Christenen en PVV

[bart1991 0]

Forummers,

Ik heb een vraagje! Het schijnt dat juist veel christenen op de PVV stemmen. Onlangs zag ik ook een bericht waarin iemand op dit forum interesse peilde voor een nieuwe politieke partij die veel weg had van de PVV, maar dan vanuit christelijke motivatie. Ik kon dit bericht helaas niet terugvinden om er naar te verwijzen, maar ik ben wel benieuwd wat christenen beweegd op de PVV te stemmen.

Dat de PVV pro-Israel is, zou ik als reden kunnen noemen, omdat veel christenen dat ook zijn (ik denk hier zelf niet zo zwart-wit over en ik denk ook niet dat dit een reden moet zijn om op een bepaalde partij te stemmen, maar goed).

Kben benieuwd naar de beweegredenen!

[annzie 1]

Omdat veel christenen bang zijn voor moslims?

---

Samengevoegd:

Oh: en omdat ze bij de vorige verkiezingen ook goede punten hadden als meer handen aan de ziekenhuisbedden e.d. Jammer alleen dat ze die niet waargemaakt hebben.

Ik ben overigens SP stemmer, dus mijn antwoorden zijn slecht suggesties en kunnen dus afwijken van de werkelijke beweegredenen van de PVV stemmers.

[Raido 0]

De haatbaardtsunami die over Nederland spoelt, de vrouwen in lange gewaden, de mannen met baarden en jurken. Die zijn eng, 'they took our jobs' en bouwen moskeeën.

[bart1991 0]

Ten eerste denk ik dat je niet bang moet zijn voor moslims (zeker als christen niet) en daarnaast denk ik dat de manier van de PVV meer neigt richting haat/afkeer van moslims en dat is volgens mij ook niet echt christelijk...

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 10:03:55 schreef bart1991 het volgende: Ten eerste denk ik dat je niet bang moet zijn voor moslims (zeker als christen niet) en daarnaast denk ik dat de manier van de PVV meer neigt richting haat/afkeer van moslims en dat is volgens mij ook niet echt christelijk...

Straks zijn ze in de meerderheid en mogen wij niet meer naar de kerk. Dat kunnen we maar beter voor zijn door ze collectief te verjagen.

[JoostG 27]

Quote:

daarnaast denk ik dat de manier van de PVV meer neigt richting haat/afkeer van moslims

Ik zou zelfs willen zeggen: haat/afkeer van mensen om hun afkomst (niet eens om hun geloof). Ik vind dat verre van christelijk en begrijp dan ook niet waarom christenen op heetmeneer Wilders en consorten zouden stemmen.

[Propje 0]

Ik denk wel dat je als christen voor de PVV kan stemmen.. redenen staan in artikel hieronder

Zie: link

[annzie 1]

Kun je er een aantal uitlichten propje?

[Propje 0]

De PVV heeft een prima verkiezingspamflet. (AOW leeftijd, zorg, onderwijs, Turkije, Europa, wachtgeldregelingen afschaffen, afschaffen 1e Kamer, strengere straffen, meer politie, minder bureaucratie).

De PVV is pro Israël en haar bevolking, moties over Jeruzalem als ongedeelde hoofdstad gesteund door SGP. (christenen voor Israël).

Op ethisch vlak is de PVV juist heel erg duidelijk! Een paar punten:

* prostitutie moet liefst helemaal uitgebannen (o.a. vanwege onmenselijke vrouwenhandel), maar in aanloop daartoe in ieder geval prostitutieleeftijd verhogen van 18 naar 21 en loverboys keihard aanpakken! Het werk van de Vereniging Tot Heil des Volks wordt gesteund door de PVV.

* geen euthanasie, wel goede stervensbegeleiding

* alle vrijheid voor christelijk onderwijs

* continu opkomen voor de rechten van vervolgde christenen. De PVV trekt regelmatig aan de bel bij de minister van Buitenlandse Zaken!

* abortus heel sterk verminderen. Fleur Agema heeft in de kamer samen met o.a. SGP strijd gevoerd om tweede en derde abortus door vrouwen tegen te gaan.

* keihard bestrijden van vrouwenbesnijdenis; mensonwaardig!

* het joods-christelijke karakter van Nederland vastleggen in de GRONDWET! Geert Wilders heeft hiervoor als ENIGE gepleit.

* totale stop op alle drugs: teelt, import, handel.

[RaiN 0]

Quote:

(AOW leeftijd,

Wordt uiteindelijk toch wel flink verhoogd, let maar op..

