Vrouwen als priester?

[Gast Anon_phpbb]

Hallo allemaal,

Ik heb me altijd afgevraagd waarom er geen vrouwelijke priesters zijn.

Waarom is dit zo? Zijn we minderwaardig?

[Michiel 14]

Volgens mij heeft het niets met minderwaardigheid te maken. Binnen de reformatie zijn er ook stromingen die een vrouw niet toelaten in het ambt.

[Jyoti 0]

Gelijkwaardigheid en gelijkheid zijn twee verschillende zaken, in dit soort discussies is het denk ik belangrijk dat onderscheid helder in gedachten te houden. Uit de stelling dat er verschillen zijn tussen man en vrouw en dat beiden niet tot de zelfde rol geroepen kunnen zijn, vloeit niet noodzakelijk voort dat de ene meer waard is dan de ander.

[Annatar 0]

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 15:25:17 schreef Bonaventura het volgende: [afbeelding]

Wat bedoel je met je post?

[Gast Anon_phpbb]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 15:53:32 schreef Eulogía het volgende: [...]Wat bedoel je met je post?

it's a catholic thing

[JoostG 27]

En de wat meer stijlvolle kleding

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 15:56:42 schreef Cornelius van Wijck het volgende: it's a catholic thing

Oh vandaar, ik snapte het al niet..

[Raido 0]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 15:53:32 schreef Eulogía het volgende: [...]Wat bedoel je met je post?

Iedereen kan toch zien dat die foto niet klopt?

[-JmB- 0]

Hmnou, aan het collaar te zien op de eerste foto lijkt het alsof mevrouw een functionaris van de Church of England/Anglican Communion is. En binnen die stroming zijn vrouwen in het ambt geen uitzondering meer.

De tweede foto hoort meer bij RTL Boulevard thuis. (Geen lelijke dame, though)

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 16:26:08 schreef Raido het volgende: Iedereen kan toch zien dat die foto niet klopt?

De drogreden even negerend.. wat klopt niet?

[anastasia 0]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 15:05:39 schreef KittyChrist het volgende: Hallo allemaal, Ik heb me altijd afgevraagd waarom er geen vrouwelijke priesters zijn. Waarom is dit zo? Zijn we minderwaardig?

Als je vragen hebt, moet je je eens verdiepen in de gedachten die er achter zitten. Staat hier op het forum ook genoeg over. Probeer even te zoeken.

[Jyoti 0]

Ze mag ook gewoon vragen stellen, daar is niks mis mee zo lang er eerlijk geluisterd kan worden naar de antwoorden. Je moet niet alles eerst uitgebreid onderzoeken voor je er een topic over mag openen hoor.

[Robert Frans 1.653]

Even wat globaal en kort door de bocht gesproken:

De priester is door zijn wijding op sacramentele wijze geheel toegewijd aan Christus, zonder reserves. Door het sacrament handelt Christus direct tot de gelovige, met behulp van zijn Lichaam, de Kerk. Daarvoor gebruikt Hij geestelijken, zoals de priester. De priester handelt namens Christus en bij het toedienen van de sacramenten zelfs bijzonder direct. Dan is het Christus die handelt door de priester, daar de priester dus als het ware ook een sacrament is.

In de christelijke bruidsmystiek wordt de Kerk voorgesteld als de Bruid van Christus, die de Bruidegom is. In het sacrament, in het bijzonder de Eucharistie, ontmoeten Bruid en Bruidegom elkaar en hebben gemeenschap met elkaar, in de Eucharistie zelfs ook fysiek. Dat is een bijzonder spel tussen gelovige en God, tussen Kerk en Christus. De Bruidegom vereenzelvigd zich vervolgens met de priester om zo zijn Lichaam te gebruiken bij het contact met de gelovige.

Het is daarom gepast dat de priester mannelijk is, zoals de Bruidegom mannelijk is. Is de Kerk als Bruid een gemeenschap, dus ook zowel mannelijk als vrouwelijk, Christus is één persoon en zo is de priester één persoon, dus mannelijk. Een vrouwelijke priester zou dit beeld, deze bruidsmystiek verstoren. Niet omdat ze haar werk slecht zou doen, maar omdat ze uit zichzelf een Bruid zou uitbeelden en niet de Bruidegom. Het is daarom ook dat Christus uitsluitend mannen koos als Apostelen.

[Eulogía 0]

Zijn er ook katholieken (of anderen) die de vrouwelijke apostel Junia kennen?

Rom. 16 (NBV)

7 Groet Andronikus en Junia, mijn volksgenoten die met mij in de gevangenis hebben gezeten, die als apostelen veel aanzien genieten en die eerder dan ik één met Christus zijn geworden.

