankzij deze steen waarin dezelfde tekst in verschillende talen staat.

Rosetta_Stone.JPG

Ja die bedoel ik en wat staat er dan eigenlijk allemaal in die piramides?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Van alles en nog wat. Veelal teksten over goden, farao's die er begraven liggen en hun reis naar het dodenrijk. Eigenlijk de thema's die je in een piramide (graftombe van de farao) zou verwachten.

En hadden de Egyptenaren toen ook al elektriciteit, want dat had ik een keer gehoord?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Er mag geen enkele onduidelijkheid over bestaan, de activiteiten van Josef/Imhotep voor de Egyptenaren zoal kennis overdracht en eventuele piramide bouw zijn ondergeschikt aan Gods plan die dingen omvat zoals de uittocht, verbonden, de wet en wat dies meer zij, toch is het boeiend om de raakvlakken met buurlanden en zeker Egypte te volgen, het is ook mijn hobby.

Steeds komt er ook meer kennis boven water kennis, kennis die vaak ondersteund wordt door de chronologie van de bijbel, daarbij ook even terugkomend op de trappiramide Van Djoser die volgens de gangbare chronologie eeuwen voor het bestaan van de bijbelse Josef gebouwd zou moeten zijn, toch zijn er grafresten in de piramide gevonden die veel en veel jonger zijn dat de op evolutionaire gronden berekende leeftijd van de piramide en Djoser, ja het loont de moeite om onwrikbaar aan de bijbel te houden er wordt over heel wat verschil gesproken

Mark Lehner, The Complete pyramids

Beschouw ook deze site waar parels te vinden zijn, ik ben het niet met alles eens wat er geschreven staat en volg een eigen synthese toch heeft deze site heeft mij aan het denken gezet en ben ik begonnen om meer over Egypte te weten tekomen

http://www.chronology.be/pdfboeken/UNIBOOK%20BIJBEL%20VERSUS%20EGYTOLOGIE%2021X21%20ebooks%20oktober%202012.pdf

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 2 weeks later...

ps341313_l.jpg

In mijn constructie begon bij de 13e dynastie, met name na Neferhotep (farao van de uittocht) de onderwerping aan de Amalekieten, gewoon omdat Egypte geen leger meer had.

Opmerkelijk is ook dat vanaf de opvolger van Neferhotep de Egyptische heersers veelal in hurk houding werden afgebeeld, waarmee zij te kennen gaven dat zij onderworpen waren.

zo past de puzzel stukje bij beetje in elkaar.

http://www.britishmuseum.org/explore/highlights/highlight_objects/aes/b/statue_and_stela_of_sahathor.aspx

zie ook

http://www.kemet.nl/hurkbeelden/

Link naar bericht
Deel via andere websites
Opmerkelijk is ook dat vanaf de opvolger van Neferhotep de Egyptische heersers veelal in hurk houding werden afgebeeld, waarmee zij te kennen gaven dat zij onderworpen waren. zo past de puzzel stukje bij beetje in elkaar.

Dat slaat echt helemaal nergens op. Meen je dat echt of is dit een grap?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Dat slaat echt helemaal nergens op. Meen je dat echt of is dit een grap?

Dit is absoluut geen grap, en slaat wel ergens op.

De 1e farao na Neferhotep van de uittocht werd meteen zo afgebeeld, zie image en er volgden er meer, de site van Kemet geeft weer dat dat een onderdanige houding kan zijn, klopt ook dat de Amalekieten het heft in handen kregen in de 13e dynastie over Egypte. Er wordt trouwens ook over slavendienst van Egyptenaren aan Amalekieten in de bijbel gesproken.

Als dit de enigste indicatie is zou je een punt kunnen hebben, maar er zijn nog veel meer verwijzingen die de synthese ondersteunen, ik heb er el een paar laten zien en er volgen er nog meer

Link naar bericht
Deel via andere websites
In het 18e jaar van koning Djoser toen Madir de prins van Erpa en Ha was en gouverneur van het tempeldomein van het noorden en het zuiden, alsmede de leider van de Khenti te Elefantine werd er een bericht

van de koning aan hem afgeleverd waarin Zijne Majesteit hem schreef: Mijn hart is bezwaard vanwege de ramp die zich voltrekt, want de Nijl is in zeven jaar niet buiten zijn oevers getreden.