Quote:

zorg

Die ook dit jaar door het kabinet duurder is gemaakt en waar men minder vergoedt, de zorgverzekeraar beslist nog steeds over de behandeling, terwijl de specialist dat zou moeten doen.

Quote:

onderwijs

speciaal onderwijs gaat eruit, autistische kinderen moeten naar regulier onderwijs, met bijscholing van de leerkrachten, terwijl een autist meer nodig heeft dan alleen een bijgeschoolde leerkracht.

Quote:

Turkije

Quote:

Europa

welke nog steeds de lakens uitdeelt.

Quote:

wachtgeldregelingen afschaffen

eerst zien, dan geloven, net als de rest.

Quote:

afschaffen 1e Kamer

klinkt heel interessant, echt dan heeft dit asociale kabinet vrij spel en is er totaal geen controle meer, hoe democratisch is dat?

Bovendien vind ik als er wordt besloten de eerste kamer af te schaffen, er ook nieuwe tweede kamerverkiezingen zijn, ik denk namelijk dat er heel veel PVV stemmers zich genaaid voelen en zich wel bedenken voordat ze weer PVV stemmen.

Quote:

strengere straffen

ach, als ze gewoon eens hun best deden om boeven te vangen, in plaats van zo snel mogelijk hun bonnenboekje vol te krijgen (lees kas te spekken), waren zwaardere straffen niet eens nodig, maar werden er veel meer criminelen gepakt.

Quote:

meer politie,

Om wat te doen? het "bonnenquotum" is afgeschaft, zoals beloofd, alleen mogen de korpschefs wel nog individueel beoordelen op het aantal bekeuringen, dus het enige wat is afgeschaft is het woord "bonnenquotum" de vorm is er nog steeds, het heet alleen anders.

Zo ook met het schreeuwen tegen de kilometerheffing, Rutte zat er net 2 weken en wilde al een accijnsverhoging op de brandstof doen, wat gelukkig (voorlopig) niet is doorgegaan, omdat er teveel weerstand was in de Kamer.

Rutte kan al zijn asociale plannen erdoor drukken, met steun van de PVV.

Quote:

minder bureaucratie).

beloven ze dat niet allemaal al jaren?

Quote:

De PVV is pro Israël en haar bevolking, moties over Jeruzalem als ongedeelde hoofdstad gesteund door SGP. (christenen voor Israël).

Vind ik heel aardig van de PVV, maar nog belangrijker vind ik de toestanden in Nederland, daar zit het volk dat hen op hun plek heeft gekozen.

Quote:

alle vrijheid voor christelijk onderwijs

Klinkt leuk, maar gaat dat gebeuren? de VVD, die er zit met steun van de PVV stemmer, zit in Brussel samen met D66, een partij die niet zoveel heeft met christelijk geloof. Uiteindelijk, ongeacht hoe hard Wilders roept vanaf de zijlijn, beslist het kabinet.

Quote:

* continu opkomen voor de rechten van vervolgde christenen. De PVV trekt regelmatig aan de bel bij de minister van Buitenlandse Zaken!

Heel aardig, maar moet het dan nodig zijn dat de PVV daarover aan de bel trekt? hoort die minister dat niet uit zichzelf te onderzoeken? Ook die zit daar mede dankzij de PVV stemmer.

Quote:

* abortus heel sterk verminderen. Fleur Agema heeft in de kamer samen met o.a. SGP strijd gevoerd om tweede en derde abortus door vrouwen tegen te gaan.

Sluit ik me bij aan, Abortus mogen ze wat mij betreft verbieden, met uitzondering wanneer er gevaar bestaat voor de moeder.

Maar als het in Nederland niet meer mag, of minder snel mag, wijkt men toch gewoon uit naar een buurland.

Quote:

* het joods-christelijke karakter van Nederland vastleggen in de GRONDWET! Geert Wilders heeft hiervoor als ENIGE gepleit.

dat wil ik zien...

Quote:

* totale stop op alle drugs: teelt, import, handel.

Dat is heel simpel te doen, het gedoogbeleid afschaffen, het probleem is alleen dat er teveel al dan niet lokale bestuurders belangen hebben bij coffeeshops en dergelijke, waarom denk je dat er überhaupt een gedoogbeleid is?

ik zag de islam ook als een van de grootste bedreigingen, maar voor mij persoonlijk is dit kabinet een grotere dreiging dan de islam ooit is geweest.

Bovendien, je ziet als bv Leers een vluchteling wil uitzetten, hij wordt teruggefloten door Brussel en gaat het hele feest nog niet door dus ik zie dat soort dingen niet zo snel gebeuren.

