geaardheid, hoe veranderen

[Enola Gay 0]

Ongelofelijk...jullie vinden dus inderdaad dat je de Bijbel wat betreft homoseksualiteit serieus moet nemen? Het word 3x genoemd, in de brief aan Korinthe (10 Dwaal niet! Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.), in Leviticus (22 Je mag niet het bed delen met een man zoals met een vrouw, dat is gruwelijk.), en de brief aan de Romeinen (Mannen plegen ontucht met mannen; zo worden ze ervoor gestraft dat ze van God zijn afgedwaald._, en alledrie de keren wordt het afgewezen, waardoor mensen zoals Meisjexxx zichzelf niet durven zijn...

Ik probeerde haar te doen inzien dat je dit niet zo letterlijk zou moeten lezen, ik probeerde het in een context te plaatsen dat deze 'wetten' belachelijk maakt (in de brief aan korinthe staat ook dat je met een hoofddoek moet bidden, en half Leviticus word tegenwoordig als barbaars gezien) zodat ze de teksten wat betreft homoseksualiteit ook door de vingers kan zien (ik neem namelijk aan dat ze niet altijd bid met een hoofddoek op en dat ze geen ongehoorzame kinderen stenigt). Maar blijkbaar moet alles altijd lief en aardig worden doorgegeven? "God heeft je lief, hij houdt altijd van je, je moet doen wat je denkt dat God van je wilt, alleen God kan je hiermee helpen, alleen God weet wie naar de hemel/hel gaat". Hoe moet dat haar in hemelsnaam helpen? Geef gewoon toe dat de Bijbel op dit punt flink wat steken laat vallen in plaats van reacties te verwijderen die dat aantonen...

ik ben het 100% met je eens, doch, dit forum bestaat met een bepaalde visie.

freethinker is daar anders in

[Skippy 0]

verwooord ik mijzelf verkeerd op dit forum als ik zeg dat ik V/V intimiteit aantrekkelijker vindt dan M/V?????

Alsjeblieft zeg. Er is hier een meisje dat hulp vraagt. Ga je puberale gefrustreerdheid ergens anders botvieren aub.

[Olorin 155]

Op freethinker bestaat geen visie, hmm...

Idd, Credible heeft een bepaalde visie waardoor men het doorgaans niet leuk vindt als men op dit christelijke forum de bijbel belachelijk gaat maken, in een topic waar een christen een probleem heeft met haar gevoelens. Om maar niet te spreken van welk doel dat zou moeten dienen. Ik bedoel, een christelijke anti-homo lobby zal er ongetwijfeld enorm dankbaar over zijn want het bevestigd wel weer voor hun dat mensen die homoseksuele gevoelens accepteren vooral ongelovigen zijn die het nodig vinden om het geloof belachelijk te maken en de discussie op die manier geheel zoals ze willen, in het discours van pro en anti religie wordt getrokken. En ja, drie keer raden welke kant een christen dan geneigd is te kiezen. Dus naast dat het mij zo verbaast waarom er op die manier hier op een christelijk forum agressief moet worden geëvangeliseerd voor het gebrek in het geloof, snap ik niet waarom dan ook nog op zo'n contraproductieve manier.

Maar goed, hier help ik de TS ook niet mee, maar ik wilde dit wel even kwijt.

[Quest 90]

Hoi iedereen.

ik ben een meisje en ik ben meerdere malen erg verliefd geweest op een vrouw, nooit op een jongen. ik wil dit niet, ik wil graag hetero worden.

wie heeft tips voor mij,

groetjes

Ik heb maar 1 tip, wees jezelf, je bent zoals je bent, leer er mee leven. De meeste mensen hebben nergens problemen mee als je met een vrouw trouwt, ze zullen blij voor je zijn dat je iemand gevonden hebt waarmee je het leven kunt delen. Die paar zuurpruimen die je aan de hand van wat ouderwetse Bijbelteksten menen te moeten oordelen (duidelijk zondig in de bijbel) kun je het beste negeren. Het is jou leven, niet dat van hun.

Overigens ben ik man en heb ik al 10 jaar een relatie met een man.

[Credible 0]

Admod note:
Topic opgeruimd. Offtopic posts, kritiek op moderatie en reacties verwijderd. BOT graag.

[Quest 90]

De vergelijking van homos met pedo's, leuchenaars, dieven etc.. staat nog steeds in de andere topic hoor. Grijp daar dan ook even in.