De hongersnood had niks te maken met overstromingen want in kanaän was ook hongersnood en daar waren ze niet afhankelijk van nijloverstromingen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
In het 18e jaar van koning Djoser toen Madir de prins van Erpa en Ha was en gouverneur van het tempeldomein van het noorden en het zuiden, alsmede de leider van de Khenti te Elefantine werd er een bericht

van de koning aan hem afgeleverd waarin Zijne Majesteit hem schreef: Mijn hart is bezwaard vanwege de ramp die zich voltrekt, want de Nijl is in zeven jaar niet buiten zijn oevers getreden.

De hongersnood had niks te maken met overstromingen want in kanaän was ook hongersnood en daar waren ze niet afhankelijk van nijloverstromingen.

Misschien hadden ze graan als export product.

Link naar bericht
Deel via andere websites
antoon schreef:

Er wordt trouwens ook over slavendienst van Egyptenaren aan Amalekieten in de bijbel gesproken.

Student schreef

Sorry Antoon, dat ik je zo met vragen bestook, maar waar in de Bijbel wordt dat gezegd?

1 Sam 30

11 Ten slotte vonden zij op het veld een man, een Egyptenaar. Zij dan brachten hem bij David en gaven hem brood opdat hij kon eten en gaven hem water te drinken. 12 Verder gaven zij hem een schijf van een koek van samengeperste vijgen en twee rozijnenkoeken. Toen at hij en zijn geest kwam in hem terug; want hij had drie dagen en drie nachten geen brood gegeten en geen water gedronken. 13 David zei nu tot hem: „Wie behoort gij toe, en waar komt gij vandaan?â€, waarop hij zei: „Ik ben een Egyptische bediende, een slaaf van een Amalekitische man, maar mijn meester heeft mij verlaten, omdat ik drie dagen geleden ziek werd.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=1+Samuel+30%3A11-13&id42=1&id18=1&id47=1&id16=1&id35=1&l=nl&set=10

Het moet rond de tijd geweest zijn dat de Amalekieten verdreven werden zowel door Saul als David maar ook binnen Egypte kwam men tot een opstand onder Farao Amhose

Amhose Koning Ahmose kwam uit de Thebaanse heersersfamilie der 17e dynastie. Als opvolger van zijn gesneuvelde broer Kamose wordt hem de eer toegeschreven een einde aan de Hyksos-heerschappij van Egypte te hebben gemaaktbron Wiki

Ik volg Veliofski en identificeer Hyksos met Amalekieten

ik veranker die tijd (18e dynastie) ook met de tijd van David en Salomo

Het maakt niet uit chronologie met name Bijbelse chronologie is mijn lust en mijn leven

Link naar bericht
Deel via andere websites
Waarom de egyptologen, historici, geografen, mythologen, bijbelcritici, biologen, astronomen, geologen, paleontologen, evolutionisten, kortom, bijna iedere wetenschapper het niet bij het rechte eind heeft

Zo begint het blog wat je gaf en de kille werkelijkheid is is dat het nog heel vaak waar is ook.

Het doet mij denken aan Patrice Pooyard zij drong de wereld van de Egyptologen binnen en lag bedrog bloot OOK onthouding van kennis verdraaiing van de feiten en wat al niet meer

Haar contact persoon was een Egyptoloog/klokkenluider die het wetenschappelijk materiaal liet zien en interpreteerde, een interpretatie bv over het bouwen die door bijna geen enkele Egyptoloog ondersteund werd maar wel door vooraanstaande bouwkundigen, een interpretatie over meetkunde waarvoor de Egyptologen een warrig verhaal hebben maar wiskundigen lieten zien dat het anders was, bv de Meter enkele eeuwen geleden geïntroduceerd maar men liet zien dat duizenden jaren geleden de Egyptenaren van de Meter gebruik maakten.

De breedte graden op aarde toch nog niet zo heel lang geleden bekend maar oude volken maakten er duizenden jaren geleden al op grote schaal gebruik van op een manier die wij niet na zouden kunnen doen.

Het enigste antwoord van conventionele geleerden is dan dat er buitenaardse wezens op aarde kwamen die die kennis hadden.