[Olorin 155]

Quote:

Op vrijdag 23 juli 2010 20:28:57 schreef RobertF het volgende: Even wat globaal en kort door de bocht gesproken: De priester is door zijn wijding op sacramentele wijze geheel toegewijd aan Christus, zonder reserves. Door het sacrament handelt Christus direct tot de gelovige, met behulp van zijn Lichaam, de Kerk. Daarvoor gebruikt Hij geestelijken, zoals de priester. De priester handelt namens Christus en bij het toedienen van de sacramenten zelfs bijzonder direct. Dan is het Christus die handelt door de priester, daar de priester dus als het ware ook een sacrament is. In de christelijke bruidsmystiek wordt de Kerk voorgesteld als de Bruid van Christus, die de Bruidegom is. In het sacrament, in het bijzonder de Eucharistie, ontmoeten Bruid en Bruidegom elkaar en hebben gemeenschap met elkaar, in de Eucharistie zelfs ook fysiek. Dat is een bijzonder spel tussen gelovige en God, tussen Kerk en Christus. De Bruidegom vereenzelvigd zich vervolgens met de priester om zo zijn Lichaam te gebruiken bij het contact met de gelovige. Het is daarom gepast dat de priester mannelijk is, zoals de Bruidegom mannelijk is. Is de Kerk als Bruid een gemeenschap, dus ook zowel mannelijk als vrouwelijk, Christus is één persoon en zo is de priester één persoon, dus mannelijk. Een vrouwelijke priester zou dit beeld, deze bruidsmystiek verstoren. Niet omdat ze haar werk slecht zou doen, maar omdat ze uit zichzelf een Bruid zou uitbeelden en niet de Bruidegom. Het is daarom ook dat Christus uitsluitend mannen koos als Apostelen.

Ik ben natuurlijk maar een protestantse ketter en dan ook nog zo'n type van de groep waar vrouwen kerkelijke ambten mogen bekleden en ingezegend zijn als oudste en voorganger.

Maar ik heb altijd wat moeite met die onderbouwing gehad die je hier geeft en dan met name de laatste regel die je aanhaalt. Jezus heeft inderdaad alleen maar mannen uitgekozen. Aan de andere kant, Jezus heeft ook alleen maar Joden uitgekozen uit het huidige Palestina/Israël, allemaal net zoals Jezus. En hij koos er 12.

En wat betreft de bruid, die is qua gender een vrouw, iets waar volgens sommige mensen waar ik qua gender thematiek wel over heb gelezen dat bij priesters aan het ambt vrouwelijke kenmerken zijn verbonden, maar dat is een andere discussie. Waar het wel om gaat is dat ik meen dat Maria de verpersoonlijking van de Kerk is en zij was ook alleen vrouw. Het komt mij over dat het die bruidsmystiek evengoed op andere manieren dan weer valt te interpreteren.

En dan gaat het me hier niet om of het nou wel of niet wel zo is, maar dat ik puur wat de argumentatie ervan, ik daar wel moeite mee heb omdat die op mij niet zo sterk over komt.

[anastasia 0]

Heb een topic uit de archieven opgediept. "Vrouwen in het ambt" is ook aanverwant. Niet zo handig om ze op te diepen, linkje is handiger, maa rik ben ook zo'n oma...vergeten hoe dat moet

[Jyoti 0]

link

Die bedoel je?

[Jyoti 0]

link

[Robert Frans 1.653]

Olorin, Maria is inderdaad onder meer beeld van de Kerk en daarom dus vrouw. De Kerk is immers de Bruid. De priester is echter, op het moment dat hij bidt, het Evangelie verkondigt en de sacramenten toedient, handen en mond van Christus en daarom dus man.

[fader 0]

Omdat er ergens (kon het zo gauw niet vinden, maar volgens mij zei Paulus dat ergens) in de bijbel staat dat mannen niet moeten toestaan dat een vrouw hun voorgaat in de eredienst. En aangezien het niet practisch is om twee diensten te houden, een voor mannen en een voor vrouwen, kan dus alleen een man voorgaan.

[Eulogía 0]

Het is wel belangrijk te weten waar dat dan in de Bijbel staat. (Daarnaast was Febe mogelijk een diaken.)

[-JmB- 0]

Word Maria Magdalena niet de Apostel der Apostelen genoemd ?

[Robert Frans 1.653]

Nee.

[Eulogía 0]

Zijn er mensen die wat weten of willen schrijven over Junia, of kan ik dat vinden onder die links en is het dan het beste dat ik al die links ga doorlezen?

Ik weet zelf namelijk weinig over Junia, maar wil er wel meer over weten en ben benieuwd wat katholieken of anderen daar over kunnen vertellen.