Ik geloof (niet) omdat...

[DetectedDestiny 0]

Je gelooft niet in de kerk? Dan moet je hier in Eindhoven maar eens komen kijken, staan er zo 5 op een vierkante km.

[essie 0]

Ik geloof ook niet in de kerk.

Ik geloof niet in de bijbel.

En ik geloof niet in Jezus.

Wel geloof ik in liefde.

En ik geloof in God.

[bart1984 0]

Quote:

Op vrijdag 22 april 2005 13:07:15 schreef Sheepie het volgende: Ik geloof omdat ik denk en hoop dat het leven meer betekenis en diepgang heeft dan de wetenschap doet voorkomen.

Kun je er iets dieper op in gaan

[DetectedDestiny 0]

Wie of wat is god dan Essie? Of heb je er geen definitie of omschrijving voor?

[Carrera 0]

Ik geloof niet omdat gelovigen(oa op dit forum) er zo veel verschillende ideeen op na houden dat ik de religie moeilijk nog serieus kan nemen.

De ene ontkent de andere religie.Tis heel grappig om het van een afstand allemaal te bekijken hoe mensen elkaar afslachten vanwege hun religie.Kijk hoeveel oorlogen er zijn(geweest)vanwege verschillende geloven.

En kijk naar de topic onderwerpen bijvoorbeeld.

Geloof je in dinosaurussen?Kan iemand opstaan uit de dood?

INFANTIEL!Geen andere woorden ervoor.

[evelientje 0]

Ik geloof omdat God bij mijn doop heeft belooft dat ik een kind van hem mag wezen. Het leven is niet altijd even gemakkelijk, heb ik zelf ook ervaren, maar als je bid tot God kun je rust vinden. Hij geeft je rust van binnen, je voelt je daardoor vrolijker en opgeluchter. Toen ik down was, tegen een depressie aan heb ik best vaak gebeden, 's avonds op bed als ik me niet echt super voelde vouwde ik me handen en bad tot God. Lieve vader, wilt uw bij mij zijn en wilt uw mij rust geven, Dat ik de volgende dag vrolijk wakker word Amen. En dan viel/val ik vaak in slaap met me handen gevouwen. Ik kan niet meer zonder God.

[evelientje 0]

Quote:

Op zondag 24 april 2005 20:29:36 schreef essie het volgende: Ik geloof ook niet in de kerk. Ik geloof niet in de bijbel. En ik geloof niet in Jezus. Wel geloof ik in liefde. En ik geloof in God.

Hoe doe je dit. Je gelooft niet in de kerk, niet in de bijbel en niet in Jezus. Maar wel in liefde en God. God leer je kennen door de bijbel te lezen op geen ander manier kun je God kennen. Dus als je zegt ik geloof niet in de bijbel geloof je plat weg gezegd ook niet in God. Sorry, maar volgens mij is dit zo.

[Naeva 182]

Quote:

Op zondag 24 april 2005 20:32:47 schreef bart1984 het volgende: Kun je er iets dieper op in gaan

Ja... maar het kan even duren voor ik een goed antwoord heb, dus geduld is geboden.

[bart1984 0]

Quote:

Op zondag 24 april 2005 21:23:48 schreef Sheepie het volgende: [...]Ja... maar het kan even duren voor ik een goed antwoord heb, dus geduld is geboden.

Vertel het maar op msn

[Naeva 182]

Dat zal moeilijk gaan als je niet in mijn lijst staat (je mag me wel toevoegen).

Bovendien heb ik dan nog steeds geen instant antwoord hoor!

[essie 0]

Quote:

Op zondag 24 april 2005 20:32:49 schreef DetectedDestiny het volgende: Wie of wat is god dan Essie? Of heb je er geen definitie of omschrijving voor?

Een stukje uit "Plaatsen genoeg" van Huub Oosterhuis:

Quote:

Iemand zegt: god bestaat niet. Ik vraag hem: wat bedoel je met 'bestaan' en wie of wat bedoel je met 'god' Hij zegt: dus jij denkt dat god wel bestaat? Ik vraag hem: wat bedoel je met - enz. Dus hij zegt: dus jij - enz. Enzovoort.

Nee, ik heb daar geen definitie of omscrijving voor.

En zolang ik dat niet heb kan ik er ook makkelijk in geloven.

[essie 0]

Weet je, eigenlijk geloof ik in het geloof.

Stel, er zijn 10.000 mensen die geloven dat er een boom in mijn huis groeit. Ik zie hem niet en ruik hem niet, en begrijp al die mensen niet. Steeds meer mensen geloven dat die boom in mijn huis staat. Zr komen er speciaal voor langs, lopen er om heen, etc. Uiteindelijk kom ik tot de conclusie dat anderen de boom ook niet zien en ruiken.

Op het moment dat de halve wereld in de boom gelooft, is die boom een feit geworden. Je kunt die boom niet meer ontkennen. Zelfs als de boom er fisiek niet is, is hij er geestelijk. Hij is gecreëerd door menselijke gevoelens. Het lééft. Het is ontstaan.

God schiep de wereld niet in 7 dagen.

De mens schiep God.

En dat wij hem gecreëerd hebben betekend dat hij bestaat.

Dáár geloof ik in.

Begrijpen jullie me nog?