Wat dat nu wel met bijbelse geschiedenis te maken heeft, ik zal er een keer op ingaan.

http://hetleveniseeuwig.wordpress.com/recensies-spiritualiteit/mystiek/the-revelation-of-the-pyramids-patrice-pooyard/

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 3 weeks later...

Student

Ik heb al verschillende hints gegeven, maar goed ik zal het nog een keer samenvoegen, allereerst is belangrijk dat men beseft dat de huidige chronologie gewoon niet klopt, ik zeg het met nadruk, omdat ik merk dat men het vaak met mijn voorbeelden eens is en dan afhaakt omdat de reguliere chronologie 9 eeuwen ouder is.

Hoe kwam de reguliere chronologie tot stand:

Auteur:Eduard Meyervan de Berlijnse school....

Interpretatie van hem gebaseerd op de heliac. opkomst van Sirius...ook Sothis periode genoemd.

De Egyptische priester Manetho(3e eeuw van onze tijdrekening) heeft ons een verzameling van 30 dynastieën uit de Egyptische geschiedenis, nog van voor Alexander de grote nagelaten. Dynastieën die ernstig tekort schieten in een harmonieus raamwerk.

Men dacht dat de Egyptenaren een sluitende kalender hadden als Basis niet de zon maar Sirius (Griekse Sothis, Egyptische Sopdet) die aanwijzingen zouden kunnen geven voor afzonderlijke regeringsduren, zoals wij met onze kalender ook gewoon zijn.

Terugkomend op de Sothis periode :Zoals Wiki het ziet...De heliakische opgang van Sirius,(het eerste zichtbare opkomen kort vóór zonsopgang),zou dan op de dag van noem maar het het Egyptische oud en nieuw, bij dezelfde waarnemingsplaats, om de 1.460 jaar terugkomen. (365 x 4). In de oudheid stond deze tijdsperiode van 1.460 jaar ook bekend als 'het Grote Jaar'

2294504-f867dca817268c86ca6fe33e261e34db.png

Dat klopt maar het gaat erom of de oude Egyptenaren dat ook als een kalender gebruikten

zoals wij een bv. boerenkalender of zaaikalender, dus de overtuiging van Meyer dat de oude Egyptenaren deze Sothis periode van 1.460 jaar feitelijk als een soort lange-periode kalender hadden gebruikt, is gewoon een aanname zonder ondersteunende argumentatie of bewijsmateriaal.

In feite moest Meyer refereren aan...niet de oude Egyptenaren maar info ontlenen aan klassieke teksten, zoals Theon, een astronoom uit Alexandrië van de 4e eeuw van onze tijd en Censorinus auteur ongeveer 239 van onze tijd, dus ook ver na de werkelijke toedracht.

en wat zij schreven dan? inderdaad over het lange jaar ook, maar het werd niet verankert aan enige Farao

Terugkomend op de synthese van Eduard Meyer betreffende het grote of lange jaar

Volgens zijn interpretatie van de Sothis gegevens afkomstig van eerder genoemde Censorinus was er een toevallige samenloop tussen de heliakische opgang van Sirius en het Nieuwe jaar 140 van onze tijd.

Meyer kon op basis daarvan met gebruik van veelvouden van 1460 zijn Sothis reeks bepalen namelijk:

140 – 1320 – 2780 - 4240

Daarna ging hij verder met een secundaire verankering, op basis van enkele en ook warrige teksten plaatst hij een farao ongeveer in het midden van zijn reeks, daarna gaat hij vooruit en terugtellen met voorhanden zijnde regeringsduren, waarbij hij vergeet dat

dynastieën contemporain geregeerd kunnen hebben,dat wordt dan dus een foute dubbeltelling

zo komen we dus aan een chronologie die niet klopt en waarbij het lijkt dat de bijbel fout is.

Niet te vergeten als de Egyptoloog van de Berlijnse school gelijk heeft, dan zouden we veel meer en duidelijke teksten moeten kunnen vinden.