[Eulogía 0]

Lieve Meisjexxx,

Jezus Christus kwam op aarde om mensen vrijheid te geven. Hij kwam ook op aarde om vrijheid van geaardheid te geven. Wil je als hetero door het leven gaan, kun je als hetero door het leven gaan. Als je als homo/lesbi door het leven wil gaan, kan je als lesbi door het leven gaan.

Als je wil weten hoe je als meisje met gevoelens voor andere meisjes door het leven wil gaan als hetero/lesbi, mag je me altijd een persoonlijk bericht sturen.

Jezus houdt van je en wil graag Zijn beste plan voor jouw leven uitwerken

[Robert Frans 1.653]

Met al die andersgelovige "agressiviteit" vind ik het nog vrij lastig worden om hier een ander geluid te laten horen, Meisje. Maar ik wil het toch proberen, zonder jou te willen kwetsen. Vergeef het mij dus maar als ik je tekort doe.

Er zijn twee dingen die je zeker moet weten. 1. Als je lesbisch bent, zul je nooit hetero worden en andersom. 2. God houdt onvoorwaardelijk van jou. Het is voor jou daarom goed om nog even verder te groeien, want pas na je puberteit begin je meestal meer zekerheid te krijgen over je geaardheid. Maar goed, je bent straks oud en wijs en je ontdekt dat je toch echt lesbisch bent. Wat dan?

Het moeilijke is inderdaad dat de christelijke leer het huwelijk over het algemeen als een uniek verbond tussen man en vrouw ziet. Een goede kerk baseert zich wat dat betreft dan ook vooral op Genesis 2, dat helemaal over het huwelijk gaat, want die Leviticus-wet en die "onnatuurlijke omgang" van Paulus hebben meer te maken met een mate van ontucht dat ook voor hetero's onder elkaar verboden is, dan met verliefdheid en houden van. Maar dan nog... als lesbiënne val je zo natuurlijk wel een beetje buiten de boot. Ik bedoel, leuk en aardig hoor dat iedereen aan dat huwelijk kan deelnemen, maar als je als vrouw met een vróúw wilt trouwen, tja, dan zit je natuurlijk niet op zo'n huwelijk te wachten.

Ik denk dat het goed is om hierover met een pastorale vertrouwenspersoon te praten. Meestal zal dat de priester of de dominee zijn, maar ik kan me zo voorstellen dat als die zou preken over hoe gruwelijk homoseksualiteit wel niet zou zijn, je misschien liever een persoon aanspreekt die ook diens wenkbrauwen fronst bij zulke preken. Zolang diegene maar wel weet om te gaan met zulke moeilijke, pastorale vragen. Maar hé, misschien is je voorganger enkel op de kansel als een leeuw, maar in het pastorale gesprek juist weer als een lam. Geef hem of haar dus toch wel een kans daarin.

Wel kan ik je aanraden om te aanvaarden dat het christendom het huwelijk enkel als verbond tussen man en vrouw ziet. Misschien is dat heel moeilijk, maar het christendom hoeft het natuurlijk niet altijd eens te zijn met wat de rest van de samenleving vindt. Probeer daarom toch je weg te vinden daarin, eventueel dus met goede, betrouwbare hulp, in het vinden van geluk, zonder het negeren van wat God over het huwelijk zegt. Dat is namelijk wel mogelijk, ook als dat betekent dat je niet zou kunnen trouwen. Maar uiteindelijk zul je je eigen geweten moeten volgen en mogen mensen zelfs niet over je oordelen als je toch besluit om met een vrouw naar het gemeentehuis te stappen.

Ik heb geprobeerd zo pastoraal mogelijk hierover te schrijven, iets wat niet erg mijn sterkste punt is, waarin ik zowel jou recht probeerde te doen als het christelijk huwelijk. Ik hoop dat ik daarin geslaagd ben en dat je iets aan dit bericht hebt.

[Ursa 1]

Jezus Christus kwam op aarde om mensen vrijheid te geven. Hij kwam ook op aarde om vrijheid van geaardheid te geven. Wil je als hetero door het leven gaan, kun je als hetero door het leven gaan. Als je als homo/lesbi door het leven wil gaan, kan je als lesbi door het leven gaan.

Ik ben hetero en wil graag homo worden, kan dat ook?

Serieus, dit soort verhalen leidt eerder tot frustraties dan daadwerkelijke oplossingen.