Wist je dat Leers als burgemeester van Maastricht is afgetreden vanwege schandalen? Dat hij voor zijn aftreden wel nog even wachtgeld heeft geregeld a een ton per jaar? dus dit kabinet gaat echt de wachtgeldregeling niet afschaffen hoor, maak je daarover maar geen illusies...

[Dannyr 13]

Ik denk dat je als christen gewoon op de PVV kan stemmen. Ze liggen wat gedachtegoed dichterbij de christenen.

Linkse partijen vindt ik op een aantal punten weer verder bij het christelijke gedachtegoed afstaan.

Er zitten een hoop sgp en christenunie standpunten tussen bij de PVV.

Dus niks op tegen lijkt mij.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 09:59:08 schreef annzie het volgende: Omdat veel christenen bang zijn voor moslims?

Ik denk dat dit wel een beetje een karikaturale weergave is van de PVV. Iedereen bestempeld de pvv nog steeds als de anti-moslim partij. Maar deze partij heeft wel wat bredere standpunten dan dat.

[Olorin 154]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 11:16:53 schreef Dannyr het volgende: Linkse partijen vindt ik op een aantal punten weer verder bij het christelijke gedachtegoed afstaan.

Dat zie ik nu net andersom.

Quote:

Er zitten een hoop sgp en christenunie standpunten tussen bij de PVV.

Welke? Overigens vind ik de CU nu net meer links dan rechts.

[JoostG 27]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 10:37:26 schreef Propje het volgende: De PVV heeft een prima verkiezingspamflet. (AOW leeftijd,

Welk pamflet bedoel je dan? Die van vóór de 2e kamerverkiezingen waarna de aow-leefijd opeens 'geen breekpunt' meer was?

[RaiN 0]

ik heb net een PDFje gelezen, met de beloftes die de PVV heeft gedaan, maar niet is nagekomen, conclusie: PVV is een grote leugen, dus als christen kun je je dan beter niet inlaten met deze leugen...

[bart1991 0]

Ik geloof ook best dat de PVV ook over andere zaken dan immigratie en islam een mening heeft en die zijn ook niet per definitie verkeerd. Het gaat ermij meer om dat de PVV een hekel heeft aan de islam. Dat Wilders pro-Israel is, komt niet voort op basis van de bijbel (en dan kan je er nog over twisten), maar op basis van het feit dat de meeste palestijnen moslim zijn. Dat de PVV 'opkomt' voor vervolgde christenen komt niet zozeer voort uit het feit dat ze die christenen zo belangrijk vinden, maar omdat ze daarmee de islam weer kunnen raken (die vaak de vervolgers zijn). Ik heb het idee dat het feit dat veel christenen bang zijn voor de islam ook een beetje door de PVV gebruikt / misbruikt wordt.

We moeten niet bang zijn voor de islam. We moeten het niet als bedreiging zien, maar misschien de mogelijkheden wel juist erin zien voor ons als christen.

[JoostG 27]

Houd me ver van leugen en bedrog. Maak me niet arm, maar ook niet rijk, voed me slechts met wat ik nodig heb.

Spreuken 30,8

[RaiN 0]

Nooit gedacht dat ik ooit zo teleurgesteld ging raken in de PVV, misschien was ik wel een beetje naïef en geloofde te snel wat er beloofd werd...

[bart1991 0]

@ RaiN

Je bent nu ook een beetje naïef Je kan niet zomaar stellen welke beloften de PVV niet is nagekomen! We werken hier in Nederland met een coalitie (in dit geval met gedoogsteun) dus er moeten continu middenwegen worden gevonden. De PVV zou misschien haar beloftes wel vervullen wanneer zij alleen het voor het zeggen had...

[RaiN 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 12:25:44 schreef bart1991 het volgende: @ RaiN Je bent nu ook een beetje naïef Je kan niet zomaar stellen welke beloften de PVV niet is nagekomen! We werken hier in Nederland met een coalitie (in dit geval met gedoogsteun) dus er moeten continu middenwegen worden gevonden. De PVV zou misschien haar beloftes wel vervullen wanneer zij alleen het voor het zeggen had...

Dit gaat dan om stemgedrag van de PVV in de Kamer, met dat stemgedrag laten ze zien sch**t te hebben aan hetgeen ze beloofd hebben.

[Propje 0]

Ik denk dat er, terecht, veel kritiek te geven is op de PVV.. maar is dat eigenlijk niet zo bij elke politieke partij?! Uiteindelijk kies je toch een partij die het meeste overeenkomt met wat jij denkt/wilt.. maar geen een is er echt perfect.

Ik twijfel nog steeds hard wat te doen morgen..