In zijn theorie zijn er ook maar 2 eeuwen over voor wat zij de 2e tussenperiode noemen,

in feite is dat de Amalekitische overheersing maar dat terzijde, die 2 eeuwen vinden veel Egyptologen ook tekort voor het aantal koningen.

men loopt muurvast

Bronnen

Robert de Telder

Ineenstorting van de Sothis theorie

en Student

Ik geloof ook dat de Hyksos de Amalekieten zijn. Maar om nu te zeggen aan de hand van één man dat het hele Egyptische volk onderdrukt werd vind ik een beetje voorbarig

Ik begrijp je, toch worden zij ook de eerstelingen der heidenen genoemd, goed van toepassing zolang de Joden geen duidelijke wet hadden, dan waren er ook niet echt heidenen

dat veranderde toen de Amalekieten de Joden in de rug aanvielen , nog voor de vele andere heidense volken, eerstelingen is dan toepasselijk

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • 2 weeks later...

@antoon:

(Ik zal waarschijnlijk later nog meer punten bijvoegen dus houd deze post in de gaten)

Enkele problemen met de synchronisatie van Jozef met Imhotep:

- Jozef heette Safenat-Paneach in het Egyptisch, hij zou Imhotep moeten heten

- Imhotep leefde lang voor Jozef

- Om Imhotep tegelijk met Jozef te laten regeren moet je de hele Egyptische geschiedenis verschuiven

- Voorgaande punt is onmogelijk

- Imhotep was architect en bouwer, Jozef had alleen een idee over graanschuren

- Op de hongersnoodstele staat alleen dat de Nijl 7 jaar niet overstroomde, dit kan geen gevolgen hebben gehad voor Israël

Link naar bericht
Deel via andere websites
@antoon:

(Ik zal waarschijnlijk later nog meer punten bijvoegen dus houd deze post in de gaten)

Enkele problemen met de synchronisatie van Jozef met Imhotep:

- Jozef heette Safenat-Paneach in het Egyptisch, hij zou Imhotep moeten heten.

Egyptische heersers hadden verschillende namen.

De 2de dynastie begint na Qaä en speelt af van 2860 - 2727 voor Christus.

Het wordt samen met de 1e dynastie gerekend tot de Thinitische periode omdat de hoofdstad This was.

De namen van de eerste vijf heersers (tot Sechemib / Peribsen) zijn ons vrij duidelijk.

Echter na de namen van Sechemib of Peribsen niet. We hebben hier te maken de verschillende namen van een farao of verschillende farao's.

bron

http://farao.egypte-alles-over.nl/Dynastie_02_00_inleiding.html

De bijbel is niet het boek dat de naamgeving van Josef op de voet moet volgen, het vermeld zijn 1e naam, echter er is geen reden om aan te nemen dat hij niet meerdere of andere namen kreeg.

- Om Imhotep tegelijk met Jozef te laten regeren moet je de hele Egyptische geschiedenis verschuiven

- Voorgaande punt is onmogelijk

De tijdsindeling - waar ze van uitgaan - is kunstmatig in elkaar gezet, daar hoef je geen punt van te maken.

een hoop vodden zegt een voornaam Egyptoloog

Imhotep was architect en bouwer, Jozef had alleen een idee over graanschuren

Josef had bijzondere gaven van inzicht, die kan hij op ander gebied gebruikt hebben

- Op de hongersnoodstele staat alleen dat de Nijl 7 jaar niet overstroomde, dit kan geen gevolgen hebben gehad voor Israël

men heeft het over honger en let op de 7 jaar die staan ook in de bijbel

een aardige link

http://www.arkdiscovery.com/joseph.htm

Link naar bericht
Deel via andere websites

We know from the Bible that Joseph died in Egypt and was embalmed and placed in a coffin.

•

"26 Daarna stierf Jozef op de leeftijd van honderd tien jaar; en zij lieten hem balsemen, en hij werd in Egypte in een doodkist gelegd" Genesis 50:26

•

"19 En Mozes nam het gebeente van Josef mee, want deze had de zonen van Israël plechtig laten zweren, door te zeggen: „God zal zonder mankeren zijn aandacht op U richten, en GIJ moet mijn gebeente van hier met U opvoeren.†20 Vervolgens vertrokken zij uit Sukkoth en legerden zich te Etham, aan de rand van de wildernis." Exodus 13:19

This leads us to think that Joseph would have had a royal tomb in Egypt, but that it was possibly taken over and used by someone else, we just don't really know. But one of the big mysteries for Egyptologists has been the tomb of Imhotep -- they simply can't find it although they know it should be somewhere in Sakkara. So important is Imhotep to Egyptology, that in the Guidebook to Sakkara by Jill Kamil, "The Tomb of Imhotep" is listed as a subject heading, only to explain that it has not been found.