[Quest 90]

Lieve Meisjexxx,

Jezus Christus kwam op aarde om mensen vrijheid te geven. Hij kwam ook op aarde om vrijheid van geaardheid te geven. Wil je als hetero door het leven gaan, kun je als hetero door het leven gaan. Als je als homo/lesbi door het leven wil gaan, kan je als lesbi door het leven gaan.

Als je wil weten hoe je als meisje met gevoelens voor andere meisjes door het leven wil gaan als hetero/lesbi, mag je me altijd een persoonlijk bericht sturen.

Jezus houdt van je en wil graag Zijn beste plan voor jouw leven uitwerken

Kunnen dit soort berichtjes ook verwijderd worden? Eulogia is God niet en ik denk niet dat hij ook maar enige ervaring heeft wat dit onderwerp betreft. Het oproepen tot het verder praten in persoonlijk mail contact zonder dat er ook hiervoor maar 1 enkel bericht aan betreffende persoon is gepost lijkt me ook niet de bedoeling. Krijg je moderatie op orde credible. Het is nu nogal eenzijdig.

[Enola Gay 0]

Als je wil weten hoe je als meisje met gevoelens voor andere meisjes door het leven wil gaan als hetero/lesbi, mag je me altijd een persoonlijk bericht sturen.

weten wel al

wel lesbi zijn, maar in de praktijk geen intimiteit hebben.

zeg dat dan gewoon

[Eulogía 0]

Willen de mensen posts plaatsen in het belang van de TS? Het is niet de bedoeling in dit topic om onderling met elkaar in discussie te gaan.

[Quest 90]

Willen de mensen posts plaatsen in het belang van de TS? Het is niet de bedoeling in dit topic om onderling met elkaar in discussie te gaan.

Het is ook niet de bedoeling dat ze van een gestoorde gek persoonlijk mail advies krijgen.

[Eulogía 0]

weten wel al

wel lesbi zijn, maar in de praktijk geen intimiteit hebben.

Nee, dat bedoel ik niet. BOT?

[Eulogía 0]

Willen de mensen posts plaatsen in het belang van de TS? Het is niet de bedoeling in dit topic om onderling met elkaar in discussie te gaan.

Het is ook niet de bedoeling dat ze van een gestoorde gek persoonlijk mail advies krijgen.

Schrijf dan niets. BOT?

[dingo 166]

Lieve Meisjexxx,

Jezus Christus kwam op aarde om mensen vrijheid te geven. Hij kwam ook op aarde om vrijheid van geaardheid te geven. Wil je als hetero door het leven gaan, kun je als hetero door het leven gaan. Als je als homo/lesbi door het leven wil gaan, kan je als lesbi door het leven gaan.

Als je wil weten hoe je als meisje met gevoelens voor andere meisjes door het leven wil gaan als hetero/lesbi, mag je me altijd een persoonlijk bericht sturen.

Jezus houdt van je en wil graag Zijn beste plan voor jouw leven uitwerken

Kunnen dit soort berichtjes ook verwijderd worden? Eulogia is God niet en ik denk niet dat hij ook maar enige ervaring heeft wat dit onderwerp betreft. Het oproepen tot het verder praten in persoonlijk mail contact zonder dat er ook hiervoor maar 1 enkel bericht aan betreffende persoon is gepost lijkt me ook niet de bedoeling. Krijg je moderatie op orde credible. Het is nu nogal eenzijdig.

De reactie van Eulogia is niet spottend naar christenen te noemen. Hooguit wat ver verwijderd van de realiteit.

Meisjexxx heeft nogal wat posts te gaan voordat ze gebruik kan maken van PB dus dat verzoek heeft verder weinig nut.

[maran 0]

Hoi iedereen.

ik ben een meisje en ik ben meerdere malen erg verliefd geweest op een vrouw, nooit op een jongen. ik wil dit niet, ik wil graag hetero worden.

wie heeft tips voor mij,

groetjes

kun je hier ook thuis openlijk over praten?

zo ja, hoe gaan zij ermee om?