[Eulogía 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 11:58:34 schreef bart1991 het volgende: Dat de PVV 'opkomt' voor vervolgde christenen komt niet zozeer voort uit het feit dat ze die christenen zo belangrijk vinden, maar omdat ze daarmee de islam weer kunnen raken (die vaak de vervolgers zijn). Ik heb het idee dat het feit dat veel christenen bang zijn voor de islam ook een beetje door de PVV gebruikt / misbruikt wordt.

Dat idee heb ik ook wel eens. Ik ben benieuwd hoe de PVV staat tegenover christenvervolging in Wit-Rusland (de laatste dictatuur in Europa), dat op de ranglijst van Open Doors staat, niet vanwege vervolging door moslims, maar vanwege vervolging door de communistische dictator.

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 10:37:26 schreef Propje het volgende: De PVV heeft een prima verkiezingspamflet. (AOW leeftijd, zorg, onderwijs, Turkije, Europa, wachtgeldregelingen afschaffen, afschaffen 1e Kamer, strengere straffen, meer politie, minder bureaucratie). De PVV is pro Israël en haar bevolking, moties over Jeruzalem als ongedeelde hoofdstad gesteund door SGP. (christenen voor Israël).

De SGP is ook een vreemd clubje wat mij betreft Serieus, ik ken veel mensen binnen die partij, ben er relatief actief binnen geweest.

Quote:

* geen euthanasie, wel goede stervensbegeleiding

Hoewel de PVV ethische kwesties als homohuwelijk, euthanasie en abortus niet wil verbieden zijn ze toch voor een behoudende lijn, dat wil zeggen, een toestaan onder strenge voorwaarden link

Quote:

* alle vrijheid voor christelijk onderwijs

Dat begrijp ik niet goed. Wanneer islamitisch onderwijs niet mag, dan ook geen christelijk.

Quote:

* continu opkomen voor de rechten van vervolgde christenen. De PVV trekt regelmatig aan de bel bij de minister van Buitenlandse Zaken!

Wat vooral samenvalt met hun hetze tegen de islam.

Quote:

* keihard bestrijden van vrouwenbesnijdenis; mensonwaardig!

Volgens mij is dat überhaupt verboden in Nederland, daarnaast valt dat ook weer mooi samen met de anti-islam ideologie van de PVV. Zo had Brinkman laatst ook iets over hoofddoekjes van vrouwen, daar was hij tegen en gooide dat over een soort feministische boeg. Dat heet geloof ik 'framing'. Iets een ander naampje geven om het beter te verkopen.

Quote:

* het joods-christelijke karakter van Nederland vastleggen in de GRONDWET! Geert Wilders heeft hiervoor als ENIGE gepleit.

Klopt. We hebben dan ook helemaal geen joods-christelijk karakter. Dat is een uitvinding van ik dacht het CDA. Ooit waren we een christelijk land, daarna een grote schep verlichting erover. We zijn een seculier land, met een van oorsprong christelijk karakter. Dat zijn we niet meer en dat hoeft niet in een grondwet, laat staan JOODS-christelijk.

Quote:

* totale stop op alle drugs: teelt, import, handel.

Allemaal dingen waar je als christen voor kunt zijn. Toch stem ik geen PVV omdat ik die angst voor de islam niet kan begrijpen. Daarnaast neigt de PVV mij veel te veel naar het uitsluiten van een bevolkingsgroep, het beperken van religieuze vrijheid en het 'min of meer' eisen van (meer) assimilatie van de islamitische bevolkingsgroep. Daar kan ik mij botweg niet in vinden én ik begrijp ook slechts waarom christenen zich daar in zouden kunnen vinden.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 13:42:15 schreef Eulogía het volgende: [...]Dat idee heb ik ook wel eens. Ik ben benieuwd hoe de PVV staat tegenover christenvervolging in Wit-Rusland (de laatste dictatuur in Europa), dat op de ranglijst van Open Doors staat, niet vanwege vervolging door moslims, maar vanwege vervolging door de communistische dictator.

Natuurlijk zijn ze daar ook tegen, maar minder gemotiveerd door hun anti-islamitische ideologie. Daarnaast hebben ze het ook niet zo op links dacht ik

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 14:04:53 schreef Raido het volgende: [...]Dat begrijp ik niet goed. Wanneer islamitisch onderwijs niet mag, dan ook geen christelijk.

Als je het gelijkheidsdenken accepteerd wellicht wel, als je dat niet doet is het een geheel ander verhaal.

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 01 maart 2011 17:49:26 schreef Machiavelli het volgende: [...] Als je het gelijkheidsdenken accepteerd wellicht wel, als je dat niet doet is het een geheel ander verhaal.

Dat klopt.