[bart1984 0]

Sorry mensen maar daar heeft essie wel gelijk in

[essie 0]

Het is geen kwestie van gelijk of ongelijk, bart.

Het is een kwestie van geloven.

[oikie 0]

En als die boom nou gaat praten?

[essie 0]

Dan is dat een teken!

[oikie 0]

Inderdaad, een teken dat die boom echt bestaat.

[essie 0]

Ja, precies.

Maar weet je, de boom geeft niet altijd een teken.

De boom wil dat je geloofd, vanuit je hart.

En niet alleen maar omdat je het weet.

Dan is het geen geloven meer.

[DetectedDestiny 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 00:17:08 schreef essie het volgende: Een stukje uit "Plaatsen genoeg" van Huub Oosterhuis: Iemand zegt: god bestaat niet. Ik vraag hem: wat bedoel je met 'bestaan' en wie of wat bedoel je met 'god' Hij zegt: dus jij denkt dat god wel bestaat? Ik vraag hem: wat bedoel je met - enz. Dus hij zegt: dus jij - enz. Enzovoort.

Leuk dat jij (of Huub) het nu omdraait. Maar degene die een positieve uitlating doet, - god bestaat, ik geloof in god - heeft de verplichting dit te definiëren.

Quote:

Nee, ik heb daar geen definitie of omscrijving voor. En zolang ik dat niet heb kan ik er ook makkelijk in geloven.

Inderdaad, want geloven in een semantisch leeg begrip is hetzelfde als niet geloven.

Maar het schept verwarring dat je dat ongedefinieerde 'god' noemt, want daar misleidt je mensen die voor zichzelf wél een definitie van god hebben mee. Noem het dan gebraohgfoliewap ofzo, als het toch niets betekent..

[DetectedDestiny 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 00:22:21 schreef essie het volgende: Op het moment dat de halve wereld in de boom gelooft, is die boom een feit geworden.

Feiten worden niet bepaald door de publieke opinie.

Als in Amerika meer dan de helft van de mensen gelooft dat de wereld 6000 jaar oud is, dan is dat daar zeker zo? En als in Europa meer dan de helft een ouderdom van 4,55 miljard jaar accepteert dan is de wereld in Europa gewoon ouder dan in Amerika?

[essie 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 11:06:49 schreef DetectedDestiny het volgende: Leuk dat jij (of Huub) het nu omdraait. Maar degene die een positieve uitlating doet, god bestaat, ik geloof in god heeft de verplichting dit te definiëren.

Als je ergens beweerd niet in te geloven, is het toch ook wel handig om te weten wáár je niet in gelooft, of niet?

Quote:

Inderdaad, want geloven in een semantisch leeg begrip is hetzelfde als niet geloven.

Nee hoor. Het begrip is er niet, maar het geloof wel. Uiteindelijk kun je alleen maar voor jezelf spreken als het om geloof gaat. Ik geloof wél! Idd, in een leeg begrip misschien, maar het is wél een geloof.

Quote:

Maar het schept verwarring dat je dat ongedefinieerde 'god' noemt, want daar misleidt je mensen die voor zichzelf wél een definitie van god hebben mee. Noem het dan gebraohgfoliewap ofzo, als het toch niets betekent..

Aangezien God vele definities heeft mag ik de naam God ook gebruiken als ik vind dat Hij in mijn geloofsbeeld past. Wie bepaald dat ik christenen misleid doordat ik een andere definitie heb van God? Ik vind hún definitie weer misleidend.

Ik ga er ook verder niet op in DD.

Geloof is iets persoonlijks, en op welke manier ik dat doe is verder helemaal mijn eigen keuze. Daar hoef je niet over te oordelen.

[essie 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 11:08:18 schreef DetectedDestiny het volgende: [...]Feiten worden niet bepaald door de publieke opinie. Als in Amerika meer dan de helft van de mensen gelooft dat de wereld 6000 jaar oud is, dan is dat daar zeker zo? En als in Europa meer dan de helft een ouderdom van 4,55 miljard jaar accepteert dan is de wereld in Europa gewoon ouder dan in Amerika?

Ja, in hun gedachten wel ja. En gedachtenkracht is iets wat leeft. Het maakt feiten. Als ik de meeste mensen vraag wie de broer van Grietje is, zullen ze antwoorden "Hans".

[oikie 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 11:03:33 schreef essie het volgende: Ja, precies. Maar weet je, de boom geeft niet altijd een teken. De boom wil dat je geloofd, vanuit je hart. En niet alleen maar omdat je het weet. Dan is het geen geloven meer.

Maar jij gelooft dat de mens God geschapen heeft. Terwijl Adam gelooft dat God hem geschapen heeft.

[essie 0]

Ik heb Adam nooit gekend, en aangezien hij al vrij lang niet meer leeft (als hij ooit al geleeft heeft) kan ik dus geen navraag doen.

[oikie 0]

Quote:

Op maandag 25 april 2005 11:26:07 schreef essie het volgende: Ik heb Adam nooit gekend, en aangezien hij al vrij lang niet meer leeft (als hij ooit al geleeft heeft) kan ik dus geen navraag doen.

Dat snap ik.

We hebben een heel geschiedenis boek met verhaaltjes, maar wie kan mij vertellen of Napoleon wel echt bestaan heeft? Ik kan het niemand navragen die in die tijd leefde.