[Meisjexxx 0]

heel erg bedankt voor alle reacties

maar ik weet nog steeds niet of het wel of niet mag. soms lees ik berichten van mensen en die zeggen van ja dat mag natuurlijk en dan het volgende bericht is gelijk dat het weer niet mag. ik weet echt niet wat ik moet doen en ik wil gewoon hetero zijn maar ik wil ook niet met een man trouwen en hem voorliegen omdat ik niet echt van hem houdt.. en als ik met een vrouw ga overtreedt ik de regels van de Bijbel.. pff het is zo moeilijk

[Eulogía 0]

heel erg bedankt voor alle reacties

maar ik weet nog steeds niet of het wel of niet mag. soms lees ik berichten van mensen en die zeggen van ja dat mag natuurlijk en dan het volgende bericht is gelijk dat het weer niet mag. ik weet echt niet wat ik moet doen en ik wil gewoon hetero zijn maar ik wil ook niet met een man trouwen en hem voorliegen omdat ik niet echt van hem houdt.. en als ik met een vrouw ga overtreedt ik de regels van de Bijbel.. pff het is zo moeilijk

Wat mensen zeggen, is niet belangrijk. Alleen wat God zegt in de Bijbel is belangrijk.

Een man voorliegen is sowieso geen optie, omdat God in de Bijbel zegt dat liegen niet goed is: niet goed voor jezelf en niet goed voor die man.

[Ken Yehuwdiy 0]

Als je puur kijkt naar de wet staat er nergens dat twee vrouwen geen seks met elkaar mogen hebben, de passages in Leviticus waarin homoseksualiteit veroordeeld wordt gaan expliciet over mannen. Toch kun je wel nagaan dat wat geldt voor gemeenschap tussen twee mannen evenzeer op vrouwen van toepassing is.

Kortom, volgens de wet mag het niet, doch zijn wij niet onder de wet (Rom 6,14) maar onder de genade. Jezus heeft gezegd dat zijn last niet zwaar is en zijn juk zacht (Mat 11,30) dus maak je niet te druk. Dat je verliefd wordt op vrouwen is ook niet erg, sommigen zeggen dat David en Jonathan ook verliefd op elkaar waren.

[Eulogía 0]

sommigen zeggen dat David en Jonathan ook verliefd op elkaar waren.

Wat mensen beweren is niet belangrijk. David trouwde met een vrouw en niet met Jonathan.

[Meisjexxx 0]

Maar wat is dan beter om te doen: single blijven of relatie met een vrouw? Ik vind mezelf zo verschrikkelijk dat ik niet gewoon hetero ben

[Michiel 14]

Maar wat is dan beter om te doen: single blijven of relatie met een vrouw?

Als je het er zo moeilijk mee hebt, dan alleen blijven in navolging van Paulus.

Ik vind mezelf zo verschrikkelijk dat ik niet gewoon hetero ben

En de reden daarvoor is?

[Henriëtte 0]

Ik vind mezelf zo verschrikkelijk dat ik niet gewoon hetero ben

Dat moet ontzettend naar zijn voor je, zeg. Mijn tip: ga eerst proberen jezelf te accepteren met al je plus- en minpunten, kijk dan wat je er mee wil (wel een relatie, nooit een relatie, etc.) Ik vind het bijna raar dat het niet één van de Tien Geboden is om van jezelf te houden, want als iets belangrijk is, is dat het wel. Echt, dan ben je al een heel stuk geholpen denk ik.

En inderdaad, hoe gaan ze er thuis mee om?

[Robert Frans 1.653]

Maar wat is dan beter om te doen: single blijven of relatie met een vrouw? Ik vind mezelf zo verschrikkelijk dat ik niet gewoon hetero ben

Je kunt mijns inziens het beste deze vraag voorleggen aan de pastoor of dominee van de kerk waartoe je behoort en het antwoord dat je dan krijgt aanvaarden. Behoor je nog niet tot een kerk, dan is het goed om dat alsnog te doen en tot die tijd je geweten te volgen. Sowieso blijft je geweten natuurlijk het belangrijkst, maar het is wel goed om deze te laten vormen naar het Evangelie door een goede kerk met een goede pastoor of dominee. Naar mijn geloof zeg ik: niet trouwen maar je extra toewijden aan God en je naasten, maar ik wil niet het risico lopen jouw kerk onnodig tegen te spreken.

Wees daarbij niet te hard voor jezelf. Je kunt hier niets aan doen en elk mens heeft een kruis te dragen. Probeer je droefheid in gebed op te dragen als een offer voor Christus en vind troost in je omgang met goede vrienden en of familieleden en in het doen van activiteiten waar je blij en rustig van wordt.