In our discussion of "Imhotep, the Physician," we mentioned that ancient Greek texts speak of a place near Memphis where people came to worship Imhotep and be healed. When excavators continued to search for Imhotep's tomb very near the Step Pyramid, they found an incredible labyrinth of underground tunnels, full of mummified ibis (birds) and bulls in separate galleries. Inscriptions and coins found here show that people came here to be healed! They had found this "sanctuary to Imhotep" written of by the Greeks.

After the deification of Imhotep as "god of medicine," he was given the title, "Chief One of the Ibis" -- and this was the connection of this labyrinth with Imhotep. These hundreds of thousands of ibis were mummified and brought here as tribute to Imhotep, filling these tunnels.

It was later discovered that these galleries connected to a pit that extends down to a funerary chamber which contains an empty coffin. They also discovered that this chamber belonged to a very large mastaba tomb which contained a second chamber full of broken stone vessels, and in the tomb's storerooms were jars whose clay-stoppers had the seal impression of Djoser!

Here is absolute proof that this was the tomb of a very important person of Djoser's reign. No inscriptions were found on the walls and the sarcophagus was empty. But even more importantly, this mastaba is oriented to the north instead of the east, as the other pyramids and mastabas are. This was an important tomb of someone from Djoser's time -- but the sarcophagus was empty.

There was even found an inscription by an anonymous Greek who came here, telling how he was cured -- and it was through a dream! Once again, the evidence speaks loudly of a wonderful story from the Bible -- the story of Joseph.

Hij werd in een kist gedaan maar het lichaam werd later weer meegenomen, dit is de situatie die we aantreffen.

Belangrijk genoeg voor een vertaling:

Er zijn genoeg aanleidingen om te denken dat Joseph/Imhotep een koninklijke graftombe in Egypte kreeg na zijn dood, ook gerelateerd wat Genesis vermeld.

Exodus vermeld dat het lichaam werd meegenomen, het graf moest of leeg zijn of hergebruikt door iemand anders.

Maar het blijft een van de grote mysteries voor Egyptologen, waar is het graf van Imhotep, ze kunnen het gewoon niet vinden, hoewel ze weten dat het ergens in Sakkara moet zijn.

Wanneer graafmachines zoeken naar Imhotep's tombe vlakbij de trappiramide, vinden zij een ongelooflijke labyrint van ondergrondse tunnels, vol gemummificeerde ibissen (vogels) alsook stieren in aparte galeries.

Inscripties en munten worden hier ook geonden, die laten zien dat de mensen hier kwamen om te genezen! Ze hadden dit "heiligdom aan Imhotep" gevonden werd er door Grieken geschreven.

Na de vergoddelijking van Imhotep als "god van de geneeskunde" kreeg hij de titel "Chief Een van de Ibis" - en dit was de ondermeer een van de linken van dit labyrint met Imhotep.

Deze honderdduizenden ibissen werden gemummificeerd en hier gebracht als eerbetoon aan Imhotep.

Later werd ontdekt dat deze galerijen waren verbonden met een kuil die zich uitstrekt naar een grafkamer die een lege kist bevat .

Ze ontdekten ook dat deze kamer er een was van een zeer grote mastabagraf die zich een tweede kamer vol met gebroken steen bevond, en in opslagruimten van het graf waren potten waarvan klei - stoppers met het zegel indruk van Djoser!

Hier is het absolute bewijs dat dit het graf van een heel belangrijk persoon van Djoser 's bewind .

Geen inscripties werden gevonden op de muren en de sarcofaag was leeg. Maar wat nog belangrijker is, deze mastaba is gericht naar het noorden in plaats van het oosten, zoals de andere piramides en mastaba's gewoon zijn.

Dit was een belangrijke graf van iemand van Djoser 's tijd - maar de sarcofaag was leeg .

Er werd zelfs een inscriptie gevonden door een anonieme Griekse die hier kwam en , vertelde hoe hij genezen was - en het was door een droom ! Nogmaals , het bewijs spreekt luid van een prachtig verhaal uit de Bijbel - het verhaal van Jozef

Link naar bericht
Deel via andere websites